HS on julkaissut sopimuksen kokonaan: http://www.hs.fi/politiikka/a1456714660982
"Sopimuksen edellytyksenä on, että sillä korvataan hallituksen valmistelemat toimenpiteet, jotka koskevat helatorstain ja loppiaisen muuttamista palkattomiksi vapaapäiviksi - - Vuosittaista työaikaa pidennetään keskimäärin 24 tunnilla vuosittaista ansiotasoa muuttamatta. Muutos voidaan toteuttaa esimerkiksi kokonaisina päivinä. - - Työajan pidentämisen tarkemmasta toteuttamistavasta sovitaan sopimusalakohtaisesti - -"
Eli mahdollisesti jatkossa äidillä on töistä vapaata loppiaisena vaan ei helatorstaina, ja lapsella koulusta vapaata helatorstaina vaan ei loppiaisena. Huoh. Toivottavasti työmarkkinoilla sovitaan tähän edes yhdenmukainen käytäntö.
Helatorstai ja yhteiskuntasopimus
25
178
Vastaukset 25
- SanonVaan
Jos työaikaa pidennetään 3x8 tuntia eli 24 tuntia vuodessa, siitä 16 tuntia voisi tulla juuri lopppiaisesta ja helatorstaista mieluummin kuin joisakin muista päivistä. Esimerkiksi Pekkasvapaita voisi sitten vähentää enäää 8 tuntia (eikä 24 tuntia). Pekkasissa on se hyvä puoli, nettä niitä voidaan kohdentaa molemmille osapuolille sopivaan aikaan.
Keskitalo jo mainostaa tätä arvovalintaa. http://suomenkuvalehti.fi/rajalla/2016/02/29/arkipyhat-paikallaan-yhteiskunnallinen-arvovalinta/
Nyt olisi erinomainen paikka tuota juuri tämä näkökulma esiin. Kun 24 tuntia jostain otetaan, miten moni haluaa ne a) helatorstaista tai b) kesälomasta?Ei 16 vaan keskimäärin 13,7 tuntia -- loppiainenhan osuu välillä viikonlopulle.
Ja loppiainen on ihan mukavakin jos sattuu maanantaille tai perjantaille. Helatorstai taas on aina varsin pöhkö. Tosin saisi loppiaisenkin sijalla olla joku vähän myöhemin vapaa, kun juuri ennen on ollut joulu ja uusivuosi.Loppiainen on ihan turha extrapäivä samaan lomarysään jossa on entuudestaan jo kaksi joulupäivää ja uusivuosi.
Helatorstai tuntuu myös aika hyödyttömältä, kun vappu ja pääsiäinen osuu samalle sektorille, ja kesälomat ovat alkamassa ihan kohtsillään.
Olen oikeastaan aina ihmetellyt sitä että kevätpuoliskolla on potentiaalisia arkivapaita uusivuosi, loppiainen, pitkäperjantai (aina), 2. pääsiäispäivä(aina), vappu, helatorstai(aina) ja juhannus. Syyspuoliskolla on itsenäisyyspäivä ja kaksi joulupäivää. (Pyhäinmiestenpäivä on aina lauantaina). Eli keväällä on aina vähintään kolme arkivapaata pitkin kevättä plus neljä muuta hieman kalenterista riippuen, juhannuksen jälkeen pitää odottaa jouluun saakka että syyskauden kaikki mahdolliset arkijuhlat täräytetään kerralla menemään.- SanonVaan
rainbowshy kirjoitti:
Loppiainen on ihan turha extrapäivä samaan lomarysään jossa on entuudestaan jo kaksi joulupäivää ja uusivuosi.
Helatorstai tuntuu myös aika hyödyttömältä, kun vappu ja pääsiäinen osuu samalle sektorille, ja kesälomat ovat alkamassa ihan kohtsillään.
