Kysymys uskovaisillle

Ei ole.

Kristityn usko ei kestä keskustelua.

Usko ei myöskään kestä sairastumista. Puheet on puheita jeesuksen parantavasta mahdista aina siihen asti, kun potää terveyskeskuksen ovi avata.

he-ma kirjoitti:

Kristityn usko ei kestä keskustelua.

Usko ei myöskään kestä sairastumista. Puheet on puheita jeesuksen parantavasta mahdista aina siihen asti, kun potää terveyskeskuksen ovi avata.

Menestysteologiaa ei juuri kukaan uskova pidä terveenä oppina, joten olet väärässä.

Tipale kirjoitti:

Menestysteologiaa ei juuri kukaan uskova pidä terveenä oppina, joten olet väärässä.

Ei ole kyse mistään menestysteologiasta.

Jumalanne ovat suurta vedätystä, olipa kyse allahista, thorista tai kolmiojumalasta.

Kolmiojumalan perusteena oleva raamattu on selvä väärennös.

http://www.argumentti.fi/argumentti/2011/10/jahven-historia/

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Alternatives_to_the_Ten_Commandments

https://www.washingtonpost.com/posteverything/wp/2014/12/18/did-historical-jesus-exist-the-traditional-evidence-doesnt-hold-up/

Nämä ovat uskon kannalta kestämättömiä ja osoittavat kristittyjen siten palvovan epäjumalaa.

Vähän aikaa sitten olisin sanonut etten tiedä. Nyt olen vakuuttunut, että koko Raamattu on totta ja monta ihmeellisyyttä on vielä toteutumatta, jotka lähitulevaisuudessa toteutuu. Jotenkin asteitteittain on ymmärrys kasvanut Kristinuskoon, joka myös asettaa velvoitteita. Jarmolta tulee paljon hyvää läppää, jotka kannattaa kuunnella. Selvästi on ajan tasalla. Toisaalta elääkin vielä kannattaa ja toteuttaa unelmia. Monesti tuntuu, että hän ajattelee haihatteluksi maalliset tavoitteet. Onhan näillä jalostusarvoa, vaikka sitten tulee se "Ylkä tulee".

Myöskään ei voi olettaakkaan että AP ymmärtäisi kielteisen asenteen takia yhtään mitään uskosta. Sitä vaan ihmettelen, että miksi ovat palstalla? Kiinnostus kuitenkin?

Ihmeellinen_elämä kirjoitti:

Vähän aikaa sitten olisin sanonut etten tiedä. Nyt olen vakuuttunut, että koko Raamattu on totta ja monta ihmeellisyyttä on vielä toteutumatta, jotka lähitulevaisuudessa toteutuu. Jotenkin asteitteittain on ymmärrys kasvanut Kristinuskoon, joka myös asettaa velvoitteita. Jarmolta tulee paljon hyvää läppää, jotka kannattaa kuunnella. Selvästi on ajan tasalla. Toisaalta elääkin vielä kannattaa ja toteuttaa unelmia. Monesti tuntuu, että hän ajattelee haihatteluksi maalliset tavoitteet. Onhan näillä jalostusarvoa, vaikka sitten tulee se "Ylkä tulee".

Myöskään ei voi olettaakkaan että AP ymmärtäisi kielteisen asenteen takia yhtään mitään uskosta. Sitä vaan ihmettelen, että miksi ovat palstalla? Kiinnostus kuitenkin?

Jumala loi ihmiset kuvakseen. Jumala on rakkaus. Hänellä on kaikki ohjat käsissään. Aina.
Mielenkiintoista on nähdä nyt eläkkeellä oman kasvuni koukerot ja ymmärtää vihdoinkin niitä paremmin uskossa Jeesukseen. Pahatkin vastoinkäymiset oman ja jälkipolven elämässä. Sopii erittäin hyvin uskoa; mitä taakseen jättää, sen edestään löytää. Rakkaudessa ja rakkaudettomuudessa. Ja nähdä, että Jumala auttaa hädän hetkellä. Kiitos Jumalan.

Rakkaus, taidokkuuden opetus, rakkaudesta käsin opetettu sydämen sivistys. Nämä pitäisi olla jokaisen lapsen itsestäänselviä oikeuksia ennen kouluikää ja myös kouluikäisenäkin sama turva. Jumala loi näistä vastaamaan ainoastaan lapsen omat vanhemmat. Suomessa näin ei ole ollut pitkään aikaan. Jumala haluaa kaikille vain rakkautta suuressa rakkaudessaan, jotta ymmärrämme luonnostamme häntä rakastaa. Samalla ymmärrämme, että kauniiksi Hän on kaiken luonut. "Minkä teette yhdellekään näistä vähimmistä, sen te teette minulle", näin Sanassa. Vihan ja ahneuden ilmapiirissä kasvava lapsi (mediasaastakin!) ei opi toisiaan rakastamaan, eikä edes itseään.
Raamattu on Elävää Jumalan sanaa ja ainoa oikean sivistyksen lähde.

On olemassa myös sukukirous. Siitä seuraa ainoastaan pahuutta monessa polvessa. Mutta Jeesus lupaa tämän katkaista, kun alamme seurata häntä totuudessa. Hän tekee laupeuden tuhansille niille, jotka hänta rakastavat ja pitävät Hänen käskynsä.
Edelleen luvataan, että vanhempien esirukoukset kantavat aina lapsenlapsenlapsillekin saakka.

Taannoin oli ihmelöytö lääketieteessä, miten ihmisen geenistö periytyy kolmanteen ja neljänteenkin polveen niin, että esim. väärän ravinnon (mm. tupakka/alkoholi) ja myös tunnemaailman haitat näkyvät vielä näidenkin geeneissä.

5. Mooseksen kirja 5
1. Ja Mooses kutsui kokoon kaiken Israelin ja sanoi heille: "Kuule, Israel, nämä käskyt ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
3 Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan meidän kanssamme, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka nyt elämme.
4 Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän kanssanne vuorelta, tulen keskeltä.
5 Minä seisoin silloin Herran ja teidän välillänne ja ilmoitin teille Herran sanan, sillä te pelkäsitte tulta ettekä nousseet vuorelle. Hän sanoi:
6 'Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
7 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
8 Älä tee itsellesi jumalankuvaa, älä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
9 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
10 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
11 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
12 Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt.
13 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
14 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin.
15 Ja muista, että itse olit orjana Egyptin maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. Sentähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivän.
16 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt, että kauan eläisit ja menestyisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
17 Älä tapa.
18 Älä tee huorin.
19 Älä varasta.
20 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
21 Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa. Älä halaja lähimmäisesi huonetta, älä hänen peltoansa, älä hänen palvelijaansa, palvelijatartansa, härkäänsä, aasiansa, äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.'
22 Nämä sanat Herra puhui koko teidän seurakunnallenne vuorelta, tulen ja synkkien pilvien keskeltä, suurella äänellä, eikä siihen enempää lisännyt. Ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun ja antoi ne minulle.

Alla oleva linkki on erittäin valaisevaa uskonopetusta Jeesuksen johdatuksessa.

http://www.tv7.fi/vod/player/49321/

moneenpolveensaakka kirjoitti:

Jumala loi ihmiset kuvakseen. Jumala on rakkaus. Hänellä on kaikki ohjat käsissään. Aina.
Mielenkiintoista on nähdä nyt eläkkeellä oman kasvuni koukerot ja ymmärtää vihdoinkin niitä paremmin uskossa Jeesukseen. Pahatkin vastoinkäymiset oman ja jälkipolven elämässä. Sopii erittäin hyvin uskoa; mitä taakseen jättää, sen edestään löytää. Rakkaudessa ja rakkaudettomuudessa. Ja nähdä, että Jumala auttaa hädän hetkellä. Kiitos Jumalan.

Rakkaus, taidokkuuden opetus, rakkaudesta käsin opetettu sydämen sivistys. Nämä pitäisi olla jokaisen lapsen itsestäänselviä oikeuksia ennen kouluikää ja myös kouluikäisenäkin sama turva. Jumala loi näistä vastaamaan ainoastaan lapsen omat vanhemmat. Suomessa näin ei ole ollut pitkään aikaan. Jumala haluaa kaikille vain rakkautta suuressa rakkaudessaan, jotta ymmärrämme luonnostamme häntä rakastaa. Samalla ymmärrämme, että kauniiksi Hän on kaiken luonut. "Minkä teette yhdellekään näistä vähimmistä, sen te teette minulle", näin Sanassa. Vihan ja ahneuden ilmapiirissä kasvava lapsi (mediasaastakin!) ei opi toisiaan rakastamaan, eikä edes itseään.
Raamattu on Elävää Jumalan sanaa ja ainoa oikean sivistyksen lähde.

On olemassa myös sukukirous. Siitä seuraa ainoastaan pahuutta monessa polvessa. Mutta Jeesus lupaa tämän katkaista, kun alamme seurata häntä totuudessa. Hän tekee laupeuden tuhansille niille, jotka hänta rakastavat ja pitävät Hänen käskynsä.
Edelleen luvataan, että vanhempien esirukoukset kantavat aina lapsenlapsenlapsillekin saakka.

Taannoin oli ihmelöytö lääketieteessä, miten ihmisen geenistö periytyy kolmanteen ja neljänteenkin polveen niin, että esim. väärän ravinnon (mm. tupakka/alkoholi) ja myös tunnemaailman haitat näkyvät vielä näidenkin geeneissä.

