Helluntailaisuus on muuttunut

IdänKulkija

Helluntailaisuus on muuttunut kovin paljon viimeisten parin kymmenen vuoden aikana. Vanhemmat minua raijasivat kokouksiin ja tapahtumiin, joissa homoseksuaalisuus oli vielä syntiä ja naisen tehtävä oli olla miehensä tukija. Sitten vieraannuin uskosta ja kuljin omia teitäni. Tällä aikaa suvaitsevaisuus on levinnyt helluntailaistenkin keskuuteen. Luterilaisesta kirkosta on tullut ystävä, kun aiemmin se nähtiin synnin pesänä, joka kaipaa valoa ja puhtautta. Homoseksuaalisuudesta vaietaan, koska ei haluta olla rasisteja. Naiset ovat miehiä aktiivisempia puhujina ja parantajina. Omaa helluntailaisuutta hävetään "siviilissä", sillä on saatu niin kovia kommentteja maallistuneilta suomalaisilta ja liberaaleilta kristityiltä.

Tämä oman tien kulkija vai seuraa vierestä, miten käy. Helluntailaisuus ei enää erotu muista kristillisistä suuntauksista niin voimakkaasti kuin ennen. Onko se hyvä vai huono asia?

11

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jari-pekka--65

      Niin se on. Uskonnollisuus "kehittyy", mutta Raamatun ilmoitus ei kehity. Usko ei kehity, vaan se on pysyvää, puhdasta ja muuttumatonta ja tämä Jeesuksen usko puhdistaa meidän sydämemme.

      Puhdistaa, jos vain avaamme sydämemme ja annamme Jeesukselle luvan.

      Raamattu voi olla kahdenlainen kirja. Se voi olla uskonnollinen kirja, joka rikkoo ja jakaa seurakuntaa, tai sitten Raamattu voi olla Hengellinen kirja, joka yhdistää seurakuntaa.

      On hyvä kysyä itseltään, kumpaa se minulle on.

      • Ei_kehitystä

        On harmillista, ettei Raamattu voi kehittyä. Nythän se on esim. moraalisesti hyvin jälkeenjäänyt kirja. Lisäksi se sisältää paljon täysin nykyihmiselle turhaa tekstiä. Raamattu on monelle syy jättää kristinusko.


      • jari-pekka--65

        Kerro joku esimerkki siitä jälkeenjääneisyydestä. Kerro ensin mistä löytyy se moraalin aito alkuperäinen ja muuttumaton oppikirja.

        Moraali. Mitä se on? Moraali ei ole ainakaan muuttumatonta. Moraali muuttuu aikojen kuluessa. Tämän päivän moraali on ihan toista, kuin esim 100 vuotta sitten.

        Niin että kai se totta on, mitä sanoit Raamattu jää moraalin jalkoihin, koska moraali muuttuu ja se sallii lähes kaiken. Nykyään puhutaankin suvaitsevaisuudesta.

        Suvaitsevuus tarkoittaa sitä, että kaikki pitäisi sallia, oli se sitten kuinka ällöttävää ja saastaista tahansa.


      • Ei_kehitystä
        jari-pekka--65 kirjoitti:

        Kerro joku esimerkki siitä jälkeenjääneisyydestä. Kerro ensin mistä löytyy se moraalin aito alkuperäinen ja muuttumaton oppikirja.

        Moraali. Mitä se on? Moraali ei ole ainakaan muuttumatonta. Moraali muuttuu aikojen kuluessa. Tämän päivän moraali on ihan toista, kuin esim 100 vuotta sitten.

        Niin että kai se totta on, mitä sanoit Raamattu jää moraalin jalkoihin, koska moraali muuttuu ja se sallii lähes kaiken. Nykyään puhutaankin suvaitsevaisuudesta.

        Suvaitsevuus tarkoittaa sitä, että kaikki pitäisi sallia, oli se sitten kuinka ällöttävää ja saastaista tahansa.

