Milloinkahan tämän foorumin lukijat tajuavat, että Raamatun mukaan on vain yksi oikea uskonto ja että se on Jehovan todistajat.
Tämä ei ole itsekehua vaan perusteltua tosiasiaa.
Kaikki muut uskonnot perustuvat valheeseen ja itsekkyyteen
Ainoa oikea uskonto
21
66
Vastaukset
- Pälkähästä
Kun olet asiasta näin varma voisitko kertoa miten Jumala suhtautuu näihin pedofilia juttuihin ja oikeuskomiteoihin jotka menevät lain edelle sekä heihin jotka on erotettu tai eronneet, miksi jopa koko suku hylkää heidät. En usko että, Jeesus olisi toiminut näin. Kun on erehdytty näissä ennusteluissa, eikö voitaisi tarkastaa näitä muitakin asioita. Minusta tälläiset ennustelut eivät kuulu ihmisille.
Juu. Satukirjan mukaan jessuli syntyi hyvin nuorena seimessä, jota kolme viisasta idäntietäjää tuli katsomaan ja kumartamaan. Lahjaksi he toivat kullitetun aasi-patsaan ja Pabylonin papupataa.
Ollessaan vartuttuaan hommissa Joosefin puusepänverstaalla sorvaamassa jotain hemmetin maatuska-nukkea, alkoi jessuli pohtimaan helpompaa toimeentuloa. Hän oli jo huomannut kuinka tyhmiä osa ihmisistä oli kun pyllistelivät ja uhrasivat jollekkin härkäpystille.
Sitten kerran kun oli tapansa mukaan käyskentelemässä vetten päällä Punaisella merellä, joka muuten on sininen, jessulla välähti. Perustan uskonnon, niin tulloo paljo rahuskia. Tyhmät ihmiset suorastaan tunkevat rahuskia, kun vaan satuilee ikuisesta elämästä ja kuolleista nousemisesta ja tuomiopäivästä. On ne ihmiset niin Saata*an tyhmiä.- polvella
Entäs 1914 opin jatkuva muuttelu kun aika ajaa ohi, Eikö Jumalanne kykene antamaan oikeaa tietoa heti vaan ensin pitää harjoitella vuosisatoja antamalla valheita ja väärää tietoa?
- mnaat
Asiahan on näin:
2 Joh.1:9-11.
9."Jokainen, joka ei pysy (Jehovan todistajat) Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika.
10.Jos joku tulee teidän luoksenne (Jehovan todistajat) eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne (Jehovan todistajaa)älkääkä edes tervehtikö häntä (Jehovan todistajaa).
11. Se joka lausuu hänet tervetulleeksi, osallistuu hänen pahoihin tekoihinsa."
Yksi esimerkki siitä että Jehovan todistajat eivät pysy Kristuksen opetuksessa on:
ARMOLAHJAT!
1.Kor.12:4-11.
(Ei armolahjojen jako ole loppunut.)
1.Kor.12:9,10. " toiselle sama henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan, joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan....joku kileillä puhumisen lahjan..."
Jehovan todistajat on yksi lopunajan harhaopeista. Suorastaan vitsi. - mnaat
mnaat kirjoitti:
Asiahan on näin:
2 Joh.1:9-11.
9."Jokainen, joka ei pysy (Jehovan todistajat) Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika.
10.Jos joku tulee teidän luoksenne (Jehovan todistajat) eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne (Jehovan todistajaa)älkääkä edes tervehtikö häntä (Jehovan todistajaa).
11. Se joka lausuu hänet tervetulleeksi, osallistuu hänen pahoihin tekoihinsa."
Yksi esimerkki siitä että Jehovan todistajat eivät pysy Kristuksen opetuksessa on:
ARMOLAHJAT!
1.Kor.12:4-11.
(Ei armolahjojen jako ole loppunut.)
1.Kor.12:9,10. " toiselle sama henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan, joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan....joku kileillä puhumisen lahjan..."
Jehovan todistajat on yksi lopunajan harhaopeista. Suorastaan vitsi.Lisään vielä tuohon omaan kommenttiini.
Tässä kohdenhan Jehovan todistajat lukevat tekstiyhteydestä irrotetun raamatunkohdan joka antaa ensinäkemällä ymmärryksen että kyllä armolahjat ovat jo kadonneet.
He käyttävät seuraavaa raamatunkohtaa:
1. Kor.13:8. " Mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa".
Näinhän se varmaan onkin. Mutta milloin?
1.Kor. 13:10 kertoo milloin. "kun täydellinen tulee".
Tämä täydellinen ei ole vielä tullut. Tämän täydellisen yhteydessä katoaa myös TIETO. Tuskin kukaan Jehovan todistaja väittää että tieto olisi kadonnut.
Itse asiassa he väittävät että heillä on tieto ja tämä heidän tietonsa on tullut päivänvaloon vasta runsas 100 vuotta sitten.
Ja jos oikein tarkkoja ollaan tätä heidän tietoansa tulee tippumalla vähän väliä. Viimeeksi nyt ihan hiljan m.m. se tieto että erotettujen takaisintulon yhteydessä saa taputtaa. Aikaisemmin ei saanut ja sitä ennen sai taputtaa.
Kun täydellinen tulee, Herran Jeesuksen Kristuksen paluu suuressa voimassaan tai saamme ylösnousemus ruumiin, ollaan tuon raamatunkohdan täydellisessä tilanteessa ja silloin ei tarvita kielilläpuhumista eikä profetoimista.
Ei mulla muuta. - Nätkin
mnaat kirjoitti:
Lisään vielä tuohon omaan kommenttiini.
Tässä kohdenhan Jehovan todistajat lukevat tekstiyhteydestä irrotetun raamatunkohdan joka antaa ensinäkemällä ymmärryksen että kyllä armolahjat ovat jo kadonneet.
He käyttävät seuraavaa raamatunkohtaa:
1. Kor.13:8. " Mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa".
Näinhän se varmaan onkin. Mutta milloin?
1.Kor. 13:10 kertoo milloin. "kun täydellinen tulee".
Tämä täydellinen ei ole vielä tullut. Tämän täydellisen yhteydessä katoaa myös TIETO. Tuskin kukaan Jehovan todistaja väittää että tieto olisi kadonnut.
Itse asiassa he väittävät että heillä on tieto ja tämä heidän tietonsa on tullut päivänvaloon vasta runsas 100 vuotta sitten.
Ja jos oikein tarkkoja ollaan tätä heidän tietoansa tulee tippumalla vähän väliä. Viimeeksi nyt ihan hiljan m.m. se tieto että erotettujen takaisintulon yhteydessä saa taputtaa. Aikaisemmin ei saanut ja sitä ennen sai taputtaa.
Kun täydellinen tulee, Herran Jeesuksen Kristuksen paluu suuressa voimassaan tai saamme ylösnousemus ruumiin, ollaan tuon raamatunkohdan täydellisessä tilanteessa ja silloin ei tarvita kielilläpuhumista eikä profetoimista.
Ei mulla muuta.Olen ymmärtänyt että Jt tarkoittavat täydellisellä raamattua.
- mnaat
Nätkin kirjoitti:
Olen ymmärtänyt että Jt tarkoittavat täydellisellä raamattua.
Niinhän he väittävät, mutta se ei sovi tekstiyhteyteen.
1.Kor.13:12 sanoo:
"Nyt katselemme vielä kuin kuvastimesta, mutta silloin näemme kasvoista kasvoihin."
Kenet?
Kun ottaa huomioon Paavalin Jeesus keskeisyyden, ei voi olla kysymyksessä muuta kuin Jeesus Kristus johon hän viittaa että hän/ me näemme Hänet kasvoista kasvoihin.
Myös täytyy ottaa huomioon että ensimmäinen nykyraamatun mukainen kaanon oli n.s. Muratoni kaanon. Se näki päivänvalonsa vuonna 170 y.a.a.
Lopullisessa muodossaan raamatun kaanon syntyi 367. Se oli nimeltään Athanasioksen kaanon.
Jehovan todistajat väittävät että ihmelahjat eli armolahjat loppuivat apostolien kuoltua. Viimeinen apostoli kuoli n. vuonna 95. Suurin osa apostoleista kuitenkin kuoli jo ennen Jerusalemin tuhoa vuonna 70.
Mitään täydellistä ei tuulut olemloon ensimmäisen vuosisadan lopulla.
Siitä ajasta oli siis vielä tovin matkaa raamatun nykymuotoiseen syntymiseen. - orwell-uskonnot
mnaat kirjoitti:
Lisään vielä tuohon omaan kommenttiini.
Tässä kohdenhan Jehovan todistajat lukevat tekstiyhteydestä irrotetun raamatunkohdan joka antaa ensinäkemällä ymmärryksen että kyllä armolahjat ovat jo kadonneet.
He käyttävät seuraavaa raamatunkohtaa:
1. Kor.13:8. " Mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa".
Näinhän se varmaan onkin. Mutta milloin?
1.Kor. 13:10 kertoo milloin. "kun täydellinen tulee".
Tämä täydellinen ei ole vielä tullut. Tämän täydellisen yhteydessä katoaa myös TIETO. Tuskin kukaan Jehovan todistaja väittää että tieto olisi kadonnut.
Itse asiassa he väittävät että heillä on tieto ja tämä heidän tietonsa on tullut päivänvaloon vasta runsas 100 vuotta sitten.
Ja jos oikein tarkkoja ollaan tätä heidän tietoansa tulee tippumalla vähän väliä. Viimeeksi nyt ihan hiljan m.m. se tieto että erotettujen takaisintulon yhteydessä saa taputtaa. Aikaisemmin ei saanut ja sitä ennen sai taputtaa.
Kun täydellinen tulee, Herran Jeesuksen Kristuksen paluu suuressa voimassaan tai saamme ylösnousemus ruumiin, ollaan tuon raamatunkohdan täydellisessä tilanteessa ja silloin ei tarvita kielilläpuhumista eikä profetoimista.
Ei mulla muuta."1. Kor.13:8. " Mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa".
Näinhän se varmaan onkin. Mutta milloin?
1.Kor. 13:10 kertoo milloin. "kun täydellinen tulee"."
"Tämä täydellinen ei ole vielä tullut. Tämän täydellisen yhteydessä katoaa myös TIETO. Tuskin kukaan Jehovan todistaja väittää että tieto olisi kadonnut."
Niin, tuo täydellinen ei tullut vaikka lupasi palata kuulijoidensa elinaikana joille lupauksensa kohdisti.
Sitten alkoi jälkikäteiset seli-selittelyt kun tuota lupaustaan laajalti saarnanneet seuraajansa ymmärrettävästikin joutuivat pilkan kohteiksi.
Noin 2000 vuotta hän on pitänyt seuraajiaan tulisilla hiilillä ja vain katsellut "rakkaudellisesti" sivusta ihmiskunnan aivan kestämätöntä kärsimystä.
Tieto katoaa ... tieto paluustaan katosi ja selittelyt tulivat tilalle, lupauksensa osoitauduttua vesiperäksi.
***
Mitä avaukseen tulee niin Raamattu ei puhu sanallakaan ainoasta oikeasta uskonnosta tai uskonnollisesta organisaatiosta.
Eräällekin Jeesus vain sanoi, että "uskosi on sinut pelastanut, mene rauhassa" ... ei hän kehoittanut liittymään yhteen ainoaankaan seurakuntaan, uskontoon tai uskonliikkeeseen, jotka kaikki ovat pelkkiä ihmisvetoisia ja toisia alistavia dogmi-tehtaita. orwell-uskonnot kirjoitti:
"1. Kor.13:8. " Mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa".
Näinhän se varmaan onkin. Mutta milloin?
1.Kor. 13:10 kertoo milloin. "kun täydellinen tulee"."
"Tämä täydellinen ei ole vielä tullut. Tämän täydellisen yhteydessä katoaa myös TIETO. Tuskin kukaan Jehovan todistaja väittää että tieto olisi kadonnut."
Niin, tuo täydellinen ei tullut vaikka lupasi palata kuulijoidensa elinaikana joille lupauksensa kohdisti.
Sitten alkoi jälkikäteiset seli-selittelyt kun tuota lupaustaan laajalti saarnanneet seuraajansa ymmärrettävästikin joutuivat pilkan kohteiksi.
Noin 2000 vuotta hän on pitänyt seuraajiaan tulisilla hiilillä ja vain katsellut "rakkaudellisesti" sivusta ihmiskunnan aivan kestämätöntä kärsimystä.
Tieto katoaa ... tieto paluustaan katosi ja selittelyt tulivat tilalle, lupauksensa osoitauduttua vesiperäksi.
***
Mitä avaukseen tulee niin Raamattu ei puhu sanallakaan ainoasta oikeasta uskonnosta tai uskonnollisesta organisaatiosta.
Eräällekin Jeesus vain sanoi, että "uskosi on sinut pelastanut, mene rauhassa" ... ei hän kehoittanut liittymään yhteen ainoaankaan seurakuntaan, uskontoon tai uskonliikkeeseen, jotka kaikki ovat pelkkiä ihmisvetoisia ja toisia alistavia dogmi-tehtaita.ERITTÄIN HYVÄ HUOMIO !!!!
Hiukan sama juttu kuin mitä islamilaiset sanoo sivustollaan että:
"Jumala on lähettänyt monia profeettoja eri paikkoihin julistamaan totuuden oppia eri puolille maailmaa. Osaa profeetoista emme tunne, koska ajalliset ja maantieteelliset välimatkat ovat olleet suuret ja kansat ovat eläneet erillään toisistaan. " http://www.islamopas.com/koranen.html
Jos Jehovan todistajat on ainoa oikea, niin mietipä, miten on mahdollista, että tämän "ainoan oikean" ryhmittymän käyttämä, kaikista muista käännöksistä selkeästi poikkeava Raamatunkäännös ilmestyi vasta vuonna 1950? Voiko mitenkään olla oikeasti mahdollista, että se TODELLINEN alkukielen mukainen Raamatunsana osattiin kääntää vasta silloin? Ja miten on mahdollista, että käytännössä KAIKKI muut tuhannet ja taas tuhannet eri kirkkokuntien eri aikakausina ympäri maailmaa toisistaan riippumatta kääntämät käännökset kertovat uskonopin ydinasiat keskenään samoin, mutta Jehovan todistajien käännöksestä poiketen?
Muslimien mielestä koraanissa kerrotaan ainoasta oikeasta uskonnosta.
Mene väitteleen niiden kanssa lähimpään vokkiin.- alfa123om2222
JT vastaa raamatussa lähinnä Tyatiran seurankuntaa, joka on siis perehtynyt jopa Saatanan salaisuuksiin. Se tuntee ehkä totuuden tarkemmin kuin muut tuosta syystä johtuen, mutta ei ole Jeshuan mielen mukaista että perehdytään saatanan salaisuuksiin.
Vahva tuo seurakunta tietenkin on. Autuaita, joilla on oikeudenmukaisuuden nälkä ja jano. Heidät ravitaan.- mnaat
Eksytys on kuitenkin väkevä.
Se johtaa eksytykseen jopa valittujakin.
Monen ex- jt:n tie on ateismiin.
On aivan se ja sama onko harhaoppiin taipuvainen vai onko ateisti. Tie on samaan paikkaan.
Harva syntyy uudesti ja löytää valon ja elää siinä. - Ymmärrä
Nimimerkki mjistuttaa että Raamattu osoittaa, että jumalattomina kuolleiden sielut joutuvat kärsimään häpeää ja kauhistusta (Dan 12:2), tuskaa ja ahdistusta (Room 2:5-11), ahdistusta (2 Tess 1:6-9), iankaikkista vaivaa (Ilm 20:10), itkua ja hammasten kiristystä (Matt 8:12;13:42).
Tuo on yksi lahkolaisten tärkeimpiä puheenaiheita, samalla muistuttaen, että se ei kuulu lahkolaisuuteen - orwell-uskonnot
mnaat kirjoitti:
Eksytys on kuitenkin väkevä.
Se johtaa eksytykseen jopa valittujakin.
Monen ex- jt:n tie on ateismiin.
On aivan se ja sama onko harhaoppiin taipuvainen vai onko ateisti. Tie on samaan paikkaan.
Harva syntyy uudesti ja löytää valon ja elää siinä.Tuo on itse asissa narsisitinen itselleen vakuutelma ja toisten julkea tuominta-syytös omassa lajissaan.
Kristinusko on lahkoutunut / eksynyt juutalaisuudesta, joka sekin kuten islamilaisuuskin omaa taustanaan mesopotamialaiset uskomukset.
***
"Ei ole mitään uutta auringon alla - uskonnossakaan, toteaa assyriologi Simo Parpola. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin perussymbolit ovat lainaa Mesopotamian alueen kulttuurivarastosta, jossa ne tunnettiin jo tuhansia vuosia aiemmin." "
- http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/yl13art.htm
"SIMO PARPOLA’S “THE ASSYRIAN PROPHESIES” "
- http://www.nineveh.com/THE%20ASSYRIAN%20PROPHESIES.html
"Hammurabin laki on eräs varhaisimmista lakikokoelmista. Se luotiin Babyloniassa noin 1760 eaa. ja siinä on yhteensä 282 pykälää, jotka oli kaiverrettu julkisella paikalla olevaan kivipaateen. Laki on nimetty Babylonian kuninkaan Hammurabin mukaan."
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Hammurabin_laki#Hammurabin_vai_Mesopotamian_lait
***
"Monen ex- jt:n tie on ateismiin."
Kristinuskovana olet itse _uskova ateisti_, sillä kiellät kaikki muut jumaluudet kuin omasi, joka sekin edustaa vain noin 30% ihmiskunnan populaation uskomuksista ja jonka sisäisestä oikeaoppisuudesta on kiistelty, eritavoin tulkitsevia vainottu ja tapettu jo sen alkumetreiltä alkaen.
Kristinuskon (-kin) historia on täynnänsä viattomien verta ja vainoa.
Uskomukset ja uskonnot ovat pohjimmiltaan vaarallisen narsisitisia, sisäisestikin ristiriitaisia ja perusolemukseltaan separatistisia ja polkevat toistamiseen jalkoihinsa universaalit perus-ihmisarvotkin.
- tässätotuuttasinulla
Tässä on sinulle totuus ainoasta oikeasta uskosta.
Se on sellaista mitä ei päätä kukaan muu kuin se joka uskoo itse. Siinä ei ole maallisia välikäsiä kuten seurakunnan vanhempia päättämässä mikä on oikeaa ja miten jonkun pitää toimia. Heti kun tämä tulee väliin niin siirrytään siihen että uskonnosta tulee vallankäyttöä.
Vai miten perustelet että ainoa oikea usko on sellaista että kun lapsi ei siihen tartu niin silloin sen voi hylätä ihan tosta vaan? Tämä on itsekkyyttä pahimmillaan. Aina voi väittää ettei asia ole noin mutta jos sitä ei olisi olemassa niin silloin siitä ei olisi ikinä edes puhuttu.
Itse en ole uskovainen jumalaan mutta hyväksyn vain yhden uskomisen muodon ja se on ihmisen itsensä suora yhteys jumalaan siten ettei kukaan muu kontrolloi sitä. Kaikki muu on heikkojen (ihminen tarvitsee silloin avuksi jotain itseään suurempaa..ihminen on vain rakennettu kehittymään niin) hyväksikäyttöä jos sille syötetään tapa miten elää ja sitä tarkkaillaan ja kontrolloidaan.- Ymmärtäisipäs
Enenhän se oli helpompi juttu kersojen kanssa kun valtakunnansalilaitoksessa (kirkoksi sitä ei saanut sanoa) vitsa, jolla piestiin lapsi, toki äkkikorostuneen parkunan jälkeisesti hiljaiseksi.
Sitten kun korkein oikeus antoi tuomion piiskaamisesta lapsen pahoinpitelynä, sai Beetel Tikkurilassa jostain syystä saman aikaisesti uutta valoa ja kielsi piiskat.
Maissa, joissa piiskaaminen ei ole pahoinpitely, on jehovantodistajilla vielä sinne kyseiseen maahan sopivaa valoa piiskamisrisuineen.
- VoiSinuaRaukkaa
Voiko ihminen itselleen inhottavampaa osaa valita kuin ryhtyä jehovaksi?Ikävä sairaus.
- jokkis87m
Noniin olen 30 vuotta ollut kastettuna tässä lafkassa ja on liian monta ennustusta ollut mailmanlopusta, ei tässä ole mitään järkeä... Miettikää ei saa edes omia mielipiteitä sanoa ettei joudu jonku vanhimmisto porukan kuultavaksi ja ahdisteltavaksi! Kyllä joku raja pitäisi olla itseään arvostavalla ihmisellä!!! Tämä touhu vaan hajoaa vielä omaan mahdottomuuteensa!
- pohtijapohtii
Uskonnot on kaikki väärä tie ken niihin turvautuu täysin.
Toki on hyvä tutkia ja pohtia ,mutta kovinkin moni saattaa jäädä kiini johonkin ryhmään,voi menettää tärkeitä elinvuosiaankin.
Asioita tulisi tutkia oikeasti,kaikissa uskonnoissa on valhetta aika paljon historiaa tutkailessa.
Ihmisten ei pitäisi jäädä uskontokunnan koukkuun ,vaan heidän tulisi hankkia tietoa ja palvoa jumalaa yksilönä,heidän tulisi irrottautua kahleista saatana eksyttää suerakuntien kautta milloin milläkin kotkotuksella.
Sitten kun noista seurakunista pääsee irti ehkä,ei siis edes ehkä pääse kokonaan kun mieltä painaa niin paljon kaikki asiat.
Neuvoisin ettei henkilö liittyisi mihinkään missä mennään massamaisesti ja säädetään kaikki samaan kaavaan.
Nyt kannattaisi olla oma yksilö ja pysyä poissa tarkoituksella ettei olisi osallinen heidän tuomioonsa.
Seurakunnat on varsin paljon eksttäneet ihmisiä omilla näkemyksillään jotka on valhetta. - 1305445522
Olikohan provo tuo aloitus? Typeryydessään vertaansa vailla on näitten eri uskontokuntien väittäminen, että he ovat ainoita uskovaisia ja muut ovat sitten väärässä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 683267
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai272333Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä681879Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t301829Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian161431- 281381
Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja241281Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61276Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu631187Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101187