5. Mooseksen kirja 5
1. Ja Mooses kutsui kokoon kaiken Israelin ja sanoi heille: "Kuule, Israel, nämä käskyt ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
3 Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan meidän kanssamme, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka nyt elämme.
4 Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän kanssanne vuorelta, tulen keskeltä.
5 Minä seisoin silloin Herran ja teidän välillänne ja ilmoitin teille Herran sanan, sillä te pelkäsitte tulta ettekä nousseet vuorelle. Hän sanoi:
6 'Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
7 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
8 Älä tee itsellesi jumalankuvaa, älä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
9 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
10 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
11 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
12 Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt.
13 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
14 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin.
15 Ja muista, että itse olit orjana Egyptin maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. Sentähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivän.
16 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt, että kauan eläisit ja menestyisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
17 Älä tapa.
18 Älä tee huorin.
19 Älä varasta.
20 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
21 Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa. Älä halaja lähimmäisesi huonetta, älä hänen peltoansa, älä hänen palvelijaansa, palvelijatartansa, härkäänsä, aasiansa, äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.'
22 Nämä sanat Herra puhui koko teidän seurakunnallenne vuorelta, tulen ja synkkien pilvien keskeltä, suurella äänellä, eikä siihen enempää lisännyt. Ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun ja antoi ne minulle.

Alla oleva linkki on erittäin valaisevaa uskonopetusta Jeesuksen johdatuksessa.

http://www.tv7.fi/vod/player/49321/

Vaihtoehtoisia käskyjä 10 sarjoissa.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Alternatives_to_the_Ten_Commandments
Paljon parempia kuin itsekkään jumalan antamat.

Mitä moosekseen tulee, niin hän on kopio Sargonistahttp://www.ancient.eu/article/746/

Ja koko raamattu on täynnä kopioita vanhemmista jumaltaruista
http://www.argumentti.fi/argumentti/2011/10/jahven-historia/
http://see_the_truth.webs.com/New Testament.html

Sinänsä noloa, että joillekin, sanoisinko älyllisesti hitaammille, voidaan syöttää ihan mitä tahansa totena.

moneenpolveensaakka kirjoitti:

Jumala loi ihmiset kuvakseen. Jumala on rakkaus. Hänellä on kaikki ohjat käsissään. Aina.
Mielenkiintoista on nähdä nyt eläkkeellä oman kasvuni koukerot ja ymmärtää vihdoinkin niitä paremmin uskossa Jeesukseen. Pahatkin vastoinkäymiset oman ja jälkipolven elämässä. Sopii erittäin hyvin uskoa; mitä taakseen jättää, sen edestään löytää. Rakkaudessa ja rakkaudettomuudessa. Ja nähdä, että Jumala auttaa hädän hetkellä. Kiitos Jumalan.

Rakkaus, taidokkuuden opetus, rakkaudesta käsin opetettu sydämen sivistys. Nämä pitäisi olla jokaisen lapsen itsestäänselviä oikeuksia ennen kouluikää ja myös kouluikäisenäkin sama turva. Jumala loi näistä vastaamaan ainoastaan lapsen omat vanhemmat. Suomessa näin ei ole ollut pitkään aikaan. Jumala haluaa kaikille vain rakkautta suuressa rakkaudessaan, jotta ymmärrämme luonnostamme häntä rakastaa. Samalla ymmärrämme, että kauniiksi Hän on kaiken luonut. "Minkä teette yhdellekään näistä vähimmistä, sen te teette minulle", näin Sanassa. Vihan ja ahneuden ilmapiirissä kasvava lapsi (mediasaastakin!) ei opi toisiaan rakastamaan, eikä edes itseään.
Raamattu on Elävää Jumalan sanaa ja ainoa oikean sivistyksen lähde.

On olemassa myös sukukirous. Siitä seuraa ainoastaan pahuutta monessa polvessa. Mutta Jeesus lupaa tämän katkaista, kun alamme seurata häntä totuudessa. Hän tekee laupeuden tuhansille niille, jotka hänta rakastavat ja pitävät Hänen käskynsä.
Edelleen luvataan, että vanhempien esirukoukset kantavat aina lapsenlapsenlapsillekin saakka.

Taannoin oli ihmelöytö lääketieteessä, miten ihmisen geenistö periytyy kolmanteen ja neljänteenkin polveen niin, että esim. väärän ravinnon (mm. tupakka/alkoholi) ja myös tunnemaailman haitat näkyvät vielä näidenkin geeneissä.

5. Mooseksen kirja 5
1. Ja Mooses kutsui kokoon kaiken Israelin ja sanoi heille: "Kuule, Israel, nämä käskyt ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
3 Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan meidän kanssamme, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka nyt elämme.
4 Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän kanssanne vuorelta, tulen keskeltä.
5 Minä seisoin silloin Herran ja teidän välillänne ja ilmoitin teille Herran sanan, sillä te pelkäsitte tulta ettekä nousseet vuorelle. Hän sanoi:
6 'Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
7 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
8 Älä tee itsellesi jumalankuvaa, älä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
9 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
10 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
11 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
12 Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt.
13 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
14 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin.
15 Ja muista, että itse olit orjana Egyptin maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. Sentähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivän.
16 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt, että kauan eläisit ja menestyisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
17 Älä tapa.
18 Älä tee huorin.
19 Älä varasta.
20 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
21 Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa. Älä halaja lähimmäisesi huonetta, älä hänen peltoansa, älä hänen palvelijaansa, palvelijatartansa, härkäänsä, aasiansa, äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.'
22 Nämä sanat Herra puhui koko teidän seurakunnallenne vuorelta, tulen ja synkkien pilvien keskeltä, suurella äänellä, eikä siihen enempää lisännyt. Ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun ja antoi ne minulle.

Alla oleva linkki on erittäin valaisevaa uskonopetusta Jeesuksen johdatuksessa.

http://www.tv7.fi/vod/player/49321/

Käskyt ovat tyhmiä varten, viisaalle riittää yksi lause: Elä ihmisiksi. "

Tieteen todistukset "katselevat" taaksepäin noin 13 ja puolen miljardin vuoden ajalta. Miljoonien tiedemiesten elämäntyön jälkeen ei ole löytynyt _yhtäkään_ _yksittäistä_ todistetta, että Jumala olisi olemassa. Se Jumala taitaa olla vain teidän pelkonne luomus omissa aivoissanne.

Tämä on surullista siksi, että keskitätte elämisenne sellaisen ympärille mitä ei ole. Tämähän koskee kaikkia uskontoja, ettekä ole pahin esimerkki kuten vaikka jokin itsemurhapommittaja, joka räjäyttää itsensä väkijoukon keskuudessa - asia on tosin sama.

sääliksikäyihmiskuntaa kirjoitti:

Tieteen todistukset "katselevat" taaksepäin noin 13 ja puolen miljardin vuoden ajalta. Miljoonien tiedemiesten elämäntyön jälkeen ei ole löytynyt _yhtäkään_ _yksittäistä_ todistetta, että Jumala olisi olemassa. Se Jumala taitaa olla vain teidän pelkonne luomus omissa aivoissanne.

Tämä on surullista siksi, että keskitätte elämisenne sellaisen ympärille mitä ei ole. Tämähän koskee kaikkia uskontoja, ettekä ole pahin esimerkki kuten vaikka jokin itsemurhapommittaja, joka räjäyttää itsensä väkijoukon keskuudessa - asia on tosin sama.

Jumalan on kaikki; kullat ja hopeat, ihmisten aivoitukset ja ymmärrys keksinnöt ml. Jumala sallii suuressa viisaudessaan ihmislapsen kokeilla ja "leikkiä" omia juttujaan, mutta Jumala asettaa rajat. Hän antoi luodessaan ihmislapsille vapaan tahdon ja tunteen. Mutta hän antoi käskyt rakastaa Häntä ylikaiken ja lähimmäistä kuin itseämme.
Myös kapinointi on tahdon asia. On surullista haaskata kaunis pitkä elämä Jeesuksen seurassa jatkuvaan kapinointiin. Sitähän jokaisen kapinoijan kirjoitukset täällä kuvastaa, että ainoastaa kapinoi.

https://www.youtube.com/watch?v=3mI46O3mwxM

sääliksikäyihmiskuntaa kirjoitti:

Tieteen todistukset "katselevat" taaksepäin noin 13 ja puolen miljardin vuoden ajalta. Miljoonien tiedemiesten elämäntyön jälkeen ei ole löytynyt _yhtäkään_ _yksittäistä_ todistetta, että Jumala olisi olemassa. Se Jumala taitaa olla vain teidän pelkonne luomus omissa aivoissanne.

Tämä on surullista siksi, että keskitätte elämisenne sellaisen ympärille mitä ei ole. Tämähän koskee kaikkia uskontoja, ettekä ole pahin esimerkki kuten vaikka jokin itsemurhapommittaja, joka räjäyttää itsensä väkijoukon keskuudessa - asia on tosin sama.

TIeteen todistuksista voisi ottaa vaikkapa "avaruuden avainluvut", jotka on säädetty luomisessa jopa kuudenkymmenen desimaalin tarkkuudella kohdalleen, jotta elämä onnistuisi.

Ei Jumala asu hetkiseksi luomassaan (13.83 mrd v toistaiseksi) maailmankaikkeudessa, vaan muissa ulottuvuuksissa, eikä häntä siksi voi pyydystää koeputkeen tutkittavaksi.

Älä unohda sitä, että länsimainen luonnontiede on voinut syntyä vain juutalais-kristillisen uskon pohjalta ja uskovien kristittyjen luonnontieteilijöiden kehittämänä. Minkään muun uskonnon pohjalta ei se olisi ollut mahdollista. (Oli mayojen tähtitiede aikanaan pidemmällä, mutta se oli papiston hallinnan väline)

Tieteen-todistusta kirjoitti:

TIeteen todistuksista voisi ottaa vaikkapa "avaruuden avainluvut", jotka on säädetty luomisessa jopa kuudenkymmenen desimaalin tarkkuudella kohdalleen, jotta elämä onnistuisi.

Ei Jumala asu hetkiseksi luomassaan (13.83 mrd v toistaiseksi) maailmankaikkeudessa, vaan muissa ulottuvuuksissa, eikä häntä siksi voi pyydystää koeputkeen tutkittavaksi.

Älä unohda sitä, että länsimainen luonnontiede on voinut syntyä vain juutalais-kristillisen uskon pohjalta ja uskovien kristittyjen luonnontieteilijöiden kehittämänä. Minkään muun uskonnon pohjalta ei se olisi ollut mahdollista. (Oli mayojen tähtitiede aikanaan pidemmällä, mutta se oli papiston hallinnan väline)

Luot uutta historiaa. Vasta maallistuminen on mahdollistanut tieteen tekemisen renessanssin jälkeen.

"Mihin tahansa uskot, niin aina löytyy 10.000 uskoa jossa on vähintään yhtä hyvät perusteet", väittää sellainen, joka ei ole tutustunut niistä ainoaankaan.

Kelle on, kelle ei.

lyhyestävirsikaunis kirjoitti:

Kelle on, kelle ei.

Todisteet ovat uskovaisten päässä, eivät muualla. Juuri siksi todellista keskustelua ei haluta uskovaisten piireissä. Sitä vältellään.

NopeastiNähty kirjoitti:

Todisteet ovat uskovaisten päässä, eivät muualla. Juuri siksi todellista keskustelua ei haluta uskovaisten piireissä. Sitä vältellään.

Todisteista kumoamattomimmat ovat ympäröivässä maailmankaikkeudessa. Sokeat ja kuurot eivät vain niitä havaitse.

epäsokea kirjoitti:

Todisteista kumoamattomimmat ovat ympäröivässä maailmankaikkeudessa. Sokeat ja kuurot eivät vain niitä havaitse.

Eivät ole. Kenen tai minkä tahansa voi väittää luoneen kaikkeuden. Kysymys on siitä, ovatko esim. kristinuskon nimissä väitettävät asiat todistettavissa.

NopeastiNähty kirjoitti:

Eivät ole. Kenen tai minkä tahansa voi väittää luoneen kaikkeuden. Kysymys on siitä, ovatko esim. kristinuskon nimissä väitettävät asiat todistettavissa.

Historia todistaa, että juutalaiskristillisen Jumalan ilmoittamat asiat ovat paikkansa pitäviä, niin eteen- kuin taaksekinpäin.

Tietenkin historian voi vääristellä ja kirjoittaa uusiksi ja saada jopa ihmiset uskomaan sen. (Esimerkiksi islam)

Historian-todistus kirjoitti:

Historia todistaa, että juutalaiskristillisen Jumalan ilmoittamat asiat ovat paikkansa pitäviä, niin eteen- kuin taaksekinpäin.

Tietenkin historian voi vääristellä ja kirjoittaa uusiksi ja saada jopa ihmiset uskomaan sen. (Esimerkiksi islam)

Niitä todisteita sitten kehiin vain! Anna tulla.

"Ensimmäisestäkään uskonnosta ei ole oikeita todisteita."

Voinet muotoilla kysymyksesi paremminkin? Uskonnoistahan toki on paljonkin todisteita, kuten vaikkapa tämä palsta.

Mahdollisesti viittaat tässä Jumalan olemassaoloon? Tähän täytyy taas kysyä että miten määritellään Jumala? Vaikea väitellä olemisesta tai olemattomuudesta jos ei olla täysin selvillä mistä väitellään.

Haluan tuoda tämän epäselvyyden esille, koska nähdäkseni uskonnoissa on juuri tästä kyse: vääristä tulkinnoista / tulkinnan vaikeudesta. Ihminen yksinkertaisuudessaan käsitteellistää ilmiöt johonkin tuttuun viitekehykseen jonka avulla hän pystyy ne ymmärtämään. Näin syntyy "persoonallinen jumala". Siis ihmisen kaltainen jumala.

Esimerkiksi Hindulaisuudessa tai Buddhalaisuudessa yllä kuvattu prosessi tunnetaan paremmin. Siellä lukuisten "erillisten jumalien" tiedetään (kaikki eivät toki tiedä) edustavan ihmisen psyykeen / tietoisuuden eri aspekteja. Tämän vuoksi on erikseen mm. sodan jumala, rakkauden jumala, hedelmällisyyden jumala, jne. Ja tarkoitus näitä meditoimalla on tietysti löytyy itsessään harmonia näiden kaikkien aspektien kesken.