        Aivan, ei voi olla olemassa mitään aitoa ja alkuperäistä moraalia. Moraali on sidoksissa aikaan ja kulttuuriin. Raamatussa on paljon sellaista, joka on nykyihmisen silmissä täysin moraalitonta: kivitykseen kehoittamista, vedenpaisumus, harhaanjohtava luomiskertomus, Jeesuksen lähetyskäsky jne.

        Ei kaikkea pidä sallia. Suvaitsevaisuus tarkoittaa sitä, että pystyy elää rauhanomaisesti muiden kanssa. Ei se tarkoita sitä, etteikö esim. Raamattu ja Koraania voisi tarkastella kriittisesti.

        Nykymoraali ei suinkaan salli "lähes kaikkea". Esimerkiksi Raamtun mukaista väkivaltaa ja tappamista se ei salli. Myös moniavioisuus, orjien pitäminen ja moni muu Raamatusta löytyvä "viisaus" on nykyään kiellettyjen asioiden listalla. Naisen asema on huomattavasti Jeesuksen aikoja parempi - naista ei pakoteta hiljaiseksi enää edes kirkossa, Raamatusta huolimatta. Luomiskertomus ei estä tieteen kehitystä, mikä on moraalisesti suuri muutos.

        Ei meist varmaankaan kukaan kestäisi elää Raamatun mukaista elämää. Se olisi moraalisesti meidän mielestämme vastenmielistä.


      • jari-pekka--65 kirjoitti:

        Kerro joku esimerkki siitä jälkeenjääneisyydestä. Kerro ensin mistä löytyy se moraalin aito alkuperäinen ja muuttumaton oppikirja.

        Moraali. Mitä se on? Moraali ei ole ainakaan muuttumatonta. Moraali muuttuu aikojen kuluessa. Tämän päivän moraali on ihan toista, kuin esim 100 vuotta sitten.

        Niin että kai se totta on, mitä sanoit Raamattu jää moraalin jalkoihin, koska moraali muuttuu ja se sallii lähes kaiken. Nykyään puhutaankin suvaitsevaisuudesta.

        Suvaitsevuus tarkoittaa sitä, että kaikki pitäisi sallia, oli se sitten kuinka ällöttävää ja saastaista tahansa.

        >Suvaitsevuus tarkoittaa sitä, että kaikki pitäisi sallia, oli se sitten kuinka ällöttävää ja saastaista tahansa.
        Jos lakeja säädettäisiin sen mukaan, mikä joidenkuiden mielestä on ällöttävää tai saastaista, meille ei sallittaisi juuri mitään. Uskonnot kiellettäisiin ensimmäisinä ja kaikki seksin muodot seuraavaksi. Sallittuja ruokalajejakin jäisi harvinaisen vähän.


      • KatoavaUsko
        jari-pekka--65 kirjoitti:

        Kerro joku esimerkki siitä jälkeenjääneisyydestä. Kerro ensin mistä löytyy se moraalin aito alkuperäinen ja muuttumaton oppikirja.

        Moraali. Mitä se on? Moraali ei ole ainakaan muuttumatonta. Moraali muuttuu aikojen kuluessa. Tämän päivän moraali on ihan toista, kuin esim 100 vuotta sitten.

        Niin että kai se totta on, mitä sanoit Raamattu jää moraalin jalkoihin, koska moraali muuttuu ja se sallii lähes kaiken. Nykyään puhutaankin suvaitsevaisuudesta.

        Suvaitsevuus tarkoittaa sitä, että kaikki pitäisi sallia, oli se sitten kuinka ällöttävää ja saastaista tahansa.

        Raamattu ei siis ole tarpeellinen, koska moraali muuttuu ajan myötä. Jumalan kannattaisia viestiä nykyihmiselle esim. netin kautta. Niin hän voisi päivittää tietoja ja samalla osoittaa edes olevansa olemassa. Kun vain 30% ihmisistä uskoo kristinuskon jumalaan tällä hetkellä. Eli Raamattu epäonnistui monin tavoin tehtävässään - ja Jeesus myös.


      • Pohdin_vain
        jari-pekka--65 kirjoitti:

        Kerro joku esimerkki siitä jälkeenjääneisyydestä. Kerro ensin mistä löytyy se moraalin aito alkuperäinen ja muuttumaton oppikirja.

        Moraali. Mitä se on? Moraali ei ole ainakaan muuttumatonta. Moraali muuttuu aikojen kuluessa. Tämän päivän moraali on ihan toista, kuin esim 100 vuotta sitten.

        Niin että kai se totta on, mitä sanoit Raamattu jää moraalin jalkoihin, koska moraali muuttuu ja se sallii lähes kaiken. Nykyään puhutaankin suvaitsevaisuudesta.

        Suvaitsevuus tarkoittaa sitä, että kaikki pitäisi sallia, oli se sitten kuinka ällöttävää ja saastaista tahansa.

        "Suvaitsevuus tarkoittaa sitä, että kaikki pitäisi sallia, oli se sitten kuinka ällöttävää ja saastaista tahansa."

        Olipa outo määritelmä suvaitsevaisuudelle. Minun mielestäni suvaitsevaisuus on toisten kunnioittamista ja sen ymmärtämistä, etteivät kaikki ajattele samalla tavoin kuin minä. Lakien tasolla on sitten vain tehtävä demokraattisia päätöksiä ja rajat on vedettävä johonkin. Mutta laitkin muuttuvat. Saimmehan sentään jumalanpilkkaamisen pois laittomuuksien listalta. Toisaalta esimerkiksi tupakkalait ovat tiukentuneet. Eli kehitämme maatamme koko ajan moraalin ja lainsäädännön kautta.

        Raamatun aikaan ihmisten moraali oli hyvin erilainen. Lapsia kuritettiin ja ihmisiä kivitettiin. Oli orjia, rasismia ja köyhyyttä. Valitettavasti näitä asioita on edelleen monissa maailman kolkissa. Onnesi voimme nykyään osallistua myös globaaliin kehitykseen.


      • tiedätkömistäpuhut
        Ei_kehitystä kirjoitti:

        Aivan, ei voi olla olemassa mitään aitoa ja alkuperäistä moraalia. Moraali on sidoksissa aikaan ja kulttuuriin. Raamatussa on paljon sellaista, joka on nykyihmisen silmissä täysin moraalitonta: kivitykseen kehoittamista, vedenpaisumus, harhaanjohtava luomiskertomus, Jeesuksen lähetyskäsky jne.

        Ei kaikkea pidä sallia. Suvaitsevaisuus tarkoittaa sitä, että pystyy elää rauhanomaisesti muiden kanssa. Ei se tarkoita sitä, etteikö esim. Raamattu ja Koraania voisi tarkastella kriittisesti.

        Nykymoraali ei suinkaan salli "lähes kaikkea". Esimerkiksi Raamtun mukaista väkivaltaa ja tappamista se ei salli. Myös moniavioisuus, orjien pitäminen ja moni muu Raamatusta löytyvä "viisaus" on nykyään kiellettyjen asioiden listalla. Naisen asema on huomattavasti Jeesuksen aikoja parempi - naista ei pakoteta hiljaiseksi enää edes kirkossa, Raamatusta huolimatta. Luomiskertomus ei estä tieteen kehitystä, mikä on moraalisesti suuri muutos.

        Ei meist varmaankaan kukaan kestäisi elää Raamatun mukaista elämää. Se olisi moraalisesti meidän mielestämme vastenmielistä.

        Mikä juutalaisille annetuissa kymmenessä käskyssä ei sovi tähän päivään. Osa käskyistä on kelvannut jopa lainsäädäntöön maailmanlaajuisesti. Ja loput sopivat edelleen ohjeeksi hyvään elämään, jossa ei rikota itseä eikä muita vastaan.

        Ensimmäisestä käskystä (minä olen Herra Sinun Jumalasi, älä pidä muita Jumalia) voivat ateistit olla eri mieltä.

        Mutta jo seuraava (muista pyhittää lepopäivä) on hyödyllinen kaikille, jotta palautuisimme työstä. Vanhempien kunnioituksessakaan ei ole mitään vikaa. Kaikki olemme sitä mieltä, että tappaminen ja varastaminen ovat rikoksia. Ja useimmat ovat myös sitä mieltä, että uskottomuus johtaa ongelmiin. Lähimmäisen omaisuuden himoitseminen (kateus) ei myöskään johda mihinkään hyvään, jne.

        Vaikka nämä ovat tuhansia vuosia vanhoja ajatuksia, niin ne sopivat edelleen tähän päivään.


      • woewoe
        Pohdin_vain kirjoitti:

        "Suvaitsevuus tarkoittaa sitä, että kaikki pitäisi sallia, oli se sitten kuinka ällöttävää ja saastaista tahansa."

        Olipa outo määritelmä suvaitsevaisuudelle. Minun mielestäni suvaitsevaisuus on toisten kunnioittamista ja sen ymmärtämistä, etteivät kaikki ajattele samalla tavoin kuin minä. Lakien tasolla on sitten vain tehtävä demokraattisia päätöksiä ja rajat on vedettävä johonkin. Mutta laitkin muuttuvat. Saimmehan sentään jumalanpilkkaamisen pois laittomuuksien listalta. Toisaalta esimerkiksi tupakkalait ovat tiukentuneet. Eli kehitämme maatamme koko ajan moraalin ja lainsäädännön kautta.

        Raamatun aikaan ihmisten moraali oli hyvin erilainen. Lapsia kuritettiin ja ihmisiä kivitettiin. Oli orjia, rasismia ja köyhyyttä. Valitettavasti näitä asioita on edelleen monissa maailman kolkissa. Onnesi voimme nykyään osallistua myös globaaliin kehitykseen.

        Osalla suomalaisista ei ole hajuakaan mitä suvaitsevaisuus tarkoittaa. Mutta silti sitä vastustetaan suurella äänellä. Meidän jokaisen elämä on kiinni siitä, että suvaitsemme toinen toisiamme. Muuten olisimme jatkuvasti toistemme kurkussa kiinni.

        Yhteiskuntarauha perustuu suvaitsevaisuuteen. Se ei tarkoita, että omaksumme toisen tavat, tai edes hyväksymme kaikkia niitä. Se tarkoittaa vain sitä, että maailmassa on osattava elää rinnakkain myös erilaisuuden kanssa.

        Suomalaisen kristityn uskonnonvapaus esim. kulkee käsikädessä muslimin uskonnonvapauden kanssa. Jos haluat rajoittaa toisen ihmisen vapautta, niin muista, että naapurissa voi asua hengenheimolaisiasi, jotka ovat valmiita surutta rajoittamaan sinun vapauttasi.

        Suvaitsemattomuus on ollut alkusyy useimmissa maailman sodissa. Sen vuoksi esim. Balkan hajosi useiksi pieniksi valtioiksi. Sen vuoksi jopa papit osallistuivat Ruandan kansanmurhaan, jossa naapurit hakkasivat palasiksi toisiaan.


      • äläoletatiedä
        Ei_kehitystä kirjoitti:

        Aivan, ei voi olla olemassa mitään aitoa ja alkuperäistä moraalia. Moraali on sidoksissa aikaan ja kulttuuriin. Raamatussa on paljon sellaista, joka on nykyihmisen silmissä täysin moraalitonta: kivitykseen kehoittamista, vedenpaisumus, harhaanjohtava luomiskertomus, Jeesuksen lähetyskäsky jne.

        Ei kaikkea pidä sallia. Suvaitsevaisuus tarkoittaa sitä, että pystyy elää rauhanomaisesti muiden kanssa. Ei se tarkoita sitä, etteikö esim. Raamattu ja Koraania voisi tarkastella kriittisesti.

        Nykymoraali ei suinkaan salli "lähes kaikkea". Esimerkiksi Raamtun mukaista väkivaltaa ja tappamista se ei salli. Myös moniavioisuus, orjien pitäminen ja moni muu Raamatusta löytyvä "viisaus" on nykyään kiellettyjen asioiden listalla. Naisen asema on huomattavasti Jeesuksen aikoja parempi - naista ei pakoteta hiljaiseksi enää edes kirkossa, Raamatusta huolimatta. Luomiskertomus ei estä tieteen kehitystä, mikä on moraalisesti suuri muutos.

        Ei meist varmaankaan kukaan kestäisi elää Raamatun mukaista elämää. Se olisi moraalisesti meidän mielestämme vastenmielistä.

        Mistä tuollainen oletus edes tulee, että joku haikailisi Vanhan Testamentin aikakaudelle.

        Raamatussa on paljon tarinoita, jotka on nimenomaan siellä varoituksena siitä miten ei pidä elää. Siellä on myös paljon vertauskuvia, joita ei ole edes tarkoitus ottaa kirjaimellisesti. On ymmärrettävä, mitä ne tarkoittavat. Sitten on myös opetuksia, joiden mukaan pitäisi elää, jos ymmärtää oman parhaansa. Nämä kelpaavat ohjeeksi hyvään elämään tänäkin päivänä.

        Jos Raamatussa esim. kerrotaan, että Aabraham eli teltassa, niin kukaan järkevä ei vedä siitä johtopäätöstä, että nykyajan kristitynkin pitäisi elää teltassa. Jos siellä on raaka sotakuvaus, niin sen viesti ei ole, mene ja tee sinä samoin. Sanomattakin on selvää, että 5000 vuotta vanhat rangaistuskäytännöt eivät sovi tähän päivään. Mutta 10 käskyä on aivan yhtä ajankohtainen tänään kuin silloinkin.

        Raamatun jokaisessa tarinassa on ydinviesti, joka liittyy yleensä ihmisenä olemiseen ja Jumalan suhteeseen ihmiseen. Se pitää tajuta, eikä juuttua historialliseen ajankuvaukseen tai muihin yksityiskohtiin. Vanhasta Testamentista oppii paljon ihmisyydestä. Siellä on uskomattomia tyyppejä, joista löytää myös itsenä. Mutta Uudesta Testamentista löytyvät kristinuskon tärkeimmät opetukset, mm. Jeesuksen itsensä opetukset.


    • woewoe

      Kuulehan idän kulkija. Minäkin istuin siellä äitini kanssa noihin aikoihin. Mutta edes tuolloin hellarit eivät olleet mikään homogeeninen porukka, joka olisi ajatellut kaikesta samalla lailla.

      Oma äitini kävi niin hellareissa, luterilaisessa, vapaakirkossa kuin muissakin porukoissa. Johtuneeko siitä, että minustakaan ei koskaan tullut nurkkakuntaista kristittyä, vaan minulla on aina ollut ystäviä yli seurakuntarajojen. Ja katson kuuluvani pikemminkin Kristuksen maailmanlaajuiseen seurakuntaan.

      Mutta siitä olen samaa mieltä, että helluntaiseurakunta on muuttunut. Ulkomailta kotiin muutettuani kävin kotipaikkani seurakunnassa. Ja eka reaktio oli: kuka on vienyt helluntain helluntaiseurakunnasta. Seurakunta olisi voinut olla yhtäläiseen baptisti, metodisti tai muka muu tahansa seurakunta.

      Seurakuntakulttuuri on siis muuttunut. En ole varma, että kaikissa asioissa parempaan. Ennen hellareissa oli hyviä raamattutunteja, nyt kunnon raamatun opetusta ei ole ollenkaan. Ihmisiin on myös lähes mahdoton tutustua seurakunnassa. On siis pakko hakeutua muualle.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      203
      2790
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      165
      2496
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      106
      1162
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      951
    5. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      256
      904
    6. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      107
      902
    7. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      20
      879
    8. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      307
      874
    9. Lapsien pakko kasteesta on luovuttava.

      Eikö olisi parempi siirtää kaste rituaali rippikouluun,kun 15v.tietävät jo itse haluaavatko tulla kastetuksi juutalais-k
      Kaste
      453
      778
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      748
    Aihe