Olen oikeastaan aina ihmetellyt sitä että kevätpuoliskolla on potentiaalisia arkivapaita uusivuosi, loppiainen, pitkäperjantai (aina), 2. pääsiäispäivä(aina), vappu, helatorstai(aina) ja juhannus. Syyspuoliskolla on itsenäisyyspäivä ja kaksi joulupäivää. (Pyhäinmiestenpäivä on aina lauantaina). Eli keväällä on aina vähintään kolme arkivapaata pitkin kevättä plus neljä muuta hieman kalenterista riippuen, juhannuksen jälkeen pitää odottaa jouluun saakka että syyskauden kaikki mahdolliset arkijuhlat täräytetään kerralla menemään.Onneksi on säädetty sekulaari vuosilomaki, joka mahdollistaa syysloman useimmille.
Liitto tiedottikin tästä: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2016/02/29/helatorstai-helpoin-lisatyopaiva/
Tiedote sai jonkin verran huomiota. Kauppalehden http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/vapaa-ajattelijat_helatorstai_loppiainen-47323 lisäksi siitä uutisoivat paikallislehdet kuten Helsingin uutiset http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/370606-vapaa-ajattelijat-nama-kaksi-vapaapaivaa-tulisi-muuttaa-tyopaiviksi . Samoin Kotimaa24, mutta sen uutinen on maksullinen.
- LukijanHuomio
Tämähän ei ole kannanotto työajan pidentämisen puolesta, vaan esitetään siltä varalta, että työaikaa lisätään: Vapaa-ajattelijat: helatorstai helpoin lisätyöpäivä
Vapaa-ajattelijoiden mielestä helatorstain ja loppiaisen voisi muuttaa työpäiviksi, mikäli vuosityöaikaa pidennetään 24 tunnilla. Sillä saavutettaisiin yli puolet lisätyötunneista.
– Aniharva haluaa kesäloman lyhentämistä mieluummin kuin luopuu helatorstain vapaasta, sanoo Vapaa-ajattelijain liiton pääsihteeri Esa Ylikoski. Samoin joustavasti sovittavista Pekkas-päivistä haluttaneen pitää kiinni. Helatorstain vapaaseen ei ole erityisiä perinnesyitäkään, lisää Ylikoski.
Yhteiskuntasopimuksen luonnoksen mukaan työajan pidennyksestä sovittaisiin alakohtaisesti. Tällöin joillakin aloilla juuri loppiainen ja helatorstai voisivat muuttua työpäiviksi. Sopimus ei suoraan kerro olisivatko nämä edelleen vapaapäiviä koululaisille.
Suomen työaikalaissa arkipyhät on sidottu kirkkolakiin. Vapaa-ajattelijat ovat aiemmin esittäneet tämän kytköksen purkamista kokonaan.Niin no, paha va-liiton olisikaan ottaa työaikaan sinänsä kantaa. Ei se ole liiton asialistalla, ei vaikka mahdollisesti hyvinkin selkeä enemmistön kanta jäsenillä olisi.
Toistan olennaisen pihvin: nyt nähdään se oikea ja todellinen vertailu. Kumpi on tärkeämpi, helatorstain vapaa vai esimerkiksi kesälomapäivä?
http://yle.fi/uutiset/professori_listaa_vaihtoehdot_nain_24_tunnin_lisatyon_voisi_tehda/8709990
"Helatorstain ja loppiaisen muuttaminen työpäiviksi voisi olla kova kolaus kirkolle. Koskisen mukaan kirkon keinot panna hanttiin ovat kuitenkin vähissä."- SanonVaan
Aivan. Niitä ei tarvitse muuttaa minnekään. Voivat vaan muuttua työpäiviksi.
- MielenKiintoita
Tää on jonkinlainen testi sekulaarisuuden asteesta.
- TuleeMieleen
Asia on ajankohtainen! Ammattiliitot saattavat olla nyt kirkon lobbauksen kohteena. Sekulaaria sanaa sinnekin.
Jotenkin sitä luulisi, että ay-puolellakin nähdään työajan pidennysten olevan edessä. Ja miten moni työntekijä - tai ay-pomo - haluaa säilyttää helatorstain ja luopuu mieluummin yhdestä kesälomapäivästä?
- KysynVaaan
Miten PAM näkee asian?
jori.mantysalo kirjoitti:
Jaa, hyvä kysymys. Taidanpa laittaa tuonne postia ja kysyä.
Sain vastauksen: "PAMilla ei ole tarkkoja kantoja kysymiisi asioihin, koska ne ovat niitä asioita jotka tulevat vastaan, jos lähdetään neuvottelemaan kilpailukykysopimuksen mukaisesta työehtosopimusten soveltamisesta."
- irti.orjuudesta
Ay-porukka kuulostaa kaikki tosiuskovaisilta kun on puhe turhista arkipyhistä. Viro on vapaa maa uskontojen orjuudesta. Siellä loppiainen, toinen pääsiäispäivä ja helatostai ovat tavallisia työpäiviä. Miksei meilläkin? Samanlainen arkipyhähän on pitkäperjantaikin. Kirkko saa pitää omia juhliaan koska haluaa.
- SanonVaan
Ay-liikkeen tavoitteena on pitkään ollut vuosityöajan lyhentäminen. 40-tuntinen työviikko ja 8-tuntinen työpäivä on ollut toiminnan tulos. Ja erinäiset työelämän pelisäännöt ja työsuojelu- ja -turvallisuustyö. Ja työttömyysvakuutus, ja sairaus- ja tapaturmavakuutus. työeläkekin.
Siksi nihkeys työajan pidentämiseen...
Ammattiliitoissa kyllä jäsenistöllä on parempi vaikutusmahdollisuus kuin kirkossa.
Siellä jäsenmaksun maksaminen alkaa heti kun liittyy (toisin kuin kirkossa) ja myös päättyy kun eroaa (toisin kuin kirkossa).
- LukijanHUomioita
Helatorstai ja helluntai menivät, mutta vuosityöaikaa koskevat neuvottelut jatkuvat.
Mikähän näillä nyt on viimeisin ilmoitettu takaraja?
Ja miten on mahdollista, että kukaan ei ole perustellut miksi juuri ja tasan tarkkaan helatorstai olisi pakko pitää vapaana. Pakkohan sille nyt joku perustelu on löytyä, jos siitä ei mitenkään haluta luopua.
- LukijanHuomioita
Valitettavasti tässä nyt sekulaarit syövät joustavia vapaapäiviä eikä jäykästi viikonpäivään kiinnitettyä helatorstaita: http://demokraatti.fi/metsureille-tulee-kriisilauseke-pekkaspaivista-tippuu-kolme/
- NoNytPomppas
Nyt vaan yhteyksiä oman ammattilan neuvottelijoihin, että eivät pääsy samaan, myymään pekkaspäiviä kirkon sanelun mukaan..
Akavan suunnalta: http://yle.fi/uutiset/akavan_fjader_tyoajan_pidennys_vain_kokonaisina_paivina_ei_kay/8883193
"jos arkipyhiin olisi haluttu puuttua, niin muutosten olisi pitänyt koskea" -- varsin ymmärrettävää, ettei tule vanhemmille "pakkotyö" ja koululaiselle "pakkovapaa" tai päinvastoin.- sekulaaristi
tuossa toki on sekulaaria argumentaatiota... ja tuo raamin kaventaminen johtuu kirkosta
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskallanko laittaa sulle viestiä?
Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S58770- 34755
Mies joka on oikeasti kiinnostunut
Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää125716- 88653
- 24544
- 40527
Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!
Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle63479Lehtikankaan oppilas kuolema
Mistä lie tyttöparka löytyny, mikä ajaa tekemään itsemurhan tuon ikäsenä 😞9452- 45426
Rauha, sopiiko
Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.64414- 57409
- 38396
- 72393
Nyt kaatuu Kuisla
Reima Kuisla hakee saneeraukseen – Joitakin velkoja on jo ulosotossa https://www.ilkkapohjalainen.fi/reima-kuisla-hakee24390Kunnanhallitus
Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.23388- 38384
- 39379
Ylen suosikkisarja tuotti pettymyksen - Loppuiko Ellis tv-sarja todella tähän?
Nyt Suomessa on nähty tv-sarjan kaksi ensimmäistä kautta. Toisella kaudella tiedossa oli tv-katsojille ikävä yllätys,0376Sastamalassa epäillään tappoa, kaksi otettu kiinni
Kuulemma Aarnontiellä tapahtunut Tietääkö joku enemmän?13371- 35367