Keskustelun köyhyys

Jonkin aikaa kun seurailee tämän palstan puheenvuoroja , niin herää ihmetys miksi ei pakolaisuuden syistä puhuta mitään.
Olemme osa globaalia ihmiskuntaa, jossa vaikutukset tapahtuvat nykytekniikan keinoin laajalti ja nopeasti. Ja noita syitä ja seurauksia olisi hyödyllistä oppia tuntemaan paremmin.
Nyt näyttää kuin palstalla huutelevat katsoisivat vain avaimenreiästään kadulla kulkevia ilman pienintäkään ymmärrystä miksi tuollainen ilmiö on käynnissä.
Näin siitä huolimatta, että media kyllä kertoo taustoista ja kirjastot lisää.

Miten voisimme vaikuttaa maailman säilymiseen rauhallisempana kun tuo Marakin on jo ikääntynyt.
1565
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Valtamedia on kertonut ja kertoo edelleen meille että Suomesta turvapaikkaa hakevat ovat sodan kauhuja pakenevia (kuvissa aina itkeviä lapsia). Esimerkiksi tuosta nyt niin kuuluisaksi tulleesta MV-lehdestä on voinut lukea kuvien kera satojen Irakista lähteneiden eri taisteluryhmittymissä sotineiden nuorten miesten matkasta halki Euroopan kohti Suomea. Kuvissa on näiden sankareiden tappamia vihollisia, pahimmissa irtileikattua päätä roiketellen. Suurin osa on muuten vain helpomman elämän perään lähteneitä, mikä ei riitä turvapaikan saamisen syyksi.

Kovin vähän valtamedia myös keskustelee maasta nyt poistuvista Irakista tulleista turvapaikanahkijoista. Ovat oleskelleet täällä veronmaksajien piikkiin puolisen vuotta, ei ollutkaan sitten sitä oikeaa tarvetta turvapaikkaan. Kenenkään motiiveja ei ole saanut kysenalaistaa tai on valtamedian toimittajien toimesta leimattu heti rasistiksi.

Äänestä
  • Oikea vastaus.

    Äänestä

Pakolaisuuden perimmäiset syyt on kehitysmaidenhallistsematon väestönkasvu sekä valtioiden elintasoerot.....

Huomaattehan että ne lähi idän pakolaisvirrat hakeutuu erityisesti huonon ilmaston pohjoisiin maihin..

Osaltaan tähän vIkuttaa myös näiden pohjoisten valtioiden heikko identiteetti ja sokea humanitääristeb sopimusten noudattaminen,...helppo alue islamisaatiolle..

Äänestä
  • Ja hallitsematon väestönkasvu johtuu juuri tuosta islaminuskosta, ehkäisyä ei saa käyttää. Tuo lähinnä Euroopan keskiaikaa muistuttava uskonto ja yhteiskuntajärjestys Islam ja sen kiihkomieliset tulkinnat ovat kaiken pahan alku ja juuri. Tästäkään asiasta ei Suomessa juurikaan käydä keskustelua.

    Suomessa on yleisesti vieraannuttu uskonnosta eikä ymmärretä kuinka perusteellisesti Islam määrittelee ihmisen elämän. Vain uskonnollisessa yhteisössä kasvanut voi vähän käsittää mistä on kysymys. Siksi pelottaa tuon lestadiolaisen pääministerin kritiikitön suhtautuminen näihin turvapaikanhakijoihin ja heidän motiiveihinsa. Suomen luterilainen kirkko on noita höplästä vedettäviä humanisteja. Islam ei ole humanistien uskonto.

    Äänestä

Jep..ja myöski somaliaan monet "vainotut" somalit menee sitten lomailemaan kun ankkuripaikka on saatu ja ankkurilapset lähetetään takaisin somaliaan koraanikouluun kun vanhemmille on saatu ankkurilapsen avulla perheenyhdistämispaikat...

Äänestä

Aloittajalla on hyvä pointti. Miten todellakin pystyisimme pitämään maailman rauhallisempana. "Sivistynyt" maailmahan oli suhteellisen rauhallinen ennen näitä muutamia tulehduspesäkkeitä, joista nyt viime kesänä keksittiin suurin joukoin (kuka perustelluin syin kuka muuten vaan seikkailun halusta) lähteä paremman elämän perään.

Ikävä kyllä he eivät tule rauhassa, koska samaan maahan nyt ollaan majoittamassa keskenään niitä ryhmittymiä, joiden kanssa ei kotimaassakaan tulla toimeen. Siitä väistämättä seuraa rauhattomuutta ja turvattomuutta myös siihen entiseen rauhan maahan, varsinkin kun maahanmuuttajien määrän ns sietoraja ylitetään.

Jotenkin niinkin hirveä asia kuin sotakin oli ennen sitä, että ehkä hyökättiin naapuriin ja sodittiin keskenään ja ehkä rajaa siirrettiin vähän ja tehtiin rauha.

Nykyisin taistellaan omassa maassa toisia uskonto- ym ryhmiä vastaan, ja tuhotaan koko oman maan infra ja historia ja lähdetään sitten asumaan muualle, missä vielä on talot pystyssä.

Eihän se niin oikein voi toimia. Ei ole rahaa eikä oikein talojakaan, ja ne maat, joilla on haluavat säästää järjestäytyneen yhteiskunnan kerätyt varat niille, jotka ovat sen edestä työtä tehneet. Itsekkäitäkö vai viisaita?

Kun mihinkään maahan eivät kaikki nykyisen ja tulevien (kyllä, Syyrian jälkeen on jo jonoa seuraavasta akuutista konfliktista) sotapesäkkeiden pakolaiset tule sopimaan ja elämään rauhassa, olisi viisainta auttaa tarvittaessa paikan päällä tai siellä lähinaapurissa. Silloin apua riittäisi 10-kertaiselle määrällä samalla rahalla.

Hukkuvaa pelastajan pitää pitää itsensä pinnalla, muuten hukkuvat molemmat.

Äänestä
  • NÄIN SE ON!

    Äänestä

" miksi ei pakolaisuuden syistä puhuta mitään. "

Syistä puhuta koska ne ovat täsmälleen tiedossa. Maailma on niin rajusti epä-tasa-arvoinen siksi että kehittyneet yhteisöt ovat _aina_ käyttäneet hyväksi vähemmän kehittyneitä. Erityisen suuressa mittakaavassa tämä ilmeni Brittien, Espanjan, Portugalin, Hollannin ja USA:n suorittamina kolonisaationa, siirtomaa-imperialismina, ja orjien hyväksikäyttönä.

Orjuus on edelleen voimissaan, se on voimakkaampaa tänä päivänä kuin mitä se koskaan aiemmin on ollut. Noin 3000 miljoonaa ihmistä elää tuntipalkalla joka on 20 senttiä (eli euron viidesosa) tai vähemmän. Orjuus voitaisiin siivota pois maailmasta yhdellä pienellä YK:n julistuksella:
Samasta työpanoksesta pitää maksaa sama palkka riippumatta siitä missä päin maailmaa työ tehdään (elinkustannusindeksillä korjattuna).
Mutta monikaan meistä ei halua maksaa älypuhelimesta 4000 euroa/kpl tai 200 gramman tonnikala täyssäilykepurkista 40 euroa/purkki, tai housuista 1000 eur/pari tai T-paidasta 300 eur/kpl tai appelsiineista 200 euroa/kg. Arvot hihasta mutta varmasti oikealla hehtaarilla. Autojen hinta moninkertaistuisi, kaikki se mitä nyt valmistetaan 20 sentin tuntipalkalla tulisi paljon paljon kalliimmaksi,. Mutta se olisi oikein, reilua ja inhimillistä. Siitä huolimatta, suurin osa meistä haluaa jatkaa orjuutusta joko sellaisen kuin se on tai kurjistamalla orjien oloja vielä tästäkin.

Toiseksi, ei ole movin hedelmällistä puhua siitä mitä ja miten on munittu. Sen sijaan on puhuttava siitä miten tilanne voidaan korjata mahdollisimman nopeasti ja oikeudenmukaisesti.

Heti sen jälkeen kun samasta työpanoksesta maksetaan sama palkka (elinkustannusindeksillä korjattuna) riippumatta siitä missä päin maailmaa työ tehdään, tulee työstä mielekäs ja tärkeä osa ihmisten elämää. Paljon tärkeämpi kuin esimerkiksi yhtämittainen perseiden nostelu, mielikuvitusolentojen palvonta ja kaulojen katkominen. Kun kaikilla ihmisillä on varaa hankkia tarpeellista (ja vähän tarpeetontakin) tavaraa niin elämän sisältö rikastuu ja myös käsitys maailmasta laajenee. Eli kaikki se hyvä mistä nyt vain kapitalistinen osa maailmaa nauttii tuleekin jokaiselle mahdolliseksi. Silloin ja vain silloin tulee oikeasti rauha maan päälle.

Äänestä
  • Ei auta öljyrikkaudetkaan kun ei osata elää ihmisiksi. Meidänkö noita nyt sitten pitäisi alkaa elättämään. Tämän maan hyvinvointi on rakennettu kovalla työllä ja sosiaalijärjestelmä on rakennettu tämän maan vähäosaisille, ei Irakilaisille ja kaikille maailman huonommissa oloissa eläville.

    Äänestä

  • Ei kait se ihan noinkaan mene, kyllä palmurannalla eläminen tulee esimerkiksi rakennuskannan takia aika paljon halvemmaksi kuin esim. Suomessa.
    Siksi ei olekaan mitään järkeä roudata pakolaisia tänne kalliin elämisen maahan, vaan auttaa jossain, missä se voi tapahtua halvemmalla, koska todellakin vain pienelle murto-osalle tarvitsevista voidaan tarjota täällä uusi elämä.

    Äänestä

  • Kolonisaatiosta melkein uskaltaisin olla sitä mieltä, että asiat olisivat paljon paremmin monissa maissa, jos se olisi purettu rauhanomaisesti ja vähitellen. Esim. afrikkalaisista heimoyhteiskunnassa ei ollut valmiuksia yhteiskunnan rakenteita kehittää ja ylläpitää. Sinne on mätetty satoja miljardeja kehitysapurahaa vuosikymmenien mittaan, mutta demokratia on niin tuntematon käsite vielä monille, että siitäkin on vain harvoille yhteisöille ollut pitempiaikaista apua. Luonnonrikkaudet tuhlattiin ja voitot menivät diktaattorien taskuun. Ja nyt maa on autio ja kuiva. Ja sotainen.

    Nykyinen orjuus toisin kuin valkoisen miehen taakka aikanaan on taas enimmäkseen afrikkalaisissa käsissä, kenellä vähän on, sen pitää ryöstää vielä köyhemmiltä. Tarkoitan nyt ihan kirjaimellista orjuutta, jossa nuoria ja lapsia ryöstetään prostituoiduiksi jopa Amerikassa, mutta varmaan yleisemmin Afrikassa, ja tämä avoimien rajojen pakolaisaalto vielä helpottaa orjien salakuljetusta Eurooppaan.

    Ihan toinen lukunsa on sitten tietysti tuo esille ottamasi alipalkatuissa jopa orjatöissä ihmisten pitäminen. Itse omalta osaltani yritän valita, mistä ostan tavarani, tuskin siitäkään on mitään apua.

    Ainoa mieleeni tuleva maailmanpelastusmenetelmä olisi kieltää jumalat, ihan kaikki. Se lopettaisi monta sotaa.

    En usko olevani kovin syyllinen kaikkeen maailmassa tapahtuvaan pahuuteen ja olen surullinen, kun luin aikoinaan historiassa holocaustista, luulin ettei sellaista enää voisi tapahtua. Mutta taas tapahtui.

    Äänestä

  • maailmansossu kirjoitti:

    Ei auta öljyrikkaudetkaan kun ei osata elää ihmisiksi. Meidänkö noita nyt sitten pitäisi alkaa elättämään. Tämän maan hyvinvointi on rakennettu kovalla työllä ja sosiaalijärjestelmä on rakennettu tämän maan vähäosaisille, ei Irakilaisille ja kaikille maailman huonommissa oloissa eläville.

    Tässä on vahvoja syitä suomalaisten maahanmuuttokritiikille. Muuttohalukkuudelle lähtömaissa on perussyy suuri väestönkasvu erilaisten sisäisten ja ulkoisten epätasa-arvoisuuksien ohella sekä jatkuva erityyppinen rähinöinti keskenään ja naapurimaitten kesken. Jos sopimuksia paremmasta saadaan aikaan, niitä ei saateta voimaan vanhan perinteen mukaisesti (siinä islam antaa ihmisille erittäin hyvän selkänojan kertoen tarkasti kuinka menetellä Muhammedin esimerkin mukaisesti).

    Äänestä

"Ei auta öljyrikkaudetkaan kun ei osata elää ihmisiksi"
Siinäpä se, öljyrikkauksia hallitsevat tahot omalla panoksellaan ylläpitävät orjuutta. Mutta niin uskomatonta kuin se onkin niin niitä öljyrikkauksia ei edes tarvitsisi jakaa lainkaan kunhan vain olisi niin että: Samasta työpanoksesta maksetaan sama palkka (elinkustannusindeksillä korjattuna) riippumatta siitä missä päin maailmaa työ tehdään.

Äänestä
  • Tekniikka menee vauhdilla eteenpäin. Arabimaissa on öljyn lisäksi erittäin suuri luonnonvara, jonka merkitys realisoituu näinä vuosina. Nimitään aurinkosähkön hinta on etelässä enää vain 5 senttiä/kilowattitunti. Lähivuosina hinta laskee ennustusten mukaan jopa 1 -2 senttiin/kwh. Yksi Arabivaltio voisi tuottaa pienellä alueella koko Euroopan sähkön. Aurinkoenergia tulee olemaan halvempaa kuin maakaasu.

    Kun sähkö on halpaa, avautuvat ovet suolaisen veden tekemiseen suolattomaksi, elintarvikkeiden tuottamiseen ennätystehokkaasti, sähköautojen käyttöönottoon, asuinrakennusten koneelliseen ilmastointiin, jne.

    Massamuutossa pohjoiseen ei ole maapallon tulevaisuutta ajatellen mitään järkeä. Tällä hetkellä maapallo on ennätyslämmin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Politiikkaamukaan kirjoitti:

Jonkin aikaa kun seurailee tämän palstan puheenvuoroja , niin herää ihmetys miksi ei pakolaisuuden syistä puhuta mitään.
Olemme osa globaalia ihmiskuntaa, jossa vaikutukset tapahtuvat nykytekniikan keinoin laajalti ja nopeasti. Ja noita syitä ja seurauksia olisi hyödyllistä oppia tuntemaan paremmin.
Nyt näyttää kuin palstalla huutelevat katsoisivat vain avaimenreiästään kadulla kulkevia ilman pienintäkään ymmärrystä miksi tuollainen ilmiö on käynnissä.
Näin siitä huolimatta, että media kyllä kertoo taustoista ja kirjastot lisää.

Miten voisimme vaikuttaa maailman säilymiseen rauhallisempana kun tuo Marakin on jo ikääntynyt.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu