Olisiko mielestäsi hyvä idea se että saataisiin kirkkoon myös jokin keskustelupiiri jossa saisi myös rehellisesti epäillä ja esittää kriittisiä mielipiteitä mitkä kohdistuisivat uskontulkintoihin, Raamatun teksteihin, kirkkoon, yhteiskuntaan yms. toki uskoakaan unohtamatta. Keskustelupiirin nimi voisi olla esim. epäilijöiden klubi. Itse kaipaan tuollaista foorumia mutta kokemukseni mukaan papit eivät ole siitä kovin innostuneita. Voisikohan joku esim. eläkeläispappi olla innostunut asiasta? Mihin ottaisin yhteyttä tuollaisen keskustelukerhon aikaansaamiseksi?
seurakuntapastorille
epäilen_ja_uskon
10
71
Vastaukset
- envoiollapistämättä
Kyllä varmasti löytyy paljonkin. Tämähän on nyt muotia joissakin kirkon piireissä. Yksi suurista muotivillityksistä. Oikeastaan voisi sanoa, että nyt on kunniakkainta epäillä ja olla suuressa epäuskossa ja epäilevät pääsevät parhaiten kirkkoon töihinkin. Tai parempi vielä jos on oikein epäuskossa kerta kaikkiaan.
Erityisesti, jos lompsa on riittävän paksu...
Tilanteelle ei voi mitään. Länsimaissa puuttuu jo kaikki itsekritiikki ihmisiltä.Edelliseen selityksenä siis sanottakoon, että tietyt lahkot pitävät epäuskoa synneistä kauheimpana, ja epäilyhän on yksi epäuskon lajike.
Nikeille "epäilen_ja_uskon" ja "envoiollapistämättä". Itse olen jo niin huonossa kunnossa, etten voi enää olla perillä, missä näitä piirejä olisi. Mutta jälkimmäinenhän vakuuttaa, että se on vallan muotia.
Jos se on, muotia, on se kyllä jo uudestaan tullut muotiin. Raamatussakin kirjoitetaan usein uskon puutteesta, joka vaivaa jokaista, muuten pystyisi siirtämään vuoria. Jo pelkästään uskon jatkuva mainitseminen osoittaa, ettei se ollut ihmisille helppo, päinvastoin.
1800-luvun körttiläinen herätysliike kertoi juuri siitä, miten vaikeaa on uskoa:
Mua auta Herra, mä toivon vaan, / vaikk´ei ois toivoa ollenkaan. / En päästä sua, / ennen kuin mua käyt siunaamaan.
Varmaan melkein jokainen rehellinen kristitty on joutunut kamppailemaan uskon kanssa, ettei vallan jokainen. Eiköhän kirkosta löydy joku piiri, mutta en enää osaa neuvoa enkä jaksa koota piiriä. :)- envoiollapistämättä
En voinut ollut pistämättä, kun siltä se vaikuttaa nykyään. Kirkko on mennyt ympäriämpäri tehtävässään, ja valaa epäuskoa ihmisiin. Tottakai kristitylle myös epäily sinänsä on tuttua, mutta tämä on nyt jotain erilaista.
Länsimaissa eritoten pidetään epäuskosta huolta muualla niin kiitettävästi, ettei pelkästään sitä tarvitse kirkosta tarjota. Sinänsä huvittavaahan tämä tehtävän ylösalaisin meno on.
Ja uskokaa tai älkää, huomatakseen tämän, ei tarvitse olla mikään fundamentalistiuskova. (No toki tietysti nykyään on jo fundamentalistiuskova, jos julkeaa uskoa Kristuksen sovitustyöhön.)
No, kirkko sahatkoon omaa oksaansa innolla poikki. seurakuntapastori kirjoitti:
Nikeille "epäilen_ja_uskon" ja "envoiollapistämättä". Itse olen jo niin huonossa kunnossa, etten voi enää olla perillä, missä näitä piirejä olisi. Mutta jälkimmäinenhän vakuuttaa, että se on vallan muotia.
Jos se on, muotia, on se kyllä jo uudestaan tullut muotiin. Raamatussakin kirjoitetaan usein uskon puutteesta, joka vaivaa jokaista, muuten pystyisi siirtämään vuoria. Jo pelkästään uskon jatkuva mainitseminen osoittaa, ettei se ollut ihmisille helppo, päinvastoin.
1800-luvun körttiläinen herätysliike kertoi juuri siitä, miten vaikeaa on uskoa:
Mua auta Herra, mä toivon vaan, / vaikk´ei ois toivoa ollenkaan. / En päästä sua, / ennen kuin mua käyt siunaamaan.
Varmaan melkein jokainen rehellinen kristitty on joutunut kamppailemaan uskon kanssa, ettei vallan jokainen. Eiköhän kirkosta löydy joku piiri, mutta en enää osaa neuvoa enkä jaksa koota piiriä. :)Todellakin – aiemmin historiassa se oli hyvinkin yleistä. Jokainen rehellinen kristitty kamppailee ainakin jossain vaiheessa ja niin tulee tehdäkin. Silloin tulee luja pohja uskolle.
Tuollaiset piirit ovat mahdollisia kun vain laittaa ehdotuksia omalle seurakunnalleen. Voi vaikka itse vetää niitä.
Noissa on sellainen hyvä puoli että paikalle tulee juuri heitä, joita usko jollain tapaa vetää puoleensa mutta jotka kaipaavat syvällisempää paneutumista.
Heippa
Minun mielestäni ajatuksesi on hyvä ja varmasti tällaisia keskustelupiirejä onkin. Ei kai mikään keskustelu piiri voi olla aitoa, jos osallistujat eivät voi rehellisesti esittää myös kriittisiä mielipiteitä. Keskusteluun kuuluu monenlaiset näkökulmat, samoin kun uskoon kuuluu myös epäily.
Ehdotan, että otat yhteyttä kotiseurakuntaasi. Sen pappeihin. Muuten, seurakunnissa moni toiminta perustuu vapaaehtoisuuteen. Haluaisitko itse olla vetämässä tuollaista epäilijöiden klubia?
Tervehtien Päivi-pappi- epäilen_ja_uskon
Kiitos! Täytyy panna tuumasta toimeen. Täytyy harkita myös ehdinkö minä olla vetämässä ja ottamassa vastuuta siitä toiminnasta. Uskoisin että väkeä olisi tulossa jos vain saavat tietoa asiasta. Siinä voisi kunnioittaa epäilijöiden mielipiteitä eikä vain olla tyrkyttämässä omia uskon näkemyksiä. Olisi vapaus hengettää ja ajatella ihan itse ja saada uutta tietoa.
epäilen_ja_uskon kirjoitti:
Kiitos! Täytyy panna tuumasta toimeen. Täytyy harkita myös ehdinkö minä olla vetämässä ja ottamassa vastuuta siitä toiminnasta. Uskoisin että väkeä olisi tulossa jos vain saavat tietoa asiasta. Siinä voisi kunnioittaa epäilijöiden mielipiteitä eikä vain olla tyrkyttämässä omia uskon näkemyksiä. Olisi vapaus hengettää ja ajatella ihan itse ja saada uutta tietoa.
Olen aivan varma että kiinnostusta on.
- papitepäileejo
Kuunnelkaa kirkossa saarnoja. Papeilla on runsaasti ammattitaitoa olla pitämättä Raamattua totena pyhänä kirjana ja olla uskomatta Kristukseen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka: 3 euron bensa, Ruotsi: bensavero jopa alle EU-minimin
Eipä vaan suomalainen autoilija saa kaikkien rakastamalta Riikalta sympatiaa. Ruotsissa on eri meininki, siellä diskutee632132Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."51785Miten kestätte tyhmiä?
Miten usein turhaudutte tai suututte ihmisiin, joilla on matala älykkyys? Minulla tätä tapahtuu useita kertoja viikossa2361278En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin71950Lahkojen uudestikasteille ei pitä mennä
Sananl. 22:3 Mielevä näkee vaaran ja kätkeytyy, mutta yksinkertaiset käyvät kohti ja saavat vahingon.87935Minkä arvosanan 4-10 annat Susanna Laineelle Farmi-juontajana?
Susanna Laine vetää Farmi Suomi -realityä. Minkä arvosanan 4-10 annat Suskille juontohommista? Suosikkijuontaja teki21855Miksi naisen pitäisi maksaa 50/50
Vuokrasta miehelle? Eikö se ole miehelle lahja, ja aarre, jos nainen suostuu muuttamaan kanssasi asumaan?112762Onko se liikaa pyydetty
Voisitko sinä mies kerätä rohkeutta ja ottaa yhteyttä? Minä en jaksa tätä enää. On niin ikävä sinua. Minä niin haluaisin38719- 19706
Jos joku kertoisi ihastuneensa sinuun
mutta sinua ei voisi vähempää kiinnostaa, niin vastaisitko silti ystävällisesti?93689