Kun Ylivainio aikoinaan aloitti parantamistoimintansa, helluntailaiset arvokkaat veljet pitivät kokouksen muistaakseni konferenssin yhteydessä ja he miettivät, voiko Niilo Yli-Vainion toimintaa hyväksyä helluntaiseurakuntien sisällä. Lopulta he päättivät hyväksyä sen. Nyt me tiedämme enemmän ja voimme paremmin arvioida Yli-Vainion toimintaa. Voimme kuunnella Yli-Vainion kasetteja ja tiedämme, mitä Yli-Vainion toiminnasta loppujen lopuksi seurasi.
Kritiikki Yli-Vainiota kohtaan ei koskaan tullut kovin voimakkaasti hänen saarnojensa takia. Hän saarnasi melkein aina oikein ja hyvin ja piti kiinni Raamatun totuuksista. Kritiikki häntä kohtaan tuli nimenomaan sen parantamistoiminnan takia. Sitä pidettiin petkutuksena, ihmiset eivät parantuneetkaan niinkuin Niilo väitti.
Kun ajatellaan tätä Patric Tiaista, niin hänkin saarnaa hyvin ja Raamatun mukaisesti. Monet jopa sanovat, että hän saarnaa hämmästyttävän hyvin niin nuoreksi ihmiseksi. Muutamia lyhyitä videonpätkiä katsottuani voin itsekin todeta, että hän saarnaa hyvin ja on vaikea löytää mitään vakavia virheitä hänen puheistaan. Tiainen voisi aivan hyvin olla uusi Niilo Yli-Vainio mutta tarvitaanko Suomalaisessa helluntailiikkeessä uutta Niilo Yli-Vainiota.
Kaatumisilmiötä ei esiinny Raamatussa. Sen sijaan tiedetään, että buddhalaiset gurut kaatavat ihmisiä koskettamalla otsaa sormella. Ihmiset kaatuvat, alkavat itkemään tai nauramaan ja alkavat tekemään omituisia pakkoliikkeitä. Minä suhtaudun nykyään hyvin kriittisesti kaikkeen kaatamiseen ja kaatumiseen helluntaikokouksissa. Kaatumisilmiö saattaa olla ja onkin melko varmasti oire pakanallisista, okkultisista voimista. Saattaa olla, että okkultiset henkivallat voittivat helluntailiikkeen juuri tuollaisen temppuilun avulla. Myöskään tietäjähenkien osuutta ei pidä unohtaa.
Meillä on velvollisuus tutkia kaikki hengelliset ilmiöt, jotka yrittävät tunkeutua seurakuntiin.
1.Korinttolaiskirje:
13:1 Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
13:2 Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
13:3 Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
Onko Patric Tiaisella rakkautta ihmisieluja kohtaan? Yli-Vainiosta on sanottava, että hänellä oli luultavasti rakkautta jonkin verran ja se tuli ilmikin joskus. Mutta entäs Patric Tiaisella, onko hänellä rakkautta, vai julistaako hän pelkästään konemaisesti evankeliumia. Onko Patric Tiainen vain opiskellut ulkoa sata sivua evankelioivaa tekstiä ja sitten hän vain toistaa oppimaansa koneellisesti? Tämä onkin mielenkiintoinen ja tärkeä kysymys? Tiaisella on oma seurakuntansa, kukaan ei voi asettaa häntä vastuuseen tai lopettaa hänen toimintaansa. Me olemme tulleet sellaiseen vaiheeseen, että seurakunnat eivät enää kykene eivätkä ehkä edes halua suojella jäseniään ulkoisilta vaikutuksilta. Jokaisen on suojeltava itse itseään.
Tiainen vastaan Yli-Vainio
103
971
Vastaukset
- tottaon
Hyvin osuva teksti !
Ps. 5:11
(5:12) Ja iloitkoot kaikki, jotka sinuun turvaavat, ja riemuitkoot iankaikkisesti. Suojele heitä, että sinussa iloitsisivat ne, jotka rakastavat sinun nimeäsi.- kateusviekalatmerestä
Katsoin Alfa tv:ä Tenhusen ohjelman, jossa hän haastateli tätä täällä nin paljon haukuttua Patric Tiaista.
En ole kuulllut hänen saarnaavan, mutta tuosta ohjelmasta minulle jäi mieleen INNOKAS, Jumalan tulesta palava nuorimies. Enkä löytänyt hänestä mitään pahaa sanottavaa. Vai siksikö häntä täällä haukutaankin, kun hän on Jumalan käytössä? - JumalanHulluin
" Katsoin Alfa tv:ä Tenhusen ohjelman, jossa hän haastateli tätä täällä nin paljon haukuttua Patric Tiaista.
En ole kuulllut hänen saarnaavan, mutta tuosta ohjelmasta minulle jäi mieleen INNOKAS, Jumalan tulesta palava nuorimies. Enkä löytänyt hänestä mitään pahaa sanottavaa. Vai siksikö häntä täällä haukutaankin, kun hän on Jumalan käytössä? "
- minä katsoin myöskin sen ohjelman ja ei niin yhtään Raamatunvastaista seikkaa tullut esiin.
Ainahan on niin, että Jumalan sanan saarnaaminen, kuin on kirjoitettu ja toimiminen Sanan mukaan saa kovan vastustuksen.
Kateus ja arvostelijoitten oma hengellinen velttous ja Sanaa kohtaan epäusko saavat aikaan noita reaktioita.
Kiitos Jumalalle Patrick Tiaisesta :)
Kumpa Jumala saisi vaarustaa muitakin samalle saralle.
t. Jumalanhullu. - kateusviekalatmerestä
"Ainahan on niin, että Jumalan sanan saarnaaminen, kuin on kirjoitettu ja toimiminen Sanan mukaan saa kovan vastustuksen."
Näinhän se on sitähän saa tana ja hänen agenttinsa ei voi sietää.
" Kumpa Jumala saisi vaarustaa muitakin samalle saralle."
Sanos muuta, herätys olisi jo Suomessa.
Ja kun kysellään mikä on syy hänen haukkumisensa tai synteihinsä, kun jotkut nekin tuntuvat tietävän, niin kyllä sitten suusupussa, kuin entisellä mummolla. Minusta tuo täyttää jo kunnianloukkaus syytten. - excelsiis
kateusviekalatmerestä kirjoitti:
Katsoin Alfa tv:ä Tenhusen ohjelman, jossa hän haastateli tätä täällä nin paljon haukuttua Patric Tiaista.
En ole kuulllut hänen saarnaavan, mutta tuosta ohjelmasta minulle jäi mieleen INNOKAS, Jumalan tulesta palava nuorimies. Enkä löytänyt hänestä mitään pahaa sanottavaa. Vai siksikö häntä täällä haukutaankin, kun hän on Jumalan käytössä?Kannattaa tutustua vähän laajemmin. Ei häntä voi yhden ohjelman perusteella arvioida oikein.
Mitä enemmän olen hänen tempauksiaan seurannut, sen vakuuttuneempi olen siitä, että kaikki ei ole reilassa. Aika näyttää, mikä hän on miehiään.
- TämäOliTässä
Tiaisen toiminnan päivät on luettu. Jumala laittaa Tiaisen pois raiteltaan. Hänen syntinsä määrä on tullut täyteen: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14158187/patrick-tiainen-menettaa-seurakuntansa
- mites.sentukinkävi
Ja mitähän ne Tiaisen SYNNIT OVAT ?
- tule-esiin-jaolemies
No kerrro jo viimeinkin MITÄ ne SYNNIT OVAT, kun olet niin tietäväinen?
Vai laitatko omat syntisi toisen harteille ? Oletko noin raukkamainen , että ensin syytät ja sitten olet hiljaa ?
- 261167
Osaavathan lahkojen karismaattiset johtajat puhua ja manipuloida kuulijoitaan - ja vastuu on kuin savolaisten jutussa..kuulijalla itsellään. Toiset vaan helpommin höynäytettävissä kuin toiset.
Mitä hyötyä kenellekkään on noissa hurmoksellisissa kokouksissa ihmisten kaatamiset ja muu heilunta ja hurmoksellinen heilunta. Pieniä lapsia ainakin moinen touhu peloittaa. - 1.Kor.1-18
Kaikella kunnioituksella aloittajaa kohtaan.
.
Jos olisit ollut Niilo Yli-Vainion kokouksessa, et vertailisi Patrick Tiaista ja Niiloa.
.
Ne, jotka eivät ole olleet Yli-Vainion kokouksessa tai eivät tunne hänen toimintaansa, niiden tulee ja pitää vertailla ilmiöitä.
.
Linkki Niilon saarnoihin (48kpl):
http://saarna.net/puhuja.php?id=Ylivainio
.
Siunausta. - mummikainuusta
Olen kiinnittänyt samaan asiaan huomiota eli kenelle PT on vastuussa toiminnastaan ja puheestaan? Eikä se ole vain hänen ongelma, vaan monen muunkin uuden yhdenmiehen/naisen srk:n ongelma. Nyt joku sanoo, että Jeesukselle/Jumalalle he ovat vastuussa. Se on totta, mutta Jumala toimii tässäkin asiassa ihmisten kautta, muuten meille olisi turhaa annettu srk:n erilaisia johtotehtäviä. Näiden liikkeiden ongelmana on, että siellä on hyvin usein samalla tavalla ajattelevia, usein todella nuoria uskovia, joilta puuttuu vielä niin elämänkokemus kuin syvällinen Raamatun tuntemus. Vaikka itse kannatan Raamatun opiskelua, nykyiset ihmeraamattukoulut eivät anna sellaista opetusta, jota itse kannatan. Ja sellaisena ihmeraamattukouluna pidan piispa Matheen koulua.
Ja on todella vaikeaa antaa kriittistä palautetta srk:n johtajalle, joka on itse perustanut kys. srk:n. Kritiikin antaminen on aina vaikeaa ja sen huomaa ihan omassa srk:ssakin. On paljon helpompaa olla samaa mieltä voimakkaan persoonan opetuksista ja puheista.
Itse tiedän omasta kokemuksesta, että Jumala tekee ihmeitä ihan tänäkin päivänä. Mutta ne eivät ole jotain ihmeellisiä hullutuksia, mitä nykyään näkee ja kuulee. Jumalan ihmeet auttavat meitä meidän vaikeissa elämäntilanteissa ja auttavat rakentamaan srk:a. Kun Pyhä Henki laskeutui helluntaina opetuslasten päälle, he eivät menneet toimintakyvyttömäksi, vaan alkoivat julistaa Jumalan suurista teoista ihmisille. Eivät he jääneet maahan pötköttelemään ja nauttimaan siitä voimasta, joka heihin laskeutui. Enkä löydä vastaavaa mistään Raamatusta. Ainoastaan tätä tapahtuu silloin, kun Pyhä Henki tuo tuomion jollekin ihmiselle. Ja silloin ei ole ihminen kaatamassa.
Erittäin hyvä kriteeri on, kuinka siinä tilanteessa Pyhä Henki kirkastaa Kristusta? Onkin hyvä kysyä kuinka Kristusta kirkastetaan kaatumalla tai niin kuin nykyään soukkaamalla (joko srk:ssa tai haudoilla), tulitunnelissa tai mitä imeellisimmillä eläinäänillä ja tärinöillä.
Usein olen miettinyt, että avasiko Niilo Ylivainoa jonkin "portin" Suomeen näillä kaatamisillaan? Hyvä opetus, mutta mukaan pienesti jotain sellaista, joka ei oikeastaan kuulu kristillisyyteen. Totuttiin siihen, että ihmisiä kaadetaan. Seuraava askel oli tehdä se arkipäiväiseksi asiaksi. Niinpä tie oli avoin seuraaville ihmeellisille ilmiöille, jotka eivät ole Pyhän Hengen tekemiä.- Yli-Vainio.väärä.karisma
Mummikainuusta pohtii: "Usein olen miettinyt, että avasiko Niilo Ylivainoa jonkin "portin" Suomeen näillä kaatamisillaan? Hyvä opetus, mutta mukaan pienesti jotain sellaista, joka ei oikeastaan kuulu kristillisyyteen. Totuttiin siihen, että ihmisiä kaadetaan. Seuraava askel oli tehdä se arkipäiväiseksi asiaksi. Niinpä tie oli avoin seuraaville ihmeellisille ilmiöille, jotka eivät ole Pyhän Hengen tekemiä."
