Vihdoin on saatu selville syy salamoiden synnylle. Jumala ei visko niitä, kuten Mark5 varmaan olettaa.
http://www.nature.com/ncomms/2016/160215/ncomms10721/full/ncomms10721.html
http://www.nature.com/ncomms/2016/160215/ncomms10721/full/ncomms10721.html
Vastaukset 25
Vanhimmat
Jumala ei todella visko salamoja, mutta ilman Jumalan luomia luonnonlakeja, ei ole ainuttakaan salamaa.
Kuulostaa, että olisit valmis myöntämään salamoiden syntyvän suunnittelemattomasti, pelkästään luonnonlakien ja ilmeisesti myös sattuman ohjaamina.
Olisiko muutakin, jonka näet tapahtuvan vastaavalla tavalla?
Vähättelet syntisen raskaasti Jumalasi vaikutusta maailmaan!
Katso,ei varpunenkaan putoa hänen tietämättään!
Perkelekö on lopulta saanut sinut pyydystetyksi,hänen tahtoaan toteuttaaksesi!
Lailla on aina Laatijansa. Myös luonnonlailla. Uskotko sinä, että Suomen Lakikirjassa olevat kirjaimet ovat tulleet sinne sattumavaraisesti? Voin kertoa, että ei ole. Olisi kohtuullisen pieni todennäköisyys se, että Suomen Lakikirjaan tulisi kaikki kirjaimet sattumalta juuri nykyisessä järjestyksessä. Maailmankaikkeuden sattumanvaraisuus onkin jo mahdoton ajatus.
Eikä Mona Lisakaan ole syntynyt sattumanvaraisesti saati Milon Venus. Käytä nyt kaikki miljoonat ihmisen kirjoittamat kirjat ja maalaamat taulut todisteinasi, neropatti.
MIksi Mona Lisa ei ole syntynyt sattumanvaraisesti? Luulisi, ettei sentään älyä synny sattumanvaraisesti. Voihan se olla niin, että Leo sivelteli sattumanvaraisesti sivellintä ja kaikki muukin, mitä teemme, on vain sattuman tuotosta.
Vertasit maailmankaikkeutta ihmisen päämäärätietoiseen, tuotokselliseen toimintaan. Ne eivät ole yhteismitallisia. Vaikka olisi lakikirja swahiliksi, niin siitä ei voi vetää minkäänlaista yhteyttä maailmankaikkeuteen, kuten sinä näytit tekevän.
En kysynyt mitään luonnonlakien, vaan salamoiden ja vastaavien alkuperästä.
Salamallakin on oma tehtävänsä. En minä tosin tunne asiaa enempää, mutta luontodokumenteissa on kerrottu, että aavikoille tekee hyvää palaa maan tasalle säännöllisesti. Salamat sytyttää niitä tasaisin väliajoin. Siinä on ainakin yksi tarkoitus salamoilla. Ja voihan se olla niinkin (en tiedä), että Jumala halusi vain meidän iloksemmekin luoda salamat. Minusta ne ainakin on hienoja. Onhan monet kukat ja linnutkin yksinkertaisesti vain kauniita. Meidän iloksemmehan ne on myöskin luotu, vaikka on niilläkin joku tarkoitus. Sinunkin elämällesi Jumalalla on tarkoitus, jos vain annat hänen toteuttaa sen. Käänny siis Jeesuksen puoleen. Hän tahtoo aina parastasi.
"Ja voihan se olla niinkin (en tiedä), että Jumala halusi vain meidän iloksemmekin luoda salamat."
Pastor dies while leading prayer services after being struck by lightning
http://wordwaylibertychurch.com/2016/01/05/pastor-dies-while-leading-prayer-services-after-being-struck-by-lightning/
Tattooed pastor and father of four struck by LIGHTNING and killed when freak storm hits during church camp
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3412999/Kris-Guglielmucci-fatally-struck-lightning-church-camp-Adelaide.html
Kenya: Priest Struck Dead By Lightning in Church
http://allafrica.com/stories/200408300655.html
Cathedral struck by lightning - Priest killed
http://trove.nla.gov.au/ndp/del/article/85918193
Former Midland pastor dies after being struck by lightning
http://www.mrt.com/import/article_da52345f-1e13-5e24-8c7e-c59b357bb157.html
The Rev. T.H. Feagin, a leading Baptist preacher, of Texas, was killed by lightening while conducting a revival meeting at China, Texas. He had just called upon sinners to repent.
http://www.sfasu.edu/heritagecenter/9331.asp
Voi pyhä yksinkertaisuus...
"Tattooed pastor and father of four struck by LIGHTNING and killed when freak storm hits during church camp"
Jumalan rangaistus tatuoinnista.
19. Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
20. Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle - ei omasta tahdostaan, vaan alistajan - kuitenkin toivon varaan,
21. koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
22. Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti;
23. eikä ainoastaan se, vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja, mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta.
18 Mutta hän oli tuonut haureutensa kaikille julki ja paljastanut kaikille häpynsä, ja niin hän kävi minulle vastenmieliseksi, niin kuin oli käynyt hänen sisarensa.
19 Silti hän jatkoi entistä menoaan. Hän muisteli nuoruutensa päiviä, irstasta elämäänsä Egyptissä,
20 ja hänen mielensä paloi Egyptin himokkaisiin miehiin, joilla oli elin kuin aasilla ja jotka sinkosivat siementään kuin orhi.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hes.23.html
11 "Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja alakynnessä olevan vaimo yrittää auttaa miestään tarttumalla tämän vastustajaa sukupuolielimistä,
12 naista ei saa sääliä, vaan hänen kätensä on lyötävä ranteesta poikki.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/5Moos.25.html
Kun kerran mielivaltaisten raamatunpaikkojen lainailu on nyt nähtävästi keskustelua...
Jumala on Pyhä. Laki osoitta sen, mitä me ansaitsemme. Synnin palkka on kuolema. Rangaistus on se, jonka lain mukaan ansaitsemme. Onneksi emme ole enää lain alla, koska Jeesus kuoli tähtemme.
Enkä ottanut sattumanvaraisesti Raamatunkohtaa, vaan hyvin harkiten sellaisen kohdan, joka sopii aiheeseen. En ala väittelemään enempää Mooseksen laista, koska jos olet kiinnostunut aiheesta, niin lue näin alkuun vaikkapa Galatalaiskirje. Sieltä sinulle selviää asioita. Ja tuo 1992 käännös on huono. Suosittelen 33/38 käännöstä. 1992 käännös on siksi huono, koska sen käännösperiaatteena ei ole ollut kääntää mahdollisimman tarkasti alkukielen mukaan, vaan yrittää - huom. yrittää - tulkita alkukieltä nykyaikaiseksi ja kääntää sillä periaatteella. Tässä kuitenkin yksi kohta Galatalasikirjeestä:
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
"Ja tuo 1992 käännös on huono. Suosittelen 33/38 käännöstä."
18. Mutta kun hän paljasti haureutensa ja paljasti häpynsä, niin minun sieluni vieraantui hänestä, niinkuin minun sieluni oli vieraantunut hänen sisarestansa.
19. Mutta hän yhä enensi haureuttaan, kun muisti nuoruutensa päivät, jolloin oli haureutta harjoittanut Egyptin maassa.
20. Ja hän sai himon heidän hekumoitsijoihinsa, joilla on jäsen kuin aaseilla ja vuoto kuin orheilla.
21. Ja sinä etsit nuoruutesi iljettävyyttä, jolloin egyptiläiset puristelivat nisiäsi nuorekkaiden rintojesi tähden.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Hes.23.html
11. Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja toisen vaimo tulee auttamaan miestään sen käsistä, joka häntä lyö, ja ojentaa kätensä ja tarttuu tämän häpyyn,
12. niin hakkaa poikki hänen kätensä säälimättä.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/5Moos.25.html
Parempi? Yhtä hyvin nuo edelleen aiheeseen osuvat kuin oma kohtasi.
Ottamani Raamatun kohta osoittaa sen miksi luonto raivoaa niin. Itse asiassa Raamatun mukaan maanjäristykset ja muut luonnonmullistukset tulevat vain lisääntymään. Luomakunta on synnytystuskissa parhaillaan, kunnes tulee vihdoinkin tuhatvuotinen rauhan valtakunta. Silloin tuskin salamatkaan tappavat ihmisiä. Siitä ajasta sanotaan Jesaja 65:
20. Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.
21. He rakentavat taloja ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät;
22. he eivät rakenna muitten asua, eivät istuta muitten syödä; sillä niinkuin puitten päivät ovat, niin ovat elinpäivät minun kansassani. Minun valittuni kuluttavat itse kättensä työn.
23. He eivät tee työtä turhaan eivätkä lapsia synnytä äkkikuoleman omiksi, sillä he ovat Herran siunattujen siemen, ja heidän vesansa ovat heidän tykönänsä.
24. Ennenkuin he huutavat, minä vastaan, heidän vielä puhuessaan minä kuulen.
25. Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.
"Ottamani Raamatun kohta osoittaa sen miksi luonto raivoaa niin."
Sinulla on ilmeisesti vaikeuksia päättää onko luonnonilmiöt luotu riemuksemme vai raivoavatko muuten vaan.
"Itse asiassa Raamatun mukaan maanjäristykset ja muut luonnonmullistukset tulevat vain lisääntymään."
No se kirja ei ole ikinä ennustanut yhtään mitään oikein. Eikä siellä missään sanota että 2000 vuotta myöhemmin tapahtuu näin. Kaikissa sen kirjan ennustuksissa asioiden kuviteltiin tapahtuvan iät ajat sitten.
Koko UT:n ydinennustuskin meni pieleen, kun Jeesus osoittautui vääräksi profeetaksi.
"Luomakunta on synnytystuskissa parhaillaan, kunnes tulee vihdoinkin tuhatvuotinen rauhan valtakunta."
Juu juu, ihan varmasti tulee niin. Ihan yhtä varmasti kuin Jeesus tuli takaisin joidenkin aikalaistensa vielä eläessä.
"Silloin tuskin salamatkaan tappavat ihmisiä.
Ei kun ne vaan kutittelee sillai kivasti ja voi kun kaikki nauraa.
"käärmeen ruokana on maan tomu"
Niinhän se piti olla jo luomiskertomuksesta lähtien. Joko joku uskovainen on tarkistanut syökö käärmeet vaan tomua?
Otappa kolikko käteen, niin huomaat, että sillä on kaksi puolta. Tarkoitukseni oli vain puolustaa sitä, kun salamat tappavat ihmisiä, joskin todella harvoin. Kyllähän pedotkin tappavat ihmisiä - vielä. Tuhatvuotisessa valtakunnassa on toisin ainakin petojen kohdalla. Ja näemmä salamienkin kohdalla. Silloin nuorin kuolee vasta sata vuotiaana.
Kyllä käärmeet tosin nykyäänkin syövät tomua. Eläimet ovat nimittäin tomua. Pistä vaikka kuollut rottaa ruohikolle ja häkki sen ympärille niin, ettei kukaan voi koskea siihen. Käy sitten katsomassa 5 vuoden kuluttua, mitä tuo käärmeen ruoka on. Ennen syntiinlankeemusta käärme oli ilman muuta kasvissyöjä.
Sille ei yksinkertaisesti voi mitään, että fundamentalistinen usko saa ihmisen harhaiseksi todellisuuden suhteen.
"Otappa kolikko käteen, niin huomaat, että sillä on kaksi puolta. Tarkoitukseni oli vain puolustaa sitä, kun salamat tappavat ihmisiä, joskin todella harvoin."
Niin se oli se perinteinen uskovaispuolustus: kun kukaan ei kuole niin asia on Jumalan lahja, kun joku kuolee niin luonto tappaa, tai joku Perkele. Siitäkin huolimatta että VT on täynnä esimerkkejä siitä miten nimenomaan Jumala tappaa aika summamutikassa massoja, taikatulvassa lähes kaikki.
"Kyllähän pedotkin tappavat ihmisiä - vielä."
Kuten ne kaksi karhua jotka raatelivat 42 poikaa hengiltä siksi että sanoivat yhtä profeettaa kaljuksi ja tämä kirosi nuo jumalansa nimeen?:
http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Kun.2.html
Voi kuinka kaunis tarina tuokin ja kuulostaa mielenlaadultaan nimenomaan senkaltaiselta profeetalta kuin mitä VT:n psykopaatilla luulisi olevankin.
Mitenhän tuo on esitetty kuvitetussa lasten Raamatussa? Siitä puhumattakaan miten siellä on esitetty edellämainitut siementään sinkoavat egyptiläiset tai naisten ranteiden katkonta? Vai onko noissa jo sensuuri iskenyt? Ei luulisi, kun eikös sieltä kuitenkin löydy taikatulvakin eli tarina siitä miten lähes kaikki elämä kokee hirvittävän kuoleman tulvassa, "rakastavan taivaan isän" suorittamana?
Joku viisashan on joskus todennut että vain uskonto saa ihmiset uskomaan että lähes kaiken elämän hävittävä tulva on lapsille soveltuva iltasatu.
"Tuhatvuotisessa valtakunnassa on toisin ainakin petojen kohdalla. Ja näemmä salamienkin kohdalla. Silloin nuorin kuolee vasta sata vuotiaana."
Tämä on nyt vähän kuin kertoisi lapselle ettei joulupukkia ole. Mutta pohditaanpa nyt lyhyesti miten tuo oman aikansa H. C. Andersen onnistui tarinassaan.
Sekö ei sitten haittaa jos esim. menettää jonkun sukulaisensa satavuotiaana? Oi sitä onnea? Mihis ne silloin kuolee? Sairauksiin ilmeisesti, kun ei ainakaan pedot tai väkivalta tapa.
Mitäs luulet ravintoketjulle tapahtuvat kun lihansyöjät katoaa? Kuoleeko ne elukat kuitenkin ja joka paikka on raatoja täynnä kun mikään ei syö lihaa? Vai tapahtuuko niillekin ruumiin ylösnousemus, ja nousevat taivaankannen päälle, jotta Jumala voi haistella uhrisavujen sijaan mätäneviä ruhoja?
Vai pysyvätkö kaikki hengissä ja populaatiokoot räjähtävät käsiin? Lihansyöjien ruuansulatus yms. pitää tietysti myllätä kanssa uusiksi, koska ei ne pelkillä kasveilla muuten elä. Tapahtuuko pikaevoluutio vai välitön taikatemppu? Vai kuolevatko vain kasvissyöjinä nopeammassa tahdissa väärään ravintoon ja muodostavat raatokasoja?
"Kyllä käärmeet tosin nykyäänkin syövät tomua. Eläimet ovat nimittäin tomua."
Lähetä tuo johonkin biologiaa käsittelevään tieteelliseen julkaisuun ja jää odottamaan Nobelia.
"Pistä vaikka kuollut rottaa ruohikolle ja häkki sen ympärille niin, ettei kukaan voi koskea siihen. Käy sitten katsomassa 5 vuoden kuluttua, mitä tuo käärmeen ruoka on."
Syökö käärme 5 vuotta sitten kuollutta ravintoa, mitä? Se mitä se syö ei ole tomua silloin kun se menee sisään, eikä edes silloin kun se tulee ulos. Sitä ulostulevaa sanotaan oikeaoppisesti paskaksi, kuten Raamatun tarinoitakin.
"Ennen syntiinlankeemusta käärme oli ilman muuta kasvissyöjä."
Niin käärmeen kohdalla Jumalalla ei ollut ihan yhtä pahoja päätöksenteko-ongelmia kuin muiden petojen kohdalla. Muut kun söivät ensin kasveja (paratiisi), sitten taas lihaa, sitten taas kasviksia (tulvakatastrofi), sitten taas lihaa, sitten taas kasviksia (tuhatvuotinen ravintoketjukatastrofi), sitten mitä? Murhaako jumala taas ihan lopuksi elukat kertaalleen, kun ei kait niitä taivaaseenkaan päästetä? Tottuvat raukat ensin siihen ettei jellonakaan syö, ja sitten Zap!
Jumala välittä sinusta, vaikka sinä et välitä hänestä.
Mikä niistä?
Tämä on jumalfobiaa potevien atte-evokkien ateistista väärää tiedettä. Jokainen oikea kristitty ymmärtää, että "Hän säät ja ilmat säätää" mihin kuuluu myös salamien viskonta.
Nyt se "Jumala" löytyi. Ps.18:14. Ja Herra jylisi taivaissa, Ylimmäinen antoi pauhinansa rakeilla leimauksilla. Biblia. Ja Herra jylisi taivaassa, Korkein antoi äänensä kaikua, tulla rakeita ja palavia hiiliä. Ps.29:3.