Pointti tässä käsitteellistämisessä on siinä miten ihmisen huomio toimii. Jos haluan esimerkiksi kultivoida itsessäni rakkaudellisuutta, on helpompaa kun on jokin objekti johon keskittyä joka merkitsee itselleni tätä, oli se sitten Krishna, Jeesus tai mikä nyt itselle sopii.

poluton_polku kirjoitti:

"Ensimmäisestäkään uskonnosta ei ole oikeita todisteita."

Voinet muotoilla kysymyksesi paremminkin? Uskonnoistahan toki on paljonkin todisteita, kuten vaikkapa tämä palsta.

Mahdollisesti viittaat tässä Jumalan olemassaoloon? Tähän täytyy taas kysyä että miten määritellään Jumala? Vaikea väitellä olemisesta tai olemattomuudesta jos ei olla täysin selvillä mistä väitellään.

Haluan tuoda tämän epäselvyyden esille, koska nähdäkseni uskonnoissa on juuri tästä kyse: vääristä tulkinnoista / tulkinnan vaikeudesta. Ihminen yksinkertaisuudessaan käsitteellistää ilmiöt johonkin tuttuun viitekehykseen jonka avulla hän pystyy ne ymmärtämään. Näin syntyy "persoonallinen jumala". Siis ihmisen kaltainen jumala.

Esimerkiksi Hindulaisuudessa tai Buddhalaisuudessa yllä kuvattu prosessi tunnetaan paremmin. Siellä lukuisten "erillisten jumalien" tiedetään (kaikki eivät toki tiedä) edustavan ihmisen psyykeen / tietoisuuden eri aspekteja. Tämän vuoksi on erikseen mm. sodan jumala, rakkauden jumala, hedelmällisyyden jumala, jne. Ja tarkoitus näitä meditoimalla on tietysti löytyy itsessään harmonia näiden kaikkien aspektien kesken.

Pointti tässä käsitteellistämisessä on siinä miten ihmisen huomio toimii. Jos haluan esimerkiksi kultivoida itsessäni rakkaudellisuutta, on helpompaa kun on jokin objekti johon keskittyä joka merkitsee itselleni tätä, oli se sitten Krishna, Jeesus tai mikä nyt itselle sopii.

Mikäli jollakulla on todisteita siitä, että hänen oma uskonsa on oikeampi kuin muiden, esiin vain.

NopeastiNähty kirjoitti:

Niitä todisteita sitten kehiin vain! Anna tulla.

Otahan hitaaseen ja perusteelliseen katselemiseen vaikka juutalaisen kansan historia neljäntuhannen vuoden ajalta, näin alkajaisiksi vaikka.

Pitkä-kertomus kirjoitti:

Otahan hitaaseen ja perusteelliseen katselemiseen vaikka juutalaisen kansan historia neljäntuhannen vuoden ajalta, näin alkajaisiksi vaikka.

Jokainen kansa on kokenut tuhansien vuosien kuluessa monenmoista.

NopeastiNähty kirjoitti:

Mikäli jollakulla on todisteita siitä, että hänen oma uskonsa on oikeampi kuin muiden, esiin vain.

Tämä on sitten taas mielenkiintoinen pointti että miten määritellään jokin usko "oikeammaksi" kuin jokin toinen.

Itse konkreettisena ihmisena peräänkuulutan konkreettisesti nähtäviä vaikutuksia omassa elämässä. Eli minulle "tyhjä usko" on vai sitä, eli tyhjää. Mutta jos joku tietty henkinen harjoitus, oli se sitten vaikka rukoilu, meditointi tai mantraaminen, tuottaa jollakin selvästi koettavia vaikutuksia, kuten vaikka mielen/ajattelun selkeytyminen ja tunnetilan keveytyminen, niin vaikeapa noita vaikutuksia on lähteä kiistämään. Selvästikin harjoitus on silloin hänelle "oikea" ja hyödyllinen.

Tällaisista vaikutuksista on muuten tutkimuksiakin ainakin meditaation osalta. Voisin kuvitella hartaassa rukouksessa/kontemplaatiossa olevan ihmisen olevan aika samanlaisessa tilassa.

poluton_polku kirjoitti:

Tämä on sitten taas mielenkiintoinen pointti että miten määritellään jokin usko "oikeammaksi" kuin jokin toinen.

Itse konkreettisena ihmisena peräänkuulutan konkreettisesti nähtäviä vaikutuksia omassa elämässä. Eli minulle "tyhjä usko" on vai sitä, eli tyhjää. Mutta jos joku tietty henkinen harjoitus, oli se sitten vaikka rukoilu, meditointi tai mantraaminen, tuottaa jollakin selvästi koettavia vaikutuksia, kuten vaikka mielen/ajattelun selkeytyminen ja tunnetilan keveytyminen, niin vaikeapa noita vaikutuksia on lähteä kiistämään. Selvästikin harjoitus on silloin hänelle "oikea" ja hyödyllinen.