On päivänselvää, että Niilo Yli-Vainion "kyky kaataa ja parantaa ihmisiä uskon voimalla" (lainaus YLE-Areenalta) oli peräisin Kathryn Kuhlmanin ymv. kautta levinneestä pimeyden henkivallasta, karismaattisesta eksytyshengestä, joka myöhemmin tuli tunnetuksi Benny Hinn'in ja monien muiden kautta.
"Niilo Yli-Vainio nousi 1970-luvulla julkisuuteen kyvystään kaataa ja parantaa ihmisiä uskon voimalla. Mitä poikkeuksellisesta parannuskeinosta ajattelivat sairaudestaan parantunut, Yli-Vainio itse ja psykiatri?"
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2006/10/12/yli-vainio-kaatoi-ja-paransi
Asia on täysin kiistaton heille, jotka katsovat kehitystä vapaana hengessään, ilman sitoutuneisuutta helluntaiherätyksen kaavoihin. Tosin ns. kaavahelluntailaisetkaan eivät kaikki sulattaneet Yli-Vainion kaatosirkusmeininkiä. Mutta valtavirta vei mennessään ja uutta vielä kovempaa rytkettä oli tulossa kuten nyt tiedämme. - pstt
"avasiko Niilo Ylivainoa jonkin "portin" Suomeen näillä kaatamisillaan?"
Ei ole mikään salaisuus, että Ylivainio oli Kathryn Kulmanin manttelinperijä Suomessa.
Kuhlman väitti saaneensa initaation omaan toimintaansa haudalla. Kuhlmania voisi nimittää shamaaniksi, koska shamaanit sanovat toimivansa välittäjinä olevaisuuden eri tasoilla, niin Alamaailman kuin Ylisen Väen välillä.
Avasiko Niilo sitten jonkun portin? Tuskin, koska kaatajapastoreita oli Suomessa jo ennen häntä. Niilo vain oli heistä näkyvin ja tunnetuin.
Kysymys on kuitenkin valitettavasti vain mielenhallinnan tekniikoista, joilla hallitaan : tunteita, ajatuksia, käyttäytymistä ja tiedonsaantia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielenhallinta - mummikainuusta
Jatkan pohdintaani. Ylivainion Kuhlman yhteyksistä minulla ei ollut varmaa titoa, mutta sekin selvisi nyt. Se on totta, että useimmat ilmiöt srk:ssa perustuu manipulointiin ja joukkosuggestioon. Siis voitaisiin sanoa, että sielullista!
Ylivainio toi kaatamisen tutuksi suuremmalle ihmisjoukolle ja se tuli hyväksytyksi. Toki tätä oli tapahtunut jo vuosikymmeniä, mutta sitä ei ollut vielä hyväksytty "normaaliksi Pyhän Hengen" toiminnaksi. Ilmiöt oli pakko tuoda pikkuhiljaa srk:n. Ja missä ollaan nyt menossa? Siepataan haudoilta voimaa, että hengellinen kasvu nopeutuisi!
Jos kys. ilmiö/tapa olisi tuotu 70-luvulla uskovien keskuuteen, se olisi tyrmätty kaikkialla. Toki sitä esiintyi joillakin julistajilla jo silloin, mutta se ei ollut tässä mitassa, mitä se on nyt.
Olisiko aika riisua kaikki ne ilmiöt pois srk:sta, joita ei ole Raamatussa kerrottu selkeästi? Irtisanoutua kaikesta Jumalan edessä ja pyytää, että Hän ohjaisi eteenpäin. Kun itse tein tämän, jäi minulle kourallinen opettajia, joita kuuntelin. Siirsin jokaisen puhujan pois listaltani, joka ei pysynyt Raamatun sanassa, sen mukaan kuin ymmärsin sitä. Pikkuhiljaa eteeni on tullut uusia, usein hiukan tuntemattomampia opettajia, joita olen voinut kuunnella ja saada myös opetusta. Ja myönnän, että mietin tällähetkellä sitä, miten kauan voin olla hell.srk:n jäsen? Vielä koen, että minun tulee pysyä tällä paikalla ja tehdä sitä tehtävää, johon minut on kutsuttu. Mutta saapi nähdä mitä tulevaisuus tuo tullessaan. - pstt
"Olisiko aika riisua kaikki ne ilmiöt pois srk:sta, joita ei ole Raamatussa kerrottu selkeästi?"
Näitä "ilmiöitä" ei valitettavasti poistaa ohjelmistosta, koska niillä ON Raamatullinen perusta.
Usko kaikenlaisten visioiden ja tunteiden ja niihin liittyvien esineiden esim. rukousliinojen vaikutuskykyyn perustellaan nimenomaan Raamatulla.
Ja sieltähän ne löytyvät: parantumiset kosketettaessa viitantupsuihin ja profeetan luihin, toisaalta kuoleman kosketus, kuten Ussan koskiessa Liitonarkkiin. Raamattu on täynnä vastaavia tapahtumia.
Oleellinen kysymys kuuluukin: millaisten asioiden kanssa oikeastaan ollaan tekemisissä, kun sanotaan jonkin toiminnan olevan raamatullista?
Tuskin kummoistakaan objektiivista kuvaa syntyy selittämällä Raamattua Raamatulla. - hsdgsbsgstts
pstt kirjoitti:
"Olisiko aika riisua kaikki ne ilmiöt pois srk:sta, joita ei ole Raamatussa kerrottu selkeästi?"
Näitä "ilmiöitä" ei valitettavasti poistaa ohjelmistosta, koska niillä ON Raamatullinen perusta.
Usko kaikenlaisten visioiden ja tunteiden ja niihin liittyvien esineiden esim. rukousliinojen vaikutuskykyyn perustellaan nimenomaan Raamatulla.
Ja sieltähän ne löytyvät: parantumiset kosketettaessa viitantupsuihin ja profeetan luihin, toisaalta kuoleman kosketus, kuten Ussan koskiessa Liitonarkkiin. Raamattu on täynnä vastaavia tapahtumia.
Oleellinen kysymys kuuluukin: millaisten asioiden kanssa oikeastaan ollaan tekemisissä, kun sanotaan jonkin toiminnan olevan raamatullista?
Tuskin kummoistakaan objektiivista kuvaa syntyy selittämällä Raamattua Raamatulla.Kaatumisilmiötä ei esiinny Raamatussa esim. Jeesuksen tai apostolien toiminnan yhteydessä ollenkaan.
Kaatumisilmiöt muistuttavat tarkalleen niitä ilmiöitä, joita esiintyy buddhalaisuudessa.
Kaatumisilmiöitä väitetään myös parantumistapahtumiksi, vaikka ei siellä todellisuudessa mitään parantumista tapahdu.
Kun Jeesus sanoi sairaalle;"Sinä olet parantunut vaivastasi." niin paraneminen myös tapahtui.
Yli-Vainio aloitti helluntailaisten kaatamisen eivätkä helluntailaiset ole vieläkään päässeet pystyyn sen jälkeen. - pstt
"Yli-Vainio aloitti helluntailaisten kaatamisen"
Ylivainio ei aloittanut kaatamista Suomessa. Vuonna 1974 Porissa kaatamista harjoitti Mauri iljanto erään romanimiehen kanssa.
Ylivainio kävi porissa 1980 ja häntä ei silloin päästetty seurakuntaan, koska johtava saarnaaja pisti vastaan.
Kokoukset pidettiinkin Riihikedon koulun juhlasalissa.
Muistan kyllä Ylivainion paatoksen. Ei jäänyt Adolfista toiseksi. - woewoe
pstt kirjoitti:
"Olisiko aika riisua kaikki ne ilmiöt pois srk:sta, joita ei ole Raamatussa kerrottu selkeästi?"
Näitä "ilmiöitä" ei valitettavasti poistaa ohjelmistosta, koska niillä ON Raamatullinen perusta.
Usko kaikenlaisten visioiden ja tunteiden ja niihin liittyvien esineiden esim. rukousliinojen vaikutuskykyyn perustellaan nimenomaan Raamatulla.
Ja sieltähän ne löytyvät: parantumiset kosketettaessa viitantupsuihin ja profeetan luihin, toisaalta kuoleman kosketus, kuten Ussan koskiessa Liitonarkkiin. Raamattu on täynnä vastaavia tapahtumia.
Oleellinen kysymys kuuluukin: millaisten asioiden kanssa oikeastaan ollaan tekemisissä, kun sanotaan jonkin toiminnan olevan raamatullista?
Tuskin kummoistakaan objektiivista kuvaa syntyy selittämällä Raamattua Raamatulla.Tiedätkö, että raamatussa mainitaan myös sellainen Pyhän Hengen ilmentymä kuin voimalliset teot. Mitenkäs ne rajaat, jotta et samalla myös rajaa PH:n ja Jumalan toimintaa.
- woewoe
mummikainuusta kirjoitti:
Jatkan pohdintaani. Ylivainion Kuhlman yhteyksistä minulla ei ollut varmaa titoa, mutta sekin selvisi nyt. Se on totta, että useimmat ilmiöt srk:ssa perustuu manipulointiin ja joukkosuggestioon. Siis voitaisiin sanoa, että sielullista!
Ylivainio toi kaatamisen tutuksi suuremmalle ihmisjoukolle ja se tuli hyväksytyksi. Toki tätä oli tapahtunut jo vuosikymmeniä, mutta sitä ei ollut vielä hyväksytty "normaaliksi Pyhän Hengen" toiminnaksi. Ilmiöt oli pakko tuoda pikkuhiljaa srk:n. Ja missä ollaan nyt menossa? Siepataan haudoilta voimaa, että hengellinen kasvu nopeutuisi!
Jos kys. ilmiö/tapa olisi tuotu 70-luvulla uskovien keskuuteen, se olisi tyrmätty kaikkialla. Toki sitä esiintyi joillakin julistajilla jo silloin, mutta se ei ollut tässä mitassa, mitä se on nyt.
Olisiko aika riisua kaikki ne ilmiöt pois srk:sta, joita ei ole Raamatussa kerrottu selkeästi? Irtisanoutua kaikesta Jumalan edessä ja pyytää, että Hän ohjaisi eteenpäin. Kun itse tein tämän, jäi minulle kourallinen opettajia, joita kuuntelin. Siirsin jokaisen puhujan pois listaltani, joka ei pysynyt Raamatun sanassa, sen mukaan kuin ymmärsin sitä. Pikkuhiljaa eteeni on tullut uusia, usein hiukan tuntemattomampia opettajia, joita olen voinut kuunnella ja saada myös opetusta. Ja myönnän, että mietin tällähetkellä sitä, miten kauan voin olla hell.srk:n jäsen? Vielä koen, että minun tulee pysyä tällä paikalla ja tehdä sitä tehtävää, johon minut on kutsuttu. Mutta saapi nähdä mitä tulevaisuus tuo tullessaan.Kathryn Kuhlman kävi Suomessa hellarien kutsumana pitämässä kokoussarjoja jo 50-60 luvuilla. Tiedän kun äitee vei meidät lapset katsomaan Ameriikan ihmeitä. Kuhlman oli tuohon aikaan kuuluisa ns. parantajaevankelista. Kyllä siellä ihmiset lähtivät kävelemään pyörätuolista. En tietenkään tiedä mitä sen jälkeen tapahtui.
- mummikainuusta
woewoe kirjoitti:
Tiedätkö, että raamatussa mainitaan myös sellainen Pyhän Hengen ilmentymä kuin voimalliset teot. Mitenkäs ne rajaat, jotta et samalla myös rajaa PH:n ja Jumalan toimintaa.
Voimateot kohdistuvat sinne, missä on hätää. Esim. Jeesus tyynnytti myrskyn. Voimateot eivät ole sitä varten, että niitä näytösluontoisesti esitellään ihmisille. Niin kuin ei mitkään armolahjat ole sitä varten. Jotenkin on unohdettu, miksi armolahjat on saatu? Ne ovat seurakunnan rakentumista varten. Niilla ei ole tarkoitus evankelioida, vaan ne seuraavat evankeliumin ja Sanan julistusta. Nyt tilanne on väärinpäin.
Usko tulee Jumalan Sanan kuulemisesta, ei ihmeistä, parantumisista tai kuolleitten herättämisestä. Niiden tarkoitus on vahvistaa Sanaa.
Mikä oli tärkein asia ensimmäisenä Helluntaina? Ihmiset tulivat synnintuntoon. He huomasivat tehneensä väärin ja kysyivät, että mitä heidän tulisi tehdä?
Apt.teot 2:38. Pietari vastasi: "Kääntykää, ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksi saamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille tämä lupaus kuuluu ja teidän lapsillenne ja kaikille, jotka ovat kaukana, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Minä uskon siihen, että Jumala parantaa ja tekee kaikkia niitä ihmeitä, joita Hänen kerrotaan tehneen Raamatussa. Kun niistä lukee, huomaa, että ne on tehty siksi, että ihmisillä on ollut jokin hätä elämässään. Jeesus ei tehnyt niitä siksi, että Hän olisi viihdyttänyt ihmisiä tai että ihmiset olisivat saaneet mukavia kokemuksia. Jeesus ei suostunut muuhun kuin Isän tahtoon. Hän ei suostunut paholaisen tahtoon kiusauksissa. Hän ei suostunut todistamaan Jumaluuttaan astumalla alas ristiltä.
Matt. 27:42. "Muita hän on auttanut mutta itseään ei voi auttaa. Onhan hän Israelin kuningas, astukoon nyt alas ristiltä, niin me uskomme häneen.
Nyt on hengellisistä tilaisuuksista tullut "ryövärien luola", niin hengellisesti kuin rahallisesti. Nyt luvataan maallinen elämä samanlaiseksi kuin iankaikkinen elämä tulee olemaan. Me kyllä saamme siitä ikäänkuin maistiaisia ja se on meidän jokaisen sisällä. Mutta me vasta "juoksemme" sitä kohti. Kun olemme maalin saavuttaneet, me saamme sen iankaikkisen elämän kaikessa täyteydessään! Se on ylösnousemustoisossa elämistä. - kerro.kun.en.tiedä
mummikainuusta kirjoitti:
Jatkan pohdintaani. Ylivainion Kuhlman yhteyksistä minulla ei ollut varmaa titoa, mutta sekin selvisi nyt. Se on totta, että useimmat ilmiöt srk:ssa perustuu manipulointiin ja joukkosuggestioon. Siis voitaisiin sanoa, että sielullista!
Ylivainio toi kaatamisen tutuksi suuremmalle ihmisjoukolle ja se tuli hyväksytyksi. Toki tätä oli tapahtunut jo vuosikymmeniä, mutta sitä ei ollut vielä hyväksytty "normaaliksi Pyhän Hengen" toiminnaksi. Ilmiöt oli pakko tuoda pikkuhiljaa srk:n. Ja missä ollaan nyt menossa? Siepataan haudoilta voimaa, että hengellinen kasvu nopeutuisi!
Jos kys. ilmiö/tapa olisi tuotu 70-luvulla uskovien keskuuteen, se olisi tyrmätty kaikkialla. Toki sitä esiintyi joillakin julistajilla jo silloin, mutta se ei ollut tässä mitassa, mitä se on nyt.
Olisiko aika riisua kaikki ne ilmiöt pois srk:sta, joita ei ole Raamatussa kerrottu selkeästi? Irtisanoutua kaikesta Jumalan edessä ja pyytää, että Hän ohjaisi eteenpäin. Kun itse tein tämän, jäi minulle kourallinen opettajia, joita kuuntelin. Siirsin jokaisen puhujan pois listaltani, joka ei pysynyt Raamatun sanassa, sen mukaan kuin ymmärsin sitä. Pikkuhiljaa eteeni on tullut uusia, usein hiukan tuntemattomampia opettajia, joita olen voinut kuunnella ja saada myös opetusta. Ja myönnän, että mietin tällähetkellä sitä, miten kauan voin olla hell.srk:n jäsen? Vielä koen, että minun tulee pysyä tällä paikalla ja tehdä sitä tehtävää, johon minut on kutsuttu. Mutta saapi nähdä mitä tulevaisuus tuo tullessaan.2. Tim. 4
Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia 4. ja kääntävät korvansa pois ...
"Yli-Vainio aloitti helluntailaisten kaatamisen"
Eikö siellä pellolla olleet kaatuneet jo ennen Ylivainiota ?
" Minä uskon siihen, että Jumala parantaa ja tekee kaikkia niitä ihmeitä, joita Hänen kerrotaan tehneen Raamatussa."
Mutta "väärän" ihmisen kautta..ko ?
Mitkä on Tiaisen viat ? Mitä hän tekee väärin ? Omien sanojensa mukaan ihmiset paranivat, kun hän rukoili (ei tehnyt itsestään numeroa mainitsi vain ) Ja ihminen joka parani , tuli myös uskoon.
Hän eli melkein vuoden Keniassa ilman palkkaa ja jumala piti hänestä huolen, eläisitkö sinä ? Minä en. - eikaatumista
pstt kirjoitti:
"Olisiko aika riisua kaikki ne ilmiöt pois srk:sta, joita ei ole Raamatussa kerrottu selkeästi?"
Näitä "ilmiöitä" ei valitettavasti poistaa ohjelmistosta, koska niillä ON Raamatullinen perusta.
Usko kaikenlaisten visioiden ja tunteiden ja niihin liittyvien esineiden esim. rukousliinojen vaikutuskykyyn perustellaan nimenomaan Raamatulla.
Ja sieltähän ne löytyvät: parantumiset kosketettaessa viitantupsuihin ja profeetan luihin, toisaalta kuoleman kosketus, kuten Ussan koskiessa Liitonarkkiin. Raamattu on täynnä vastaavia tapahtumia.
Oleellinen kysymys kuuluukin: millaisten asioiden kanssa oikeastaan ollaan tekemisissä, kun sanotaan jonkin toiminnan olevan raamatullista?
Tuskin kummoistakaan objektiivista kuvaa syntyy selittämällä Raamattua Raamatulla.EI kaatumista, sitä EI koskaan tapahtunut kenenkään paranemisessa.
- Haloo-Kainuun.mummi
Mummikainuusta kirjoittaa: "Siirsin jokaisen puhujan pois listaltani, joka ei pysynyt Raamatun sanassa, sen mukaan kuin ymmärsin sitä. Pikkuhiljaa eteeni on tullut uusia, usein hiukan tuntemattomampia opettajia, joita olen voinut kuunnella ja saada myös opetusta. Ja myönnän, että mietin tällähetkellä sitä, miten kauan voin olla hell.srk:n jäsen?"
Jumala sinua siunatkoon ja johdattakoon, Kainuun mummi!
Itse lähdin helluntaiseurakunnasta (Helsingin Saalemista) jo vuonna 1981. Se oli Kai Antturin aikaa. Antturi oli suhteellisen vakaa johtaja. Tosin loppuvuosinaan hänkin vieraili Tampereen Areenalla NokiaMission kokouksessa osoittaen siten, että hänen kykynsä ja lahjansa henkien arvostelemiseen olivat lopulta varsin olemattomat.
Helluntailiike on myrkyttänyt itsensä - ainakin liikkeen opillisesta suunnasta vastaava johtoporras - karismaattisella harhaopilla; opilla jossa päällimmäisenä on tunteet ja hurmos. Sanan kuuliaisuus on toissijaisessa asemassa; tai kokonaan sivuutettu.
Fiiliksiä, melskettä ja menoa - sekä rahaa. Siinä helluntai"herätyksen" nykysisältö.
Toki on joukossa ehkä joitakin tervehenkisiä opettajia. Minä vaan en tunne yhtäkään sellaista.- jshnnh
Niin, Yli-Vainion aikana opettaminen oli oleellinen osa helluntaiseurakuntien toimintaa, nykyään hyppiminen ja "ylistäminen" on oleellinen osa seurakunnan toimintaa.
- mummikainuusta
"Fiiliksiä, melskettä ja menoa - sekä rahaa. Siinä helluntai"herätyksen" nykysisältö.
Toki on joukossa ehkä joitakin tervehenkisiä opettajia. Minä vaan en tunne yhtäkään sellaista."
Osuit naulankantaan! Tuollaista menoa on monin paikoin. Vaikka minusta on ihanaa ylistää Herraa sekä rukoilla, on Sanan opetus ykkössijalla. Ja sitä tuntuu olevan vähän sellaista, jossa Raamattua selitetään. Paljon on sitä missä otetaan jakeita sieltä täältä ja sen jälkeen niistä tehdään oppi. evankeliumin puuttuminen aiheuttaa voiman puuttumisen ja se korvataan puhujan omalla voimalla ja ihmeillä. Ne tervehenkiset opettajat ovat usein eimegajulistajia. - asijantuntija
Hellarithan eivät tunnetusti hyväksy ketään. Ovat riidelleet verisesti aikojen alusta lähtien ja sitä tulevat tekemään aikojen loppuun.
- mihinollaanmenossa
jshnnh kirjoitti:
Niin, Yli-Vainion aikana opettaminen oli oleellinen osa helluntaiseurakuntien toimintaa, nykyään hyppiminen ja "ylistäminen" on oleellinen osa seurakunnan toimintaa.
Tuolloin oli vielä hyviä raamattutunteja. Nykyään ei ole raamattutunteja eikä ole herätyskokouksiakaan. Ainakaan täällä minun kotipaikkakunnallani. Eli kaksi oleellisinta Jumalan seurakunnan toimintamuotoa puuttuu. Jos tätä ihmettelee, niin sanotaan, että mene nettiin kuuntelemaan.
- Viihteestä.on.kysymys
Tuo kaatuilu ja kaataminen perustuu hypnoosiin. Viihdetaiteilijat ovat tehneet sitä elinkeinokseen, eikä sillä ole mitään tekemistä minkään uskonnon tai muunkaan uskomuksen kanssa.
- Lightning_Star
Mietin sellaista, että tietääkö kaatajana toimiva tekevänsä hypnoosiin perustuvaa toimintaa? Voiko hän olla itse ns. "hyvässä uskossa", että toiminta perustuu johonkin muuhun?
Kuitenkin ilmiö on käsittääkseni aika yleinen uskovien keskuudessa tänä päivänä rukouskokoustoiminnassa. - Lightning_Star
Ajattelisin niin, että uskovien keskuudessa toimii niitä, jotka varmaankin rahallisen hyödyn tavoittelussa tekevät asioita ja huijaavat ihmisiä säälittä... ainakin maailmanlaajuisesti..
Mutta toisaalta voi olla niitä, jotka on oppineet jotain jostakin ja pitävät toimintaa jotain hyvää tuottavana, vaikka sen tilastolliset ja reaaliset tuotokset, eivät välttämättä näyttäydy sellaisena pidemmällä aikavälillä nähtynä, jos asioita tarkastellaan puolueettomasti ja faktoihin perustuvina...
En ota näissä esimerkeissä kantaa Ylivainioon tai Tiaiseen... en tiedä ja tunne heidän toimintatapojaan liiemmin... mutta pohdin yleisesti tässä ketjussa. - näitäsattuu
Eihän se saarnaaja ketään kaada, jos hän ei ole valmis kaatumaan. En ole koskaan itse kaatunut, vaikka muut ovat kaatuilleet oikealta ja vasemmalta. Oletan, että joillakin on sellainen psyykkinen rakenne, että lähtevät helpommin mukaan tällaiseen.
Mutta uskon toki myös siihen, että jos Jumala voimallisesti kohtaa, niin voi siinä jalatkin alta mennä. Mutta se voi tapahtua vaikka yksin kotona rukouksessa. Ei tarvitse mennä julkisille paikoille kaatuilemaan.
Mutta niinkin on käynyt, että jotkut ovat kaatuneet kun olen itse esirukouspalvelussa heidän puolestaan rukoillut. Ensimmäinen oli järkytys. En usko, että minulla on kaatamisen armolahjaa tai että sellaista edes on olemassa. Sillä eihän se kaatuminen ole pääasia, vaan Jumalan kohtaaminen. Oletan, että nämä ihmiset olivat vain valmiita kaatumaan. Minä en ainakaan töninyt, pikemminkin pidin kainaloista kiinni. - Lightning_Star
näitäsattuu kirjoitti:
Eihän se saarnaaja ketään kaada, jos hän ei ole valmis kaatumaan. En ole koskaan itse kaatunut, vaikka muut ovat kaatuilleet oikealta ja vasemmalta. Oletan, että joillakin on sellainen psyykkinen rakenne, että lähtevät helpommin mukaan tällaiseen.
Mutta uskon toki myös siihen, että jos Jumala voimallisesti kohtaa, niin voi siinä jalatkin alta mennä. Mutta se voi tapahtua vaikka yksin kotona rukouksessa. Ei tarvitse mennä julkisille paikoille kaatuilemaan.
Mutta niinkin on käynyt, että jotkut ovat kaatuneet kun olen itse esirukouspalvelussa heidän puolestaan rukoillut. Ensimmäinen oli järkytys. En usko, että minulla on kaatamisen armolahjaa tai että sellaista edes on olemassa. Sillä eihän se kaatuminen ole pääasia, vaan Jumalan kohtaaminen. Oletan, että nämä ihmiset olivat vain valmiita kaatumaan. Minä en ainakaan töninyt, pikemminkin pidin kainaloista kiinni.No, mikä hyöty siitä kaatuilusta on? ja onko käynyt mielessä että se on ilmiö vailla mitään järkevää perustetta.
Jokainen kaatuilkoon kotonaan tai toistensa kanssa, en siitä ketään tuomitse ketään yksilönä... mutta ilmiönä en löydä sille mitään perustetta, kun se on vaan kokemustila... - Lightning_Star
Se kokemustila, on varmasti hyvää oloa tuottavaa ja endorfiinit tai mitkä lie siinä vapautuvat... mutta mikä sen todellinen hyöty ihmiselle on? Pitkällä tähtäimellä? Paraneeko ne ihmiset mistään todellisesta ja dokumentoidusti? En tarkoita placeboparanemista päänsärystä tai nuhasta... tai hetkellisestä helpotuksesta kun hyvä olo täyttää kehon ja aivot vie kivun tunteet sen tilaisuuden ajaksi...
... minä uskon, että ihminen voi kokea hyvää oloa ja jumalallista rakkauttakin sisimmässään...
....mutta realiteetit tulee aina käydä läpi tietyissä ilmiöissä ja miettiä onko kaatumisesta tai itsensä yleisellä häpäisemisellä mitään mieltä loppuviimein? Jos ihminen jää kuitenkin ikääkuin "tyhjäksi" sen jälkeen kuitenkin, eikä rakennu uskossaan. - näitäsattuu
Lightning_Star kirjoitti:
No, mikä hyöty siitä kaatuilusta on? ja onko käynyt mielessä että se on ilmiö vailla mitään järkevää perustetta.
Jokainen kaatuilkoon kotonaan tai toistensa kanssa, en siitä ketään tuomitse ketään yksilönä... mutta ilmiönä en löydä sille mitään perustetta, kun se on vaan kokemustila...En minäkään tiedä, kun en ole kaatuillut. Mutta ne jotka ovat kuvailevat sitä, että he ikäänkuin lepäävät kuin Jumalan läsnäolossa ja hoidossa. Mikäpä minä olen sitä kiistämään, jos ihmisestä itsestään siltä tuntuu. Ei tiedä, että siitä olisi haittaakaan kenellekään ollut.
Uskossa rakentuminen ei minusta voi olla kaatumisen tai muidenkaan ilmiöiden varassa. Rakentuminen liittyy minusta aina Jumalan sanan kuulemiseen tai lukemiseen. Eikä vain kuulemiseen, vaan myös tekemiseen.
Olen tosiaan itse täysin pöllämystynyt siitä miksi jotkut kaatuvat, kun heidän puolestaan rukoilee. Vaikka rukoilija itse ei olisi kaatumismyönteinen. Eikä kaatuminen edes kuulu ko. seurakunnan kulttuuriin. - Lightning_Star
...tämä kaatumisilmiö on kuitenkin jonkinlainen ilmiö, jota ehkä on nähtykin jostain... salassahan se ei voi olla pysynyt kun on isoja tapahtumiakin ollut ja telkkareissa ja kaikkialta on tullut näkyviin rukoustoiminta jossa kaatuminen on se "juttu" siellä taustalla....
... en tiedä onko sitä kulttuuria ollut aiemmin kuinka paljon, muita hurmosilmiöitähän on ilmennyt jo vuosisatojen ajan ....
se nykyään ainakin vapaissa suunnissa koetaan ehkä kuuluvaksikin osana rukoustoimintaa hengellisissä piireissä.. kaatuminenhan voi tulla jo ihmisen oman uskon kautta, jossa koetaan siihen alttius, kuten kirjoitit aiemmin... mutta tuleeko se alttius mistä... ei siihen paljoa tarvita... jos ihminen on kasvanut jossain kulttuurissa jossa ilmiötä ei tunneta, alttiuskin katoaa... kunnes ehkä joku voi sen nostaa pinnalle ja tuottaa siitä ilmiön. - Lightning_Star
Ja toki ihminen voi tuntea lepäävänsä siinä hetkessä... en minä toisen tunnekokemusta käy kiistämään... mutta se on oikeastaan ilmiönä sallinut myös kaikenlaisten huiputtajien kieroilun apua hakevien uskovien kustannuksella... monet ovat tehneet showta koko tuommoisella asialla ja tekevät sitä tänäkin päivänä.... ja oikeastaan se on ikävää... ei se paljoa taitaisi haitata jos kyseisenlainen kaatuiluilmiö lakaistaisiin romukoppaan... se ehkä antaisi loppuviimein ihmisille enemmän kuin levätä vain sen lyhyen hetken siinä hyvässä olossa.
- Lightning_Star
Nämä rukouskokoukset rahastavat ihmisiä...ja jos ei rahaa niin heidän toivollaan leikkkiä tekee.
Jos miettii oikeaa hyötysuhdetta... se on minimaalinen... rukouskokoukset kaatumisineen ja muine "hengenilmiöineen" on pienen jumalan puuhakenttä ja leikkinurkkaus... kuka sen uskaltaa myöntää oikeasti ja avata silmänsä?
Missä ojennetaan käsi hätää kärsiville? Ei muuta kuin rukousjonoon ja ihminen jää laihan lohtunsa kanssa tunteineen päivineen... kuka sitä tunnekokemusta hetken kaipaa kun ihmisillä on tarve tulla kuulluksi, tarve tulla autetuiksi... tarve että joku jää vierelle ja osoittaa ystävällisyyttä.. sitä monet kaipaavat ja etsiytyvät jonoihin pienten tai suurtenkin ulkoisten vammojensa kanssa... kun tarvitsisivat vierelle kulkijoita... ei rukousjonokaatumisia. - näitäsattuu
Olen ihan samaa mieltä tuosta, että vaikeuksissa rinnalla kulkeminen on elintärkeää. Mutta toki raamattu opettaa meitä myös rukoilemaan yhdessä tarpeittemme puolesta. Ja monet kokevat, että se antaa voimaa jaksamaan.
Pyhän Hengen lahjat ilmenevät eri tavoin. Jonkun kautta voi toimia sairaiden parantamisen lahja. Jollakin toisella voi olla opettamisen, viisauden sanojen, tiedon sanojen tai rohkaisemisen armolahja. Raamatun mukaan nämä kaikki on tarkoitettu seurakunnan rakennukseksi, eikä mitään niistä voi väheksyä.
On tietenkin selvää, ettei Jumalaan voi suhtautua kuin karkkiautomaattiin. Mutta ei Jumalaa voi myöskään sitoa ja laittaa niin pieneen laatikkoon, että meidän aivomme hänet ymmärtävät. Olemme kuitenkin tekemisissä kaikkivaltiaan kanssa, jolla on oma tahto. Ja Jumalan tahtoa meidän pitäisikin ensisijaisesti etsiä elämässämme.
- 183651
Kävin syöpäsairaan ystäväni kanssa oulussa 1979( muistaakseni) ylivainion kokouksessa.Hänen puolestaan rukoiltiin ja molemmat kyllä kaaduimme.Ihmisiä oli tosi paljon.Hän uskoi rukouksen ja jumalan parantavan syövän ja hän kieltäytyi hoidoista.(häntä ei siihen ohjattu)Kuolema korjasi 33 vuotiaan ystäväni vaikka syöpähoito todennäköisesti olisi auttanut.Ylivainion kokouksiin tuli tuhansia terveyttä toivoneita joiden kohtalot lienevät moninaiset.
- woewoe
Minä uskon, että Jumala parantaa kenet parantaa. Eikä se edes riipu uskosta. Monet ovat parantuneet, vaikka ovat kokeneet, ettei heillä ole tarpeeksi uskoa. Ja toiset sitten uskoa pinnistelevät, mutta eivät silti parane.
Hoidoista kieltäytyminen on tietenkin aina mahdollista. Ihmisen omaa päätöstä on kunnioitettava niin ystävien kuin terveydenhuollonkin. Itse kävisin rukoiltavana, mutta jatkaisin samalla hoitoja. Koska en tiedä mitä kautta Jumala haluaa minut parantaa. Jumala ohjaa lääkärienkin kättä.
- gdhbdgggdt
Minäkin ajattelin aikoinaan, että ne kaatumiset ovat harmittomia hypnoosi- ja suggerointijuttuja, mutta vuosien varrella on tullut esille aineistoa, joka viittaa pakanallisiin voimiin, okkultisiin voimiin. "Kristityn foorumi"-sivustolla oli aikoinaan linkki videoon, jossa intialainen guru kaatoi ihmisiä samalla tavalla kuin torontolaisuudessa tapahtui. Amerikkalaisista menestyteologian opettajista tiedetään, että joillakin heistä on ollut yhteyksiä buddhalaisuuteen ja intiaanien poppamiehiin.
Benny Hinnistä tiedetään, että hän käy Kathryn Kuhlmanin haudalla rukoilemassa voimia lisää. Viittaa vainajahenkien palvontaan.Amerikassa on jopa nuoria ihmisiä, jotka nukkuvat kuuluisien saarnajien haudalla ja odottavat saavansa voimalatauksia.
Saattaahan olla, että Jumala varjelee omiaan niissä kaatumistilanteissa, ettei okkulttiset henkivallat siirry kaatujiin mutta kyllä minusta on viisainta pysyä erossa sellaisesta toiminnasta.- woewoe
No hei, kielilläpuhumistakin, eli golossaliaa, on aina esiintynyt luonnonuskonnoissa. Kaikki samat ilmiöt löytyy muistakin uskonnoista.
- 21854
Niilon aikaan varmasti joka toinen helluntailainen kävi rukousjonossa kaatumassa ilman että mikään mustä henki tarttui.Kuka haki terveyttä ja kuka siunausta.Ylivainio oli aikanaan suomen ykkös saarnaaja ja kuuluisin kristitty.Tavallaan.Ja puhutuin.
- woewoe
Minä missasin tämänkin liikehdinnän, kun satuin asumaan muualla kuin Suomessa. Paljolta olen säästynyt näissä asioissa ja hyvä niin.
- ghbfgfyft
Kuinka sinä tiedät, että musta henki ei tarttunut?
- djjdhdg
Ei Tiaista pidä tietenkään tuomita eikä se ole meidän tehtävämmekään, Jumala tuomitsee omat palvelijansa ja kaikki muutkin aikanaan. Pelottaa kyllä hieman, kuinka tämä jatkuu tulevaisuudessa. Niin monen kaatajaevankelistan kohdalla on käynyt lopulta huonosti.
- Treat
Tiaista en ole kuullut. Vainiota kyllä, nuorena pojan kloppina olin vanhempien seurassa hänen kokouksissaan. Sen jälkeen isompanakin kloppina olen lukenut hänen näkyjä ja kirjoituksiaan. Kaatumis ilmiöt sen voi tehdä ihmisvoimin ja muillakin keinoilla. Jumalan sanan kunnioittaminen ja sen mukaan eläminen on haaste kenelle tahansa. Oot sitten rivi seurakuntalainen tai opettaja, vanhimmistoon kuuluva. Puhutaan ihmisistä. Evankelionti sen ymmärtäminen ettei se ole ihmiskeskeistä oma vanhurskautta. Pyhä Henken vaikutus on puhdas ja voimaannuttava väärissä käsissä aivan jotain muuta. Herätykseen Jumala tarvitsee ihmisiä, seurakuntalaisia jotka palaa sanalle kerta toisen jälkeen ymmärtääkseen Jumalan tahdon. Jumalalle kaikki on mahdollista, ihmiselle ei. Perus asioissa pysyminen on rikkaampi kun lähteä tavoittelemaan jotain mikä ei ole koskaan saavutettavissa. Jengiä tulee edelleen uskoin ja tekee parannusta synneistään. Ja näin ollen osana Jumalan suunnitelmaa jossa kaikilla on osa, olkoon sitten se kuinka pieni tai iso. Kaikki on yhtä tärkeitä....
- jjjfhhhhhhfh
Raamatun mukaan Pyhä Henki toimii niin, että jokaisella on jotain annettavaa, kun uskovaiset kokoontuvat kokouksiinsa. Missään ei sanota, että yhden ihmisen pitäisi kaapata koko show ja rahat omiin taskuihinsa.
- aimopiippola
Kylläpä on Patrick Tiainen nyt tullut kuuluisaksi, ihmisten arvosteltavaksi, ja arvostelijoita riittää. Tuossa varsin laskin, täällä Suomi 24 kysely palstoilla on tällä hetkellä 15 eri kysely palstaa Patrick Tiaisesta. Onpa erikoinen mielenkiinto herännyt Patrickia kohtaan. Kiitos Jumalalle, näinhän se on. Näin nämä asetelmat ovat olleet jo vanhanliitonn profetoista lähtien tähän päivään asti, ja näin tulee jatkumaan aina Herran omien ylöstempaukseen asti. Vanhanliiton profeettoja parjattiin, he eivät olleet kansan silmissä Jumalan lähettämiä. Johannes Kastajaa vastaan osa kansaa, kirjanoppineet ja fariseukset nousi väittelemään, kuka sinä olet. Minä olen Huutavan ääni erämaassa: Oli Johannes Kastajan vastaus. Tehkää tie tasaiseksi Herralle. Jeesusta vastaan nousi sen ajan papit, fariseukset, joitten piti olla oikea oppisia Jumalaa rakastavia opettajia. He eivät tunteneet Jeesusta. Samoin kansa jakautui mielipiteineen kahtia. Toiset uskoivat Jeesusta. Toiset pilkkasivat Häntä. He toistamiseen kyselivät samoja asioita, oletko sinä Jumalan Poika. Joh.10:24 - juutalaiset piirittivät Hänet ja tiukkasivat: Kuinka kauan sinä kiusaat meitä? Jos olet Messias, sano se suoraan. Jeesus vastasi: Minähän olen sanonut sen teille, mutta te ette usko. Teot jotka minä teen Isäni nimessä, todistavat minusta. Apostolien kohdalla oli sama juttu. Ylipapit, fariseukset ja kirjanoppineet, ja osa kansaa kääntyivät heitä vastaan. Kautta historian Apostolien päivistä tähän päivään asti on aina ollut niitä jotka ovat nousseet vastustamaan niitä Jumalan palvelijoita, joitten kautta Jumalan sana ja Pyhä Henki toimii. Näin oli myös Niilo Yli - Vainion aikana. Osa kansaa herjasi Niiloa, se kaataa ihmisiä. OO, oikein ihmisten kaataja Niilo Yli - Vainio, kuka hän luulee olevansa. Mitä Niilo tähän, kun lehdet kirjoitti hänestä herjaavasti: Kirjoittakoon lehdet minusta mitä lystää. Kaikki vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat. Ja niinhän siinä kävi, että mitä enemmän lehdet kirjoittivat Niilosta nekatiivista, sen enämpi ihmiset kiinostuivat Niilosta ja tulivat Niilon kokouksiin ja pelastuivat. Jumala käänsi pahan palvelemaan Hänen Hyviä Tarkoituksia. Ihmisiä parantui ja pelastui. Tulivat elävään uskoon. Mahtava asia. MAHTAVA ASIA!! SANOKAA TÄHÄN KIITOS JUMALALLE!! HALLELUUJAA!! MAHTAVA JUMALA!! VAPAUTEEN KRISTUS VAPAUTTI MEIDÄT!! Näin on myös Patrickin kohdalla. Ensimmäisen tappouhkauksen hän sai jo Keniassa poppamiehiltä. Patrickin asunnon portaille tuotiin koiran raato, joka tarkoitti sitä, että jos et nyt lähde näiltä maisemilta, niin sinut tapetaan. Poppa, noita miehillä on omassa kylässä suuri auktoriteetti, sen paikkakunnan ihmisiin nähden. He nitävät kylän ihmisiä pelon vallassa. Mutta jo tuolloin Keniassa Patrick luotti enämpi Jumalaan kuin, että olisi alkanut pelkäämään poppamiehiä. Eivätkä he mitään voineet tehdä. Koska Jumala varjeli Patrickia. Tämä kuoleman tuomio tuli siitä syystä, kunPatrick perusti ensimmäisen seurakunnan siellä Keniassa raamattukoulun aikoihin. Jumala lähetti Patrickin tänne Suomeen ( näköjään joittenkin ihmisten harmiksi ), mutta toisaalta monien ihmisten siunaukseksi. AAMEN, KIITOS JUMALALLE!! Patrick perusti Kokkolaan seurakunnan. (Taas joittenkin ihmisten harmiksi). Sai välittömästi Kokkolassa tappouhkaus tuomion. Ei Jumalan taholta, vaan joittenkin ihmisten taholta. Viime vuoden, alkuvuodesta Patrickin autoa oli sapotoitu niin, että auto meni ojanpenkkaan tämän sapotoinnin takia.
Nyt sitten 4.3.2016 hänet pahoin pideltiin Kokkolassa. Sai aivotärähdyksen. Nuori mies, vasta muutaman vuoden ollut uskossa on perustanut 2 seurakuntaa. Molemmat seurakunnat ovat Jumalan elävän Pyhän Hengen toiminnassa, niin että sieluja pelastuu ja sairaita paranee. Kiitos Jumalalle. Sanon vain, että Patrickin housuissa monen vanhemmankin housut olisivat alkaneet tutisemaan, kaiken sen jälkeen mitä hän on saanut kokea. MUTTA PATRICK VAIN JATKAA JUMALAN VALTAKUNNAN TYÖTÄ tappo uhkauksista, sapotaasista, pahoinpitelystä, ihmisten mielipiteistä huolimatta. ILOISENA, SUU NAURUA TÄYNNÄ, INNOKKAASTI, niinkuin Paavali joka oli vaaroissa merellä, ihmisten taholta vainottu, sai tappotuomioita. Mutta Paavali vain jatkoi. Katsos, kun Paavali ei katsonut olosuhteisiin, VAAN KRISTUKSEEN. Näin myös Patrick, ei hän katso olosuhteisiin, vaan Kristukseen. Ja kun Jumala on Patrickin kanssa, kuka voi olla häntä vastaan. Totta kai vastustajia on paljon, ja vastustusta tulee olemaan jatkossakin. Uskonnollinen maailma ei käsitä, ei ymmärrä Jumalan suunnitelmia, ja Hänen aivoituksiaan. Kaikki vaikuttaa niiden parhaaksi jotka Jumalaa rakastavat. AAMEN!- TodistusTotuus
Tyhjentävän hyvä todistus totuudesta mitä tulee Jumalan palvelijoihin ja heidän ympärillään pyörivään tyhjäntoimittajakaartiin.
- onpahan.aromi
TodistusTotuus kirjoitti:
Tyhjentävän hyvä todistus totuudesta mitä tulee Jumalan palvelijoihin ja heidän ympärillään pyörivään tyhjäntoimittajakaartiin.
Löyhkää, löyhkää taas.
- aimopiippola
Rakkaat sisaret ja veljet, jotka arvostelette toista meidän Herramme palvelijaa, ja toista kanssa veljeä ja sisarta. Olkaa varovaisia sanojen viskelyssä. Me jokainen joudumme omista sanoistamme kerran tilille Herramme Jeesuksen edessä. Me emme joudu titille toisten teoista. Vaan omista teoista ja sanoista. Tässä on varoittava profetia TV7. Profetia: Valvokaa, sillä Tulen pian.
Lukekaa tämä profetia.
Tämä sama profetia löytyy myös Armon Blogi paltalta.
Siunausta ter: Aimo Piippola.- HRJ
Että voi olla aimopiippolalla arviointikyky pahasti pielessä, kun ei näe, miten harhassa ja Raamatun vastaisia PT:n opetukset ovat.
Eipä ole Pyhä Henki saanut ohjata häntä totuuteen.
- Arvidsson
Kovasti tuomitaan tuota nuorukaista. Jokaisen tulisi muistaa, että hedelmistään puu tunnetaan. Siis- seuratkaa sivusta, tuleeko ihmisiä uskoon. Olemme menossa uskovien vainoja kohti. Tietysti vainotaan eniten niistä, jotka aiheuttavat paholaiselle harmia.
Olen yli 80 vuotta asunut eri puolilla eteläisessä Suomessa ja käynyt paikkakuntien tilaisuuksissa. Hengellistä liikettä on ollut eri puolella maatamme, mutta tämä 2000-luvun alkupuoli on ollut verrattain hiljasta hengellisessä mielessä.
Miksi on näin käynyt?
Raamatun mukaan Jumalan tuomio alkaa seurakunnassa. Em. profetia kertoo, että Jeesus murehtii uskovien hengenelämää. Nyt tulisi laittaa asiat kuntoon jokaisen, joka odottaa Jeesuksen paluuta. Tyhmät neitsyet vikoilevat niitä, jotka edes yrittävät palvella Herraa.
Yli-Vainio ilmeisesti vaikutti enemmän helluntailaisten seurakuntiin kuin ev.lut. kirkkoon. Niihin aikoihin monelle luterilaiselle uskovalle tuli tutuksi Pyhä Henki ja armolahjat, Aikaisemmin tämä Kolminaisuus oli jopa papeillekin tuntematon. Nyt kirkossa on niitä, jotka ovat täynnä Pyhää Henkeä, profetoivat, rukoilevat sairasten puolesta ja uusu elämä on heidän kohdaltaan tosiasia.
Nyt on 100 prosenttisesti parasta rukoilla näyrästi Herran ilmestymistä tähän maahan kuin arvostella muita. Tarvitsemme Jumalan armoa, sillä ilmeisesti Suomi on nyt kurituksen kohteena. Herra haluaa pehmittää meidäm kovia sydämiämme.
Kyllä me kaikki olemme peräti vajavaisia, niin helluntalaiset kuten luterilaisetkin uskovat. Herra meitä armahtakoon!- aimopiippola
Aamen, näin se on.
- dddggdvdffdrrd
Ei Patrick Tiaista ole kukaan tuominnut mutta täytyy olla luvallista keskustella aiheesta varsinkin, kun hän pyrkii vaikuttamaan selvästi eri seurakunnissa. Ei pidä vaan suu auki ottaa vastaan kaikkea mitä annetaan vaan pitää tutkia asiat ensin.
Onko sen Tiaisen kautta sitten parantunut ketään? - OlkaammeRehellisiä
"Onko sen Tiaisen kautta sitten parantunut ketään?"
Ei ole. Eikä ole kukaan parantunut Yli-Vainionkaan kautta. Asiasta on jopa tehty tutkimuskin. Tämän tosiasian moni yrittää sivuuttaa.
Itselleen valehtelu on mahdollista, mutta erittäin typerää toimintaa. - Tulta
Täällä myös mielenkiintoinen tutkimus Yli-Vainiosta: http://epublications.uef.fi/pub/URN_NBN_fi_joy-20090055/URN_NBN_fi_joy-20090055.pdf
“Tulenkantaja Alahärmästä”
NIILO YLI-VAINIO KERTOVANA SAARNAAJANA
JA USKONNOLLISEN YHTEISÖN VAIKUTTAJANA - ghtnyuugh
Jos Patrick Tiainen väittää parantavansa ihmisiä Jumalan voiman avulla, mutta mitään paranemista ei tapahdu, niin silloin hän ei ole oikealla asialla.
Jos paranemisia on tapahtunut niin odottelen, että joku todistaa parantuneensa, ja vielä sen jälkeen tutkin, onko paraneminen tapahtunut Jumalan avulla vaiko okkultisten voimien avulla.
Willian Branham aikoinaan jopa herätti kuolleita sielunvihollisen voimien avulla ja levitti omituisia henkivaltoja uskovaisten keskuuteen.
Uskovaisia on höynäytetty tällä alueella jo aivan tarpeeksi. - Ihmeitä.ei.tarvita
...mitään paranemista ei tapahdu, niin silloin hän ei ole oikealla asialla...
Älkää hyvät veljet ja siskot antako tuon ihmeparantumisilmiön vaikuttaa uskonne lujuuteen. Ei pidä jättäytyä sellaisen oksan kannateltavaksi, joka ei jaksa kannatella edes itseään.
Parempi olisi, ettei ihmeistä puhuttaisi julkisesti. Liian helpolla väitetään ihmeitä tapahtuneeksi ihan vaan siksi, että väitteen esittäjä yrittää näin korottaa itseään. - Arvidsson
Oikea oppi on sellainen, jolloin pidetään Raamattu Jumalan sanana. Raamattu sanoo parantamisesta: Parantakaa sairaat, herättäkää kuolleet. Koska tämä on tapahtunut peräti vähän - suurin syy on se, ettemme usko mitä on kirjoitettu. Sitten vielä innolla hyökätään sellaista vastaan, joka pyrkii edes vähän seuraamaa sanaa.
Herra lupasi vahvistamaan sanan sitä seuraavien merkkien kautta. Saatana on saanut pysäyttää lähes kaikki jumalalliset uomat. Nyt on jäljellä pääasiassa vain kuivat puheet.
Nyt tarvitaan Herran ilmestymisen. Uskovien tulee täyttyä - kuten ennen apostolien - Pyhällä Hengellä. Jeesus kielsi, "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet ... SILLÄ JOHANNES KASTOI VEDELLÄ, MUTTA TEIDÄT KASTETAAN PYHÄLLÄ HENGELLÄ ..."
Opetuslapset olivat kyllä uudestisyntyneit Jeesuksen aikana, mutta Jeesus kuitenkin tiesi, että hengellinen sota tulee olemaan ankara tulevina aikoina. VOITTOJA EI SAAVUTETA USKONNOLLISUUDELLA, EIKÄ TEOLOGISELLA VIISAUDELLA, Siihen tarvittiin ja tänäänkin täyttyä Pyhällä Hengellä. TARVITAAN NIITÄ ARMOLAHJOJA, JOISTA KERROTAAN 2 Kor. 12-14 luvuissa. Piru vain nauraa, kun ihminen omassa voimassaan yrittää voittaa pahuuden henkivallat.
Tänä päivänä tässä maassa on kai tuhansia teologeja, mutta missa ovat Jumalan teot keskellämme. Täällä heiluvat ne, jotka sanovat, ettei Jumalaa ole. Jos joku kertoo parantuneensa Jumalan avulla, silloin se riemu alkaa. Sekopääksi sanotaan, että on muka parantunut.
Toivottavasti tämä kansa saa kokea todellisen herätyksen, jolloin synti sanotaan synniksi ja ihmiset tekevät parannuksen. Sen seurauksena tapahtuu kuten Samariassa.
"Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja kansa otti yksimielisesti vaarin, siitä, mitä Filippus puhui, kun he kuulivat hänen sanansa ja näkivät ne tunnusteot, joka hän teki. Sillä monista, joissa oli saastaisia henkiä, ne lähtivät pois huutaen suurella äänellä; ja halvattu ja rampa parani. Ja syntyi SUURI ILO sIInä kaupungissa."
Tarvitsemme todellisen ilon ja voi tapahtua vain Jumalan armosta - faktaataas
Täyttä humpuukia ja rahastusta kuten on ollut vuosikymmeniä.. Eri lahkoissa.
- oioioioioi
katsokaa suomi24 kokkola "Helluntaiseurakunnan mustamaalaaja"
- Näkiä
Minä olen 1 joka on parantunut Niilo Yli-Vainion kautta (eli äitini oli vienyt rukousliinan Yli-Vainion siunattavaksi) Olen parantunut ja leikkaus peruutettu siitä on aikaa pitkästi yli 20 vuotta aikaa. Tiedän että Tiainen on yksi henkilö vaimonsa kanssa Jota Jumala käyttää. He ovat paljon saaneet kokea ja he eivät voi olla puhumasta Jumalan Rakkaudesta. Jos me lukisimme Raamattua ja ymmärtäisimme mitä siinä puhutaan, niin saisimme olla Jumalan Pyhän Hengen käytössä.
Esitän täällä lukijoille kysymyksen koska viimeeksi sinun elämässi ja seurakunnassa on tapahtunut ihme mille ei ole järjellistä selitystä. Sairaat,kuoleet,rammat ym ihmeet on tapahtuneen? Olen itse seurannut tälläistä tapausta pitkään jolle kaikki auttajat pyörittävät silmiään, miten tämä on mahdollista.- DoctorT
Varsin näkökyvyttömäksi olet kuitenkin jäänyt!
Tiaisen jäljiltä ei ole mitään oikeaa hengellistä hedelmää! Ei mitään! - taistelujenkeskellä
Kiitos näkiä,kommenttisi oli kuin lähdevettä uupuneelle.
- n.50v.uskossa.ollut
taistelujenkeskellä kirjoitti:
Kiitos näkiä,kommenttisi oli kuin lähdevettä uupuneelle.
Maailmassa on valitettavasti paljon kaltaisiasi, jotka Uskovat Tiaisen harhaiset opetukset ja jotka rakastavat valhetta ja joilta puuttuu rakkaus Totuuteen ja joita valhe virvoittaa.
Vahinko ja sääli kaltaisiasi, jotka eivät ole päässeet juurtumaan Jumalan Sanan rakkauteen ja totuuteen.
Kiitos Jeesuksen Golgatan ristin kärsimyksestä ja taistelusta ja voitosta meidän edestämme, että saamme olla vapaat.
Meidän tulee kiinnittää katseemme Vapahtajaamme, eikä ihmisiin. - taistelujenkeskellä
n.50v.uskossa.ollut kirjoitti:
Maailmassa on valitettavasti paljon kaltaisiasi, jotka Uskovat Tiaisen harhaiset opetukset ja jotka rakastavat valhetta ja joilta puuttuu rakkaus Totuuteen ja joita valhe virvoittaa.
Vahinko ja sääli kaltaisiasi, jotka eivät ole päässeet juurtumaan Jumalan Sanan rakkauteen ja totuuteen.
Kiitos Jeesuksen Golgatan ristin kärsimyksestä ja taistelusta ja voitosta meidän edestämme, että saamme olla vapaat.
Meidän tulee kiinnittää katseemme Vapahtajaamme, eikä ihmisiin.Nyt taas menee niin yli!Puhuinko jotain Tiaisesta????Kuinka voit sanoa rakastan valhetta???Mistä tiedät etten ole päässyt juurtumaan Jumalan sanaan????Ihme tuomitsija.Et edes tunne minua ja tuollaista valhetta kirjoitat!!!!
- mädät.hedelmät
taistelujenkeskellä kirjoitti:
Nyt taas menee niin yli!Puhuinko jotain Tiaisesta????Kuinka voit sanoa rakastan valhetta???Mistä tiedät etten ole päässyt juurtumaan Jumalan sanaan????Ihme tuomitsija.Et edes tunne minua ja tuollaista valhetta kirjoitat!!!!
Sinut tunnetaan useiden aikaisempien kommenttiesi perusteella, vaikka vaihdat nimimerkkiäsi joka kerta.
"uskonhenki", vihaa Norolampea ja Mattilaa, mutta rakastaa Tiaista ja muita harhaoppisia eksyttäjiä. - taistelujenkeskellä
mädät.hedelmät kirjoitti:
Sinut tunnetaan useiden aikaisempien kommenttiesi perusteella, vaikka vaihdat nimimerkkiäsi joka kerta.
"uskonhenki", vihaa Norolampea ja Mattilaa, mutta rakastaa Tiaista ja muita harhaoppisia eksyttäjiä.Olet pakkoajatuksinen ja neuroottinen tuosta uskonhengestä.Mitä se sinulle kuuluu,kuka tykkää kestäkin.Olen huomannut,että sinä et kestä,jos joku sanoo hyvän sanan muista,koska haluat olla ykkönen.Sinäkö tätä maailmaa pyörität?Et kestä,jos joku uskaltaa olla eri mieltä kanssasi.Olin onnellinen näkiän kommentista,koska hän oli parantunut ja nähnyt ihmeitä,joita Jeesus tekee!!!
- mädät.hedelmäsi
taistelujenkeskellä kirjoitti:
Olet pakkoajatuksinen ja neuroottinen tuosta uskonhengestä.Mitä se sinulle kuuluu,kuka tykkää kestäkin.Olen huomannut,että sinä et kestä,jos joku sanoo hyvän sanan muista,koska haluat olla ykkönen.Sinäkö tätä maailmaa pyörität?Et kestä,jos joku uskaltaa olla eri mieltä kanssasi.Olin onnellinen näkiän kommentista,koska hän oli parantunut ja nähnyt ihmeitä,joita Jeesus tekee!!!
Kommenttisi on tapasi mukaan revitty suoraan p........si.
Ihmeet eivät ole aina todiste Jumalan toiminnasta, vaan ovat nykyään, varsinkin äärikarismaattisissa piireissä usein peräisin jostain muusta lähteestä, kuin Jumalasta.
Jumalan pyhän Sanan kunnioituksen puutteesi paljastaa se, että vihaat mm. Norolampea ja Mattilaa, jotka ovat todellisia veljiä Herrassa, eivätkä mitään valheveljiä, eivätkä valheapostoleita, kuten Tiainen ja muut harhaanjohtajat, mutta suosit kuitenkin näitä jälkimmäisiä.
1. Joh. 3:15 "Jokainen, joka vihaa veljeään, on murhaaja. Te tiedätte, ettei yhdelläkään murhaajalla ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi".
Mitä minuun tulee, niin kunnioitan kolmiyksistä Jumalaa. Hän on tehnyt äärimmäisen paljon hyväkseni, ja olen pyrkinyt antamaan Hänelle aina kiitoksen ja kunnian, koska kunniaansa Hän ei jaa.
Näitä Jumalan ihmeitä, pieniä ja suurempiakin on perhekuntani keskuudessa tapahtunut paljon.
Olemme kaikessa riippuvaisia Hänen hyvyydestään, armostaan, laupeudestaan, rakkaudestaan, siunauksestaan ja varjeluksestaan sekä huolenpidostaan.
PS. Tämän enempää en tällä kertaa aio kanssasi keskustella, koska se tuntuu olevan täysin hyödytöntä. - taistelujenkeskellä
mädät.hedelmäsi kirjoitti:
Kommenttisi on tapasi mukaan revitty suoraan p........si.
Ihmeet eivät ole aina todiste Jumalan toiminnasta, vaan ovat nykyään, varsinkin äärikarismaattisissa piireissä usein peräisin jostain muusta lähteestä, kuin Jumalasta.
Jumalan pyhän Sanan kunnioituksen puutteesi paljastaa se, että vihaat mm. Norolampea ja Mattilaa, jotka ovat todellisia veljiä Herrassa, eivätkä mitään valheveljiä, eivätkä valheapostoleita, kuten Tiainen ja muut harhaanjohtajat, mutta suosit kuitenkin näitä jälkimmäisiä.
1. Joh. 3:15 "Jokainen, joka vihaa veljeään, on murhaaja. Te tiedätte, ettei yhdelläkään murhaajalla ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi".
Mitä minuun tulee, niin kunnioitan kolmiyksistä Jumalaa. Hän on tehnyt äärimmäisen paljon hyväkseni, ja olen pyrkinyt antamaan Hänelle aina kiitoksen ja kunnian, koska kunniaansa Hän ei jaa.
Näitä Jumalan ihmeitä, pieniä ja suurempiakin on perhekuntani keskuudessa tapahtunut paljon.
Olemme kaikessa riippuvaisia Hänen hyvyydestään, armostaan, laupeudestaan, rakkaudestaan, siunauksestaan ja varjeluksestaan sekä huolenpidostaan.
PS. Tämän enempää en tällä kertaa aio kanssasi keskustella, koska se tuntuu olevan täysin hyödytöntä.Herra "täydellisyys"taas vauhdissa.Suuret on puheet mutta teot puuttuvat.Kiitos Jumalalle sinun narsistisesta paljastumisestasi.Mistäs lähteestä ne teidän perheen ihmeet ovat?Ihmeitä tekevä Jeesus toimii tänäkin päivänä!1.Joh.3:15 samoin sinulle,olet täynnä vihaa.Jo alku kommentti mistä kommenttini ovat kertoo sinun persoonastasi "Jumalan mies".
- ymmärrätkö
taistelujenkeskellä kirjoitti:
Herra "täydellisyys"taas vauhdissa.Suuret on puheet mutta teot puuttuvat.Kiitos Jumalalle sinun narsistisesta paljastumisestasi.Mistäs lähteestä ne teidän perheen ihmeet ovat?Ihmeitä tekevä Jeesus toimii tänäkin päivänä!1.Joh.3:15 samoin sinulle,olet täynnä vihaa.Jo alku kommentti mistä kommenttini ovat kertoo sinun persoonastasi "Jumalan mies".
Kyllä täällä on muitakin, jotka ovat täynnä pyhää vihaa kaikkea harhaoppisia kohtaan. Raamatun mukaan heitä tulee karttaa. Sinä olet oiva esimerkki siitä, miksi.
Veljensä vihaaminen on jotain ihan muuta. Sitä sinä teet, mokoma" kiusanhenki".
Tee parannus Jeesuksen nimessä. - turhaajauhamista
ymmärrätkö kirjoitti:
Kyllä täällä on muitakin, jotka ovat täynnä pyhää vihaa kaikkea harhaoppisia kohtaan. Raamatun mukaan heitä tulee karttaa. Sinä olet oiva esimerkki siitä, miksi.
Veljensä vihaaminen on jotain ihan muuta. Sitä sinä teet, mokoma" kiusanhenki".
Tee parannus Jeesuksen nimessä.Kuinka voi aikuinen mies olla noin lapsellinen!!!Olen pyhää vihaa sellaisia kohtaan,jotka ovat koroittaneet itsensä muita suuremmaksi.Sinä et voi tietää minun tunteitani,vai oletko "Jumala".Ei sinusta ole Jumalan valtakunnan työntekijäksi.
- tetapatteikäteilläole
turhaajauhamista kirjoitti:
Kuinka voi aikuinen mies olla noin lapsellinen!!!Olen pyhää vihaa sellaisia kohtaan,jotka ovat koroittaneet itsensä muita suuremmaksi.Sinä et voi tietää minun tunteitani,vai oletko "Jumala".Ei sinusta ole Jumalan valtakunnan työntekijäksi.
Joskus on viisasta vaieta. Varsinkin jos alkaa tulla riitaa uskon veljen/sisaren kanssa, ja vieläpä julkisesti. Uskovan ei pidä tuomita toista uskovaa julkisesti. Se voi olla Hengen sammuttamista ja jopa toisen uskon tuhoamista. Olkaa niin hengellisiä kuin olette ja tahdotte ja väitätte olevanne mutta varokaa ettette toisianne perin hävitä.
>>>Ei sinusta ole Jumalan valtakunnan <<< - vaietkoonhän
>>>Sitä sinä teee,mokoma,kiusanhenki<<< >><kommenttisi on tapasi mukaan revitty p.....si.Suuren Jumalan miehen kommenttia.Hänen tulisi olla esimerkkinä.
- utelias.ursus
vaietkoonhän kirjoitti:
>>>Sitä sinä teee,mokoma,kiusanhenki<<< >><kommenttisi on tapasi mukaan revitty p.....si.Suuren Jumalan miehen kommenttia.Hänen tulisi olla esimerkkinä.
Paljasta meille, kuka suuri Jumalan mies hän on, kun niin paljon häntä vihaat.
Vai onko hän jokin mielessäsi kummitteleva mielikuvitusolento? - viisaampi.vaikenee.ensin
vaietkoonhän kirjoitti:
>>>Sitä sinä teee,mokoma,kiusanhenki<<< >><kommenttisi on tapasi mukaan revitty p.....si.Suuren Jumalan miehen kommenttia.Hänen tulisi olla esimerkkinä.
Jumala rakastaa sinua, ja sydämestään toivoo ja odottaa, että antaisit hänen valonsa loistaa sisimpääsi.
Jumala antakoon sinulle ja meille kaikille taivaallista arvostelukykyä, että havaitsisimme, että Hänen oma pyhyytensä ja vanhurskautensa heijastuu kaikissa niissä palvelijoissaan, jotka tinkimättömästi pysyvät Hänen Sanansa Totuudessa, emmekä pilkkaisi ketään.
Jumala antakoon meille siihen viisautta, ymmärrystä.
Ole siunattu
- HengenTyöToveri
>>>Kun Ylivainio aikoinaan aloitti parantamistoimintansa, <<<
Ei Yli-Vainio aloittanut mitään parantamistoimintaansa. Jos tämä asia olisi ihmisen aloitettavissa, jokainen saarnaaja ja evankelista aloittaisi sellaisen toiminnan tänään ja olis aloittanut heti uskoon tulonsa jälkeen.
Toiminta alkoi seuraavasti: Yli-Vainio saarnasi tavallisessa kokouksessa ja Jumalan Voima ilmestyi niin että sairaita alkoi parantumaan. Niilo itsekin ihmetteli että mitä nyt tapahtuu. Hän ei siis ollut aloittaja eikä alkanut mitään parantamistoimintaa. Pyhä Henki sen aloitti ja Niilo oli Hänen työtoverinsa. - Näkiä
Yli-Vainio oli astia Jumalan jaloa käyttöä vaarten jota Jumala käytti. Oletko sinä se? vai haluatko olla vai arvostelia. Sinä voit olla astia jaloa käyttöä varten.
- DoctorT
Jos Niilo olisi itse ollut parantaja, niin miksei hän parantanut ensin vaimoaan ja sitten itseään!! Parannettavaa miehessä olisi ollut, mm uusi peräsuoli! Vaimohan parantui hieman ennen toiminnan alkua.
Tiaista ja Niiloa ei pidä, eikä voi verrata edes samalla vuosikymmenellä. Tiainen on niin mettässä kuin mettässä hengellinen toimija vain voi olla.- TutkiLisää
Oletko DoctorT katsonut Mattilan uuden videon nimeltä Lumoava voima? Siinä käsitellään Yli-Vainiotakin.
- DoctorT
TutkiLisää kirjoitti:
Oletko DoctorT katsonut Mattilan uuden videon nimeltä Lumoava voima? Siinä käsitellään Yli-Vainiotakin.
En ole. Norolampi-Mattila eivät puhetyyliltään haasta kuuntelemaan.
- HRJ
DoctorT kirjoitti:
En ole. Norolampi-Mattila eivät puhetyyliltään haasta kuuntelemaan.
Tyyli on vapaa, mutta sanoman tulee olla kirkkaan raitista ja raamatullista. Sitä se on molemmilla.
- TutkiLisää
DoctorT kirjoitti:
En ole. Norolampi-Mattila eivät puhetyyliltään haasta kuuntelemaan.
Kärsi nyt tämän kerran ja katso se video. Kommentoi sitten.
- Uskokaa.jo
Niilo Yli-Vainio oli EKSYTTÄJÄ!. Hän sai väärän voitelun Kathryn Kuhlmanin kautta. Hän kertoi voiman tuntuvan mm.fyysisenä kuumuutena puhuessaan ja kuvaili parantavan voiman tuntuvan ihmisessä sähkövirtana, kuten nykyisissäkin eksytyksissä on tapana. Jumalan Pyhä Henki EI KOSKAAN tunnu fyysisenä tuntemuksena eikä kaatumisina taaksepäin, vaan vaikuttaa AINA ihmisen henkeen. Kirjassaan Saarnaaja hän kertoi, ettei voi olla varma, onko voima aina "käytettävissä". Voiman lähteestä kertoo sekin, että Niilo itse sanoo, että "voima" ei pidä, jos hänen puheensa on raamattutunti, mutta rakkaudesta puhumisesta voima innostuu. EIKÖ HÄLYTYSKELLOT SOI!!!!
- DoctorT
Uskokaa.jo kirjoitti:
Niilo Yli-Vainio oli EKSYTTÄJÄ!. Hän sai väärän voitelun Kathryn Kuhlmanin kautta. Hän kertoi voiman tuntuvan mm.fyysisenä kuumuutena puhuessaan ja kuvaili parantavan voiman tuntuvan ihmisessä sähkövirtana, kuten nykyisissäkin eksytyksissä on tapana. Jumalan Pyhä Henki EI KOSKAAN tunnu fyysisenä tuntemuksena eikä kaatumisina taaksepäin, vaan vaikuttaa AINA ihmisen henkeen. Kirjassaan Saarnaaja hän kertoi, ettei voi olla varma, onko voima aina "käytettävissä". Voiman lähteestä kertoo sekin, että Niilo itse sanoo, että "voima" ei pidä, jos hänen puheensa on raamattutunti, mutta rakkaudesta puhumisesta voima innostuu. EIKÖ HÄLYTYSKELLOT SOI!!!!
Olet täysin väärässä!
Etkä erota Jumalan Hengen työtä ja vaikutusta sielullisista vaikutteista. - Uskokaa.jo
Nimenomaan erotan Jumalan hengen työn. Enkö tästä juuri kirjoittanut. Pyhän Hengen työ on kirkastaa ristiinnaulittu Jeesus Kristus ja ymmärtää oma syntisyytensä ja mennä Golgatalle. Ja tämä on jatkuva prosessi kristityn elämässä eikä vain kertaluonteinen tapahtuma uskoontulon yhteydessä. Nämä kaatumis-, lämpö- ja sähkövirtailmiöt eivät ole Pyhän Hengen työtä. Niitä ei löydy Raamatusta.
- Näkiä
Älä yritä uutta oppia tehdä, sitä ei löydy mistään Raamatusta. Jumalan RAKKAUS on TÄYDELLINEN . Jeesus on antanut KAIKKI SINUN SYNTISI ANTEEKSI.
Ps. 103:3
3. hän, joka antaa kaikki sinun syntisi anteeksi
ja parantaa kaikki sinun sairautesi.
Tämä kaikki löytyy Raamatusta.
- Näkiä
"taistelujenkeskellä" Ole siunattu ja rohkea sillä Taivaan maailmoissa tiedetään mitä menet läpi.
2korintolaiskirje 5: 21
21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
Älä anna toisten masentaa sinua. Kiitä Jeesus nimen voimaa.....
Epäiliät olkaa varovaisia mitä puhutte, kun ette tunne sanaa.
Olen kokenut Jumalan Pyhän Hengen voimaa enkä ole pystynyt muuta kuin iloitsemaan kokemastani. Ja olen kokenut Jumalan voiman ja on paljon suurenpi, kuin mitä me olemme kokeneet ja nähneet. Nämä jotka puhuvat Jumalan voideltua vastaan, koskevat Jumalan silmäterään. Ajatelkaa jos joku koskee vastaan puhujain silmään, miten te reakoisitte siinä tilassa.- teininä.60-luvulla.ollut
Et nyt taida oikein ymmärtää, että tämä "taistelujenkeskellä" yrittää tehdä itsestään marttyyria.
Hän on se kiusanhenki, joka täällä palstoilla nimimerkkiään vaihdellen toistuvasti parjaa niitä Jumalan palvelijoita, kuten Juha Norolampea, Mauno Mattilaa ja Petri Paavolaa, joilla kaikilla on vilpitön halu opettaa ja jakaa Jumalan Sanaa oikein.
Jos joku häntä siitä huomauttaa, niin hän hyppii heti silmille hyvin primitiivisellä ja alkukantaisella tavalla, joka paljastaa hänen oppimattomuutensa ja sivistymättömyytensä.
Kaikki mikä on pyhää ja raamatullisesti puhdasta ja raitista, on aina hänen hampaissaan ja sitten taas toisaalta hän ylistää sellaisia, joita me, joilla on rakkaus Jumalan Sanan Totuuteen, kutsumme valheveljiksi ja valheapostoleiksi, kuten mm. Patrick Tiaista.
Hän on kaikista kommenteistaan tehdyn johtopäätökseni mukaan ajautunut epäterveen äärikarismaattisuuden pauloihin.
Hänen kriteerinsä, mitä arvostelemiseen tulee, lienee se, että jos puhuja on hauska, komea, tai muuten charmantti, silloin hänen oppinsakin tulee olla oikeaa ja puhdasta Raamatun totuutta.
Mutta näinhän asia ei todellisuudessa ole.
Se, että hän iloitsi kommentistasi on hänen puoleltaan toivottavasti vilpitöntä ja puhdasta iloa, mutta se saattaa johtua myös siitä, että kirjoitit Patrick Tiaisesta myönteiseen sävyyn. Mene ja tiedä.
Itse olen sitä ikäluokkaa, joka on saanut elää Niilo Ylivainion herätyksen aikana ja olla mukana monissa tilaisuuksissa, jossa Niilo puhui. En koskaan missään yhteydessä huomannut hänen julistavan ohi sen, mitä kirjoitettu on.
Eikä Niilo koskaan korottanut itseään, vaan antoi kaikessa kunnian yksin Jumalalle ja ainokaiselle pojalleen Jeesukselle Kristukselle.
Ei meistä kukaan ole Raamatun opeissa täydellinen. Kaikki voimme joissain kohden hairahtua, mutta on suurta Jumalan armoa havaita se ja tehdä siitä parannusta.
Siunausta ja varjellusta kaikille Jumalan pyhille Jeesuksen Kristuksen palvelijoille. - taistelujenkeskellä
Kiitos näkijä .En tee itsestäni marttyyria.Minun kriteerini puhujiin ei ole se mitä yllä yritetään tuoda esiin.He eivät näe omia solvauksiaan.Edelleen iloitsen siitä mitä olet kokenut ja tulet kokemaan Jeesuksen kanssa,ihmeitä ilman määrää.Jumalan on kosto.
- teininä.60-luvulla.ollut
taistelujenkeskellä kirjoitti:
Kiitos näkijä .En tee itsestäni marttyyria.Minun kriteerini puhujiin ei ole se mitä yllä yritetään tuoda esiin.He eivät näe omia solvauksiaan.Edelleen iloitsen siitä mitä olet kokenut ja tulet kokemaan Jeesuksen kanssa,ihmeitä ilman määrää.Jumalan on kosto.
Jumala kostaa Jumalattomille heidän pahat tekonsa, mutta lapsiaan Jumala kurittaa.
On suurta siunausta se, että Jumala kurittaa, sillä niitä joita Jumala kurittaa, Hän myös rakastaa.
Kostossa ei koskaan ole rakkautta, vaan vihaa.
Room. 2:8 " Mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta vaan vääryyttä, tulee viha ja kiivaus."
Eli johtopäätöksenä voitaisiin kiteyttää, että Jumalan kuritus on rakkautta ja siunaukseksi, kun taas kosto on Jumalan tuomio.
Haluatko, että Jumalan viha ja tuomio kohtaa niitä, jotka julkeasti kehtaavat olla kanssasi eri mieltä täällä keskustelupalstoilla vaikka olisivatkin kenties väärässä, vai haluatko, että Jumala rakkaudessaan kurittaa heitä?
Entä voitko soveltaa sen koskemaan myös itseäsi?
- qqwwqq
Älkää juosko ihmeiden perässä, juoskaa Jeesuksen perässä.
- DoctorT
Mauno Mattilan luentoa kuuntelin osittain, tätä Lumoava voima.
Kuten jo aiemmin totesin, ei Mattilan tyyli ole koskaan haastanut minua todella kuuntelemaan häntä ja kuuntelun jälkeen vaikutus oli juuri odotetun kaltainen.
Hän puhuu Niilon ja muiden heilahtaneen äärestä toiseen. Niin on tehnyt myös Mattila ja ei ole kyllä toimissaan keskitiellä, Kristuskeskeisyydessä, Niilo oli!
Mattila myös vetää yhteyksiä Kathryn Kuhlmaniin aivan vallattomasti. Jerusalemin konferenssi, johon hän viittaa ja näytteessä Niilo viittaa, oli 1974! Tästä meni kolmisen vuotta Niilon toiminnan alkuun. Tänä aikana mies kävi henkisen ja hengellisen elämänsä pohjilla. Jopa niin pohjilla, että harkitsi Härmän metsissä koivunoksaan kaulakiikkua! Nämä taistelut ja koulut niin Mattila kuin muutkin pekulantit ohittavat, vaikka niissä jos missä Jumalan suuruus ja Kristuksen kirkkaus voimallisemmin todistetaan.
Mattila saivartelee sanoilla. Mauno Saaren kirja on ansiokas henkilöhistoria mutta myös terävä ja kohdalleen osuva herätysliikkeen tilan analyysi 80-luvun alkuun. Historia osoittaa, miten terävänäköinen Saari olikaan, onhan hänellä juurensa 60-luvun helluntaissa Torniossa!
Jankkaaminen lumosta, on täysin sivuseikka, sillä sellaista en minä nähnyt Niilon kokouksissa enkä hänen puheissaan. Sellaiseen Kristuskeskeisyyteen, johon Niilo putosi tuomiojulistuksensa jälkeen, en ole yhdessäkään toisessa havainnut.
Mattila myös vähättelee uskoontulleiden määrä, jopa hieman pilkallisesti, omituista. Tosiasia ja kiistämätön on se, että tuhansittain ihmisiä uudestisyntyi! Kaikki seurakunnat, luterilainen mukaanlukien, kasvoivat aktiivisilla uskovilla. Perhekunnittain ihmisiä tuli oikeasti uskoon. Näitä tämä pekulantti Mattila vähätellen typerillä siunaustoivotuksillaan tervehtää!
Niilon toimintaan liittyvä herätys oli viimeinen oikea, Jumalan suoma herätys. Olen tuon Saarnaaja-kirjan lukenut noin 10 kertaa, enkä milloinkaan ole kokenut tarvetta saivarrella kuten Mattila. Nämä tämän ajan hurlumheit olen vuodesta 1995 lähtien tunnistanut ilman saivarteluakin ja tunnistan edelleen.
Miksi herätys loppui, se oli minun kysymykseni marraskuun 1981 jälkeen, kunnes luin tuon kirjan ensimmäisen kerran. Herra lopetti herätyksen Niilon senvuoksi, että niin herätysliike kuin yksittäiset seurakunnat ja miehet niiden johdossa tekivät herätyksestä rahantekovälineen!! Jumala ei milloinkaan ole halunnut sitoutua bisnesevankeliointiin, eikä tule sitoutumaan. Samanaikaisesti Niilo tarpeineen jätettiin täysin syrjään. Hänelle maksettiin vain "pähkinöitä" seurakuntien kerätessä megapotteja! Muistelmissa tämä tulee murheellisen miehen sanoista selkeästi esiin. Siksi Herra otti myös Niilon pois ja siihen loppui se leikki vakavalla asialla. Sielut olivat sivuseikka rahan rinnalla!
En pidä Mattilaa minkäänlaisena opettajana. Pyhä Henki ei innoita häntä, vaan spekuloiva luonne, omat erheet ja niiden traumat. Tuollainen ei edistä evankeliumin voittokulkua.
Paremminkin hän voisi keskittyä uskovien varoittamiseen Jumalalta saamin valtuuksin näistä petollisista julistajista,kuten Selkomaa, Tiainen, Järvinen jne. Mutta niin, että Herran Henki antaa sanottavaan voitelun. Tuo murteella ja maiskuttelulla höystetty puhe ei herätä ketään!
Eli tässäpä pyytäjälle "TutkiLisää" vastaukseni. Tämäkin jo turhan pitkä. Kantani Niiloon pysyy muuttumattomana ja ihan omiin tutkimuksiini luottaen.- TutkiLisää
Palaan vielä Mattilan videoon.
Kohdassa 45 minuuttia Niilo sanoo kokousäänitteessä:
"Kiitä Pyhästä Hengestä, joka menee sinun ruumiisi lävitse, Pyhästä Hengestä, joka täyttää sinut, joka valtaa sinut, Pyhästä Hengestä, joka lämmittää sinun olemustasi. Sinä tunnet sen, miten Pyhä Henki lämmittää sinun sairasta ruumiisi kohtaa. Se on kuin suloinen, lämmin, käsittämätön lämmin sähkövirta, joka koskettaa sinun ruumistasi parhaillaan nyt."
Kohdassa 49 minuuttia ote kirjasta Saarnaaja:
"Mutta hän pelkää, koska ei itse voi suunnata ja hallita voimaa ja tuo jokin, jonka olemassa olon hän fyysisesti tuntee lämpönä, väreilynä ja jonkinlaisena sisäisenä säteilevänä varmuutena..."
DoctorT, onko näissä kohdissa mielestäsi toiminnassa Raamatun Pyhä Henki? - DoctorT
En voi sitä ainakaan kieltää, etteikö olisi. Jos ensimmäisenä helluntaina heidän luultiin olevan päissään, niin ei tuo lämmöntunne kovin paha ilmiö ole!
Pyhä Henki ei olisi riippumaton toimija, jos Hän käyttäytyisi kuten meille sopii.
Sitävastoin merkit kertovat, kuka teki ja mitä. Pyhä Henki ei koskaan jätä ihmisiä hämmennyksiin, eikä Hänen toimintansa ole vastenmielistä katseltavaa. Yli-Vainion aikana ei näin ollutkaan. Nyt on, kun katselee Tiaista ja kumppaneita. Pyhää Henkeä jäljittelevä toinen henki ei onnistu niinkuin PH onnistuu. - TutkiLisää
DoctorT kirjoitti:
En voi sitä ainakaan kieltää, etteikö olisi. Jos ensimmäisenä helluntaina heidän luultiin olevan päissään, niin ei tuo lämmöntunne kovin paha ilmiö ole!
Pyhä Henki ei olisi riippumaton toimija, jos Hän käyttäytyisi kuten meille sopii.
Sitävastoin merkit kertovat, kuka teki ja mitä. Pyhä Henki ei koskaan jätä ihmisiä hämmennyksiin, eikä Hänen toimintansa ole vastenmielistä katseltavaa. Yli-Vainion aikana ei näin ollutkaan. Nyt on, kun katselee Tiaista ja kumppaneita. Pyhää Henkeä jäljittelevä toinen henki ei onnistu niinkuin PH onnistuu.Tällä keskustelualueella on jo monia kertoja todettu, että ensimmäsenä helluntaina Pyhän Hengen saaneet puhuivat Jumalan suuria tekoja muilla tunnetuilla kielillä. Jotkut siitä sitten innostuivat pilkkaamaan heitä juopuneiksi. Mutta kielillä puhumisen lisäksi nämä Pyhän Hengen saaneet eivät tehneet tai kokeneet mitään muuta outoa. Ei esimerkiksi kaatumisia, sähköä tai tärinöitä.
Nuo Niilon kuvaukset Pyhästä Hengestä kaatamisineen eivät eroa tämän päivän eksyttäjien aiheuttamista ilmiöistä. Tällaista tapahtuu myös new age -noitien ja henkiparantajien kautta. Mielestäni Niilo tempuillaan avasi kansan vastaanottavaiseksi nykyisille eksyttäjille.
Onko Pyhä Henki mielestäsi persoona vai jonkinlainen energia?
- niinpäniinjakyllkyll
Mitä vastaan ?? Molemmat karisma niin kuin hitlerilläkin oli ja molemmat kaatuilevat ?? Samassa veneessä sovussa !
- Näkiä
Sanal. 15
29. Jumalattomista on Herra kaukana,
mutta vanhurskasten rukouksen hän kuulee.
30.Valoisa silmänluonti ilahuttaa sydämen;
hyvä sanoma tuo ydintä luihin.
31.Korva, joka kuuntelee elämän nuhdetta,
saa majailla viisaitten keskellä.
32. Joka kuritusta vieroo, pitää sielunsa halpana;
mutta joka nuhdetta kuuntelee, se saa mieltä.
33.Herran pelko on kuri viisauteen,
ja kunnian edellä käy nöyryys. - vrpo
Tässä arvioitiin Tiaista jo vuosi sitten.
- