Taivaassa sidotut Matteus16:19 ?

Itä.Merenneito

Tässä on hiukan visainen raamatunkohta.
Minä kun olen aina luullut, että Kristus, voideltuna, tuli organisoimaan "Taivaan Valtakunnan" julistuksen aloittaen itse rukouksessa valitsemistaan 12 opetuslapsestaan ja ohjaten heitä jatkamaan työtään maailman ääriin asti.
..."minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaassa; minkä sinä päästät maan päällä, se on päästetty taivaassa." Näin Mestari lausui Pietarille.
Kas, kun minä olen aina luullut, että Pietari juutalaisena oli JHVH:n lain alainen ja Jeesus ei ollut sitä sanoessaan vielä edes täyttänyt lakia uhrikuolemallaan.
JHVH oli taivaassa antaessaan lain taivaasta. Pietari oli sen lain alaisena velvollinen sitoutumaan JHVH:n periaatteisiin, jotka vaihtelivat muotoaan eri aikoina.
Mutta eräs vanhin sanoi minulle, tällä raamatunkohdalla perustellen, että mitä he vanhimmistona päättävät, se on joko sidottu tai päästetty taivaassa.
Hämmästyin aivan sanattomaksi!
Onko JHVH sidottu siihen,taivaassa, mitä ryhmä epätäydellisiä miehiä päättää täällä maan päällä - kulloistenkin tarpeittensa mukaan?
Minä luulin meidän epätäydellisten ihmisten olevan sidotut taivaassa jo päätettyyn! Ovatko vanhimmat vapautettu näistä JHVH:n periaatteista?
Kyllähän sellaista Jumalaa on hyvä palvoa, joka palvelee ihmisiä.
Elämänantajaa, Elämänylläpitäjää, Lainantajaa, Lunastajaa, Pelastajaa, Puolustajaa....
Mutta ne pelisäännöt jäivät minulle vähän epäselviksi...

14

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Megalomaniaa_se_vaan

      Onko JHVH sidottu siihen,taivaassa, mitä ryhmä epätäydellisiä miehiä päättää täällä maan päällä - kulloistenkin tarpeittensa mukaan?
      - Mitä Hallintoelin edellä, sitä vanhimmat perässä.

    • Paipai

      Hellenistit kirjoittivat tuon tarinan uudelleen , se näkyy siitä kömpelyydestä nimissä ; Ei oikein tiedetty , Oliko Juutalainen Simeon Kreikankielinen Pethrus, vai suomalainen pietari vai mikä , - ja oliko juutalainen Saulus savolaenen Pekka - va Puavalj ,
      Ja väite , että Pietarille annettiin kaikki valta taivaassa ja Maan päällä , kompastuu jo siihen , Mitä Vt; ssa sanotaan ,
      "..Minä olen Yksin Jumala , ja Kunniaani en toiselle anna , " -
      Siis ei Yksi , - vaan -Yksin ,
      Sitten ; _Taivas on raamatussa aina konkreettinen taivas , ei mikään henkimaailma
      Myös hellarien esitelmöitsijä David Pawson , mm , kirjassaan " Jeesuksen paluu , "tarkkana esitelmöitsijänä kertoo näin olevan ,
      Joten tuo Raamatunkohta on osa sitä katolisen pakanakirkon rakentamista , jonka ns, kirkkoisit tekivät