Tällaisista vaikutuksista on muuten tutkimuksiakin ainakin meditaation osalta. Voisin kuvitella hartaassa rukouksessa/kontemplaatiossa olevan ihmisen olevan aika samanlaisessa tilassa.

Kysynys on siitä, onko kaikille uskon nimissä väitetyille asioille katetta.

Pitkä-kertomus kirjoitti:

Otahan hitaaseen ja perusteelliseen katselemiseen vaikka juutalaisen kansan historia neljäntuhannen vuoden ajalta, näin alkajaisiksi vaikka.

Kuules, ne saarnamiehet ja papit haastelevat vastoin parempaa tietoaan.

Esimerkiksi epyktin orjuudesta tai aavikkovaelluksesta ei ole minkäänlaisia todisteita.
http://www.haaretz.com/jewish/the-jewish-thinker/were-jews-ever-really-slaves-in-egypt-or-is-passover-a-myth-1.420844

Katso vuosilukuja raamatun saduista
http://www02.oph.fi/etalukio/uskonto/kurssi1/sivu_1_5_3.html

Mooseksen tarina on kerrottu jo paljon aikaisemmin
http://www.ancient.eu/article/746/

Samoin vaikkapa ihmaalliset syntymät, kuten satujeesus
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Miraculous_births

Kuoleman voittaneet
http://listverse.com/2013/03/30/10-resurrected-religious-figures/

Ihan vaan tiedoksi sinulle valehtelijalle, että ne ovat satua!

Tyhjää löpinää. Uppoaa epäilemättä hyvin toisiin uskoviin, mutta ei kestä munkäänlaista puolueetonta tarkastelua.

Lado sinä niitä selviä todisteita uskoa vastaan ja tarkemmin määriteltynä vaikka luterilaisuutta vastaan, sehän täällä Suomessa on se valtauskonto.
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/

Onko-niitä-todisteita kirjoitti:

Lado sinä niitä selviä todisteita uskoa vastaan ja tarkemmin määriteltynä vaikka luterilaisuutta vastaan, sehän täällä Suomessa on se valtauskonto.
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/

Ei minun tarvitse. Todista sinä ensiksi vaikkapa se, että Raamattuun ei ikinä ole vaikuttanut mitenkään ihmismieli. Todista sitten se, että sinun tulkintasi Raamatusta on se ainoa oikea. Anti tulla!!!

Alakouluikäiset, joita tunnen paljon, on niin erikoisia kysymyksiä esittäviä, että en ihmettele tuon NopeastiNähty kommentteja ollenkaan. Hyvä, että lukisi täällä Raamatun Sanaa.

Nopeaatosiaan kirjoitti:

Alakouluikäiset, joita tunnen paljon, on niin erikoisia kysymyksiä esittäviä, että en ihmettele tuon NopeastiNähty kommentteja ollenkaan. Hyvä, että lukisi täällä Raamatun Sanaa.

Onneton argumentointisi paljastaa sen ettei sinulla oikeasti ole antaa vastauksia kysymyksiini. Ei edes surullista vaan säälittävää.

NopeastiNähty kirjoitti:

Ei minun tarvitse. Todista sinä ensiksi vaikkapa se, että Raamattuun ei ikinä ole vaikuttanut mitenkään ihmismieli. Todista sitten se, että sinun tulkintasi Raamatusta on se ainoa oikea. Anti tulla!!!

Kysyin luterilaisuudesta.
Luther määritteli Raamatun: "Raamatun käsite, yksinkertaistaen, on ”se mikä ajaa Kristusta”."
"Luterilaisina kristittyinä uskomme, että Raamattu on "elämän ja uskon ylin ohje"."
"Luterilaisina uskomme, että Raamattu on Jumalan sanaa. Uskomme, että Jumala on tahtonut sen juuri sellaiseksi, jollaisen se meillä nyt on. Samalla kuitenkin näemme, että ihmisten kirjoittamassa Raamatussa näkyvät myös inhimilliset ja historialliset tekijät."
Raamattu on siis "toimitettu kirjakokoelma".
Ihmiskirjoittajat ovat tehneet "täysissä ruumiin ja sielunvoimissa"
toimitustyötään kirjoittaessaan omia osuuksiaan Raamatusta:
"...niin olen minäkin, tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, päättänyt kirjoittaa ne järjestyksessään sinulle...

Viittaamasi asia on lähinnä amerikkalaisen fundamentalistisen uskontulkinnan asia, että raamatunkirjoittajat ovat toimineet niin hengen johtamina, että ovat kirjoittaneet likipitäen transsissa tai automaattikirjoituksella. Jollaisen tulkinnan me luterilaisina hylkäämme.

Tuon amerikkalaisen fundamentalismin eräs paha harha on kreationismi, jonka me luterilaisina hylkäämme.

NopeastiNähty kirjoitti:

Ei minun tarvitse. Todista sinä ensiksi vaikkapa se, että Raamattuun ei ikinä ole vaikuttanut mitenkään ihmismieli. Todista sitten se, että sinun tulkintasi Raamatusta on se ainoa oikea. Anti tulla!!!

>>Todista sitten se, että sinun tulkintasi Raamatusta on se ainoa oikea.<<

Vastausta: "Luterilaisen kirkon tunnustus perustuu Raamattuun, kolmeen vanhan kirkon uskontunnustukseen sekä luterilaisiin tunnustuskirjoihin."
Raamatun vanhimmilla osilla on noin 3500 vuoden tukeva kantama.
Uskontunnustuksilla on takanaan yli 1500 vuotta vakaata kannatusta.
Luterilaisuuden tarkennukset ovat liki viidensadan vuoden ikäiset.

Mitään näistä kolmesta ei ole pystytty kumoamaan eli olen "ainoassa oikeassa uskossa", kuten katekismuksen kolmannen uskonkappaleen selitys selkeästi ilmoittaa: "Pyhä Henki on kutsunut minut evankeliumin välityksellä, valaissut minut lahjoillaan, pyhittänyt ja säilyttänyt minut oikeassa uskossa. Samalla tavalla hän maailmassa kutsuu, kokoaa, valaisee, pyhittää ja Jeesuksen Kristuksen yhteydessä varjelee koko kristikunnan ainoassa oikeassa uskossa. Tässä kristikunnassa hän joka päivä antaa minulle ja jokaiselle uskovalle rajattomasti kaikki synnit anteeksi, herättää minut ja kaikki kuolleet viimeisenä päivänä sekä lahjoittaa minulle ja kaikille uskoville iankaikkisen elämän Kristuksessa. Tämä on varmasti totta."

Raamatunkin tulkinta on kirkastunut viimeisenä puolivuosituhantena niin, että muotoilisin tuota Lutherin selityksen loppua hieman Paavalilaiseen suuntaan:
" Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,"

Pidän siis itseäni (kuten liki kaikkien aikojen kristityt) viimeiseen sukupolveen kuuluvana, jotka noudetaan erityiskuljetuksena perille.

Tietenkin minun,kuten kaikkien muidenkin kristittyjen raamatuntulkinnassa on virheitä, kuten Raamattu itse Jeesuksen velipuolen sanoin todistaa: "Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme.

Maailmassa on yhtä lailla muihin uskontoihin kuuluvia ihmisiä ja heidänkin uskontonsa ovat olleet olemassa jo pitkään. Tilanne on myös se, että esim. Raamattuun on kiistatta kopioitu osia muilta. Perustelusi ovat kaikkea muuta kuin vakaalla pohjalla.

NopeastiNähty kirjoitti:

Maailmassa on yhtä lailla muihin uskontoihin kuuluvia ihmisiä ja heidänkin uskontonsa ovat olleet olemassa jo pitkään. Tilanne on myös se, että esim. Raamattuun on kiistatta kopioitu osia muilta. Perustelusi ovat kaikkea muuta kuin vakaalla pohjalla.

>>kaikkea muuta kuin vakaalla pohjalla.<<
Varma^(potenssiin) 15.

NopeastiNähty kirjoitti:

Maailmassa on yhtä lailla muihin uskontoihin kuuluvia ihmisiä ja heidänkin uskontonsa ovat olleet olemassa jo pitkään. Tilanne on myös se, että esim. Raamattuun on kiistatta kopioitu osia muilta. Perustelusi ovat kaikkea muuta kuin vakaalla pohjalla.

>>Maailmassa on yhtä lailla muihin uskontoihin kuuluvia ihmisiä ja heidänkin uskontonsa ovat olleet olemassa jo pitkään.<<

Vertailuun pitää käyttää järkeä, logiikkaa, rationalismia ja tutkimustuloksia:

Kristinusko puhtaimmillaan ja mikä tahansa muu uskonto samalla viivalla ja muuthan jää jälkeen kuin kettu etanalle kilpajuoksussa (Aisoposta vaaasti mukaillen).

Tietenkin Raamatussa sanotaan noin! Totta kai epäileminen ja uskomatta jättäminen pitää leimata pahaksi asiaksi! Päivänselvä asia.

Moi. Jos puhuit minusta kun kutsut profetoijaksi, niin ei luetun toistaminen tee ihmisestä profetoijaa, Eihän??
En liioin ole sellaista lahjaa saanut. Ja ihmiselle on annettu mahdollisuus uskoa tai olla uskomatta. Sen tähden en mene esim. rakentaja palstalle Jeesuksesta kertomaan, koska luulen sen joka haluaa kuulla tulevan tänne.
Vai kuinka teistä tulisi toimia?? Jos autonne tarvitsee korjausvinkkejä etsittekö tietoa kulttuuri sivuilta?
Toivon etten loukannut.

Lisäys äskeiseen,. Tai menenhän jos Herra niin tahtoo. ;)

Se on nähtävissä, että ihminen on uskonnot luonut. Oletko sokea?