      • Itä.Merenneito

        Niinpä niin, "Paipai". Vertailin eilen paria raamatunkohtaa toisiinsa kolmella eri kielellä, jotka jotenkin ymmärrän. Useampia eri käännöksiä eri kielillä, jotka ovat kerääntyneet puolen vuosisadan aikana tai perittyjä.
        Hyvänen aika, mikä viidakko! Oli kuin olisi lukenut tiedemiesten tutkimuksia samasta aiheesta. Se, mikä on ainoa, oikea, hyväksyttävä "totuus" tänään on viimeisten tutkimusten mukaan aivan väärin.
        Jokin aika sitten luin "Vartiotornista" kirkollisten Raamattujen kääntäjien vääntäneen ilmaisut tukemaan omia oppejaan. Ihmettelen vain, mitä tukemaan J-seuran 4 käännöstä 20-vuoden aikana on tehty.
        Kaikki väittävät omaavansa pyhän hengen tai Pyhän Hengen ohjauksen.
        Tämä Pyhä Henki tuntuu olevan vielä mahtavampi persoona kuin Jeesus itse, sillä Jeesus sanoi Matteus12:32, että jos joku sanoo jotain Pyhää Henkeä vastaan, sitä ei saa anteeksi nyt eikä tulevaisuudessa, mutta se minkä sanoo Jeesusta vastaan annetaan anteeksi - ainakin katuessa.
        Vilpitönkään Raamatuntutkija ei selviä tästä kunnialla!


    • Vertailin kahta satukirjan kohtaa toisiinsa, ja sitten meninkin käymään kakalla. Laskin myös kivan tuoksuista pyhää henkäystä samalla. Huolellisesti pyyhittyäni palasin tutkiskelemaan kaikkeuden suvereeenin tekstiä, niin asia valkeni minulle kuin taikaiskusta.
      Eli jessuli voiteli vain pyllyaukkonsa, ei muuta. Vaikka toisin tietämättömät väittävät, puhuen koko kehon voitelemisesta. Mutta Kumran kuopasta löydetty Kaihvaan ruutuvihon henkistetty teksti : ֆևﬓՖՋՃՂ գեՔՎՆՆ ֆﬓցﬖ րՔՋՃՆﬕ. varmistaa asian oikean laidan.

    • Turnipsinsyöjä

      Itä.Merenneito 6.3.2016 12:08

      " Niinpä niin, "Paipai". Vertailin eilen paria raamatunkohtaa toisiinsa kolmella eri kielellä, jotka jotenkin ymmärrän. "
      -Vartiotorni 1.9.1974 kuitenkin kirjoittaa että suurin osa uudesta testamentista on kohdistettu "hengellä voidelluille" (tällä vartiotorni tarkoittaa niitä, jotka ovat kirjauttaneet itsensä vartiotorniseuran kortistoon taivaaseen menoa varten).
      Asiantuntijoiden mukaan vartiotorniseura lisäksi väärentää Raamattua (siitä tulee UM -kirja, josta on otettu jo korjattuja sekä mutettuja painoksia siitäkin). Lue Turusesta kymmenisen asiantuntijalausuntoa.

      "" Jokin aika sitten luin "Vartiotornista" ""
      Vartiotorni sanoo että sen kirjoittaa vain johtoryhmä. Tuo ryhmä esittelee itsensä, ja siten tiedetään että se on vailla koulutuspohjaa. Ehkä siitä johtuu että itse kirjoittajat eivät ilkeä laittaa nimiään kirjoitusten alle.

      James penton oli todistaja, joka vastoin vartiotornin sanaa opiskeli Raamatun alkukieliä, totesi UM:n väärennösluonteen ja joutui eroamaan.
      Vastavetona Vartiotorni 15.8.2002 : "Sitäpaitsi ylpeys kielitaidosta voi aiheuttaa sellaisen ominaisuuden menetyksen joka on oleellisen tärkeä kaikille tosi kristityille - opettavuuden"
      -huomaa että vartiotorni teki tuossa todistajista ylpeitä.
      -huomaa että asia on käännetty väärinpäin - kielitaito on edellytys opettamiselle, eikä aiheuta opettavuuden menettämistä. Kuten yleensä on ensin opittava, jotta voi opettaa.

      • OPINHALU

        Turnipsinsyöjä
        6.3.2016 16:23
        Vastavetona Vartiotorni 15.8.2002 :'
        "Sitäpaitsi ylpeys kielitaidosta voi aiheuttaa sellaisen ominaisuuden menetyksen joka on oleellisen tärkeä kaikille tosi kristityille - opettavuuden"------ ????
        häh ??

        soo-soo
        väärin kopsattu/siteerattu

        OPETETTAVUUDEN..höpsistä,hehheeh
        vartsikan pimppaaminen omiin tarkoitusperiin ei kandee jos on niin tuore Vt et näkyy viralliselt JT-sivul netissä...'

        joten;
        w02 15/8 s. 15-20
        Sitä paitsi kielitaidosta johtuva ylpeys
        voi saada ihmisen menettämään ominaisuuden,
        joka on ehdottoman välttämätön tosi kristityille – opinhaluisuuden
        (1. Timoteukselle 6:4).
        http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2002604?q=ylpeys kielitaidosta&p=par#h=24

        Tosi huanosti pimpattu Turnipsilta


      • ei.pimpata
        OPINHALU kirjoitti:

        Turnipsinsyöjä
        6.3.2016 16:23
        Vastavetona Vartiotorni 15.8.2002 :'
        "Sitäpaitsi ylpeys kielitaidosta voi aiheuttaa sellaisen ominaisuuden menetyksen joka on oleellisen tärkeä kaikille tosi kristityille - opettavuuden"------ ????
        häh ??

        soo-soo
        väärin kopsattu/siteerattu

        OPETETTAVUUDEN..höpsistä,hehheeh
        vartsikan pimppaaminen omiin tarkoitusperiin ei kandee jos on niin tuore Vt et näkyy viralliselt JT-sivul netissä...'

        joten;
        w02 15/8 s. 15-20
        Sitä paitsi kielitaidosta johtuva ylpeys
        voi saada ihmisen menettämään ominaisuuden,
        joka on ehdottoman välttämätön tosi kristityille – opinhaluisuuden
        (1. Timoteukselle 6:4).
        http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2002604?q=ylpeys kielitaidosta&p=par#h=24

        Tosi huanosti pimpattu Turnipsilta

        kun on YLPEÄ kielitaidostaan, ei ole opinhaluinenkaan,
        eikä suinkaanVAIVAUDU tarkistamaan oman siteerauksensa oikeaa asua alkuperäisen suhteen


      • SygoLooki

        taidoistaan ylpeilevä menettää
        opetettavuutensa
        leuhka ihminen osaa kaiken ja tietää kaiken


      • Trumppappaa

        w02 15/8 s. 15-20
        "Sitä paitsi kielitaidosta johtuva ylpeys voi saada ihmisen menettämään ominaisuuden, joka on ehdottoman välttämätön tosi kristityille – opinhaluisuuden "

        -Mutta hyvä tavaton. Kielitaidon oppiminen on osoitus opinhaluisuudesta. Etkö huomaa että johtoelin on liikaa muistellut näkemiänsä vuoden 1914 tapahtumia ?
        Ovatko todistajat tosiaan ylpeitä ?

        Tuo seuran kirjoitusten ssisältö muuttuu eri painoksissa. Muistuu mieleen seuran maailmanlopun, järjestelmäasioiten päätöksen aika, joka oli ilmestyneessä vartiotornissa eri lailla kuin sittemmin koko vuosikerran yhteispainoksessa. Tästä koko vuosikerrasta oli muutettu esillä ollut aika pois. oliko niin että puhuttiin vuosituhannella loppuvasta työstä, eli vuodesta 1999 ? Joka aikaraja sitten poistettiin. Muistatko ?

        Kirjoita USA:n päämajaan että esittämällesi sivulle on tullut varsin nolo kömmähdys. mutta siinä kai se toisaalta menee mukana maailmanloppujen 1914, 1925 jne mukana ?

        Kyllä tuossa oli Turnipsinsyöjä oikealla asialla


      • Itä.Merenneito
        OPINHALU kirjoitti:

        Turnipsinsyöjä
        6.3.2016 16:23
        Vastavetona Vartiotorni 15.8.2002 :'
        "Sitäpaitsi ylpeys kielitaidosta voi aiheuttaa sellaisen ominaisuuden menetyksen joka on oleellisen tärkeä kaikille tosi kristityille - opettavuuden"------ ????
        häh ??

        soo-soo
        väärin kopsattu/siteerattu

        OPETETTAVUUDEN..höpsistä,hehheeh
        vartsikan pimppaaminen omiin tarkoitusperiin ei kandee jos on niin tuore Vt et näkyy viralliselt JT-sivul netissä...'

        joten;
        w02 15/8 s. 15-20
        Sitä paitsi kielitaidosta johtuva ylpeys
        voi saada ihmisen menettämään ominaisuuden,
        joka on ehdottoman välttämätön tosi kristityille – opinhaluisuuden
        (1. Timoteukselle 6:4).
        http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2002604?q=ylpeys kielitaidosta&p=par#h=24

        Tosi huanosti pimpattu Turnipsilta

        Ihminen uskoo sen, mitä hän HALUAA uskoa.
        Kukaan ei ole niin sokea kuin se, joka ei halua nähdä.
        Olen varma, että Turnipsi luki sen, mitä halusi nähdä.


      • Turnipsisfani

        Onkos tuo semmoinen teokraattisen sodankäynnin manööveri, että kun et osaa muuta sanoa, niin yrität edes sekoittaa ajatuksia ?
        Sinusta siis Turnipsi sanoi jotain lahkossa kiellettyä, ja se harmittaa sinua ?
        Mitä se oli ?

        Turnipsinsyöjä 6.3.2016 16:23


        Itä.Merenneito 6.3.2016 12:08

        " Niinpä niin, "Paipai". Vertailin eilen paria raamatunkohtaa toisiinsa kolmella eri kielellä, jotka jotenkin ymmärrän. "

        -Vartiotorni 1.9.1974 kuitenkin kirjoittaa että suurin osa uudesta testamentista on kohdistettu "hengellä voidelluille" (tällä vartiotorni tarkoittaa niitä, jotka ovat kirjauttaneet itsensä vartiotorniseuran kortistoon taivaaseen menoa varten).

        Asiantuntijoiden mukaan vartiotorniseura lisäksi väärentää Raamattua (siitä tulee UM -kirja, josta on otettu jo korjattuja sekä mutettuja painoksia siitäkin). Lue Turusesta kymmenisen asiantuntijalausuntoa.

        "" Jokin aika sitten luin "Vartiotornista" ""

        Vartiotorni sanoo että sen kirjoittaa vain johtoryhmä. Tuo ryhmä esittelee itsensä, ja siten tiedetään että se on vailla koulutuspohjaa. Ehkä siitä johtuu että itse kirjoittajat eivät ilkeä laittaa nimiään kirjoitusten alle.

        James penton oli todistaja, joka vastoin vartiotornin sanaa opiskeli Raamatun alkukieliä, totesi UM:n väärennösluonteen ja joutui eroamaan.

        Vastavetona Vartiotorni 15.8.2002 : "Sitäpaitsi ylpeys kielitaidosta voi aiheuttaa sellaisen ominaisuuden menetyksen joka on oleellisen tärkeä kaikille tosi kristityille - opettavuuden"

        -huomaa että vartiotorni teki tuossa todistajista ylpeitä.

        -huomaa että asia on käännetty väärinpäin - kielitaito on edellytys opettamiselle, eikä aiheuta opettavuuden menettämistä. Kuten yleensä on ensin opittava, jotta voi opettaa.


      • KielelläMielellä

        Kielimiehiä, nainen vaitkoon, sano lahkolainen vartiotornia luettuaan


      • Itä.Merenneito
        KielelläMielellä kirjoitti:

        Kielimiehiä, nainen vaitkoon, sano lahkolainen vartiotornia luettuaan

        Nainen vaietkoon myös kotonaan kuten seurakunnassa
        on se patriarkaalinen sovellutus.


      • Perehdytätkö

        Itä.Merenneito 7.3.2016 11:34

        Onkos tuokin teokraattisen sodankäynnin manööveri ? Onkos ne muuten teillä numeroitu ?
        Onhan vartiotornissa kysymykset ja vastausketkin numeroitu.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      76
      3372
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      31
      1981
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1919
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      17
      1466
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1401
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1318
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1306
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      66
      1224
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1197
    10. Kerro nainen

      Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.
      Ikävä
      53
      1025
    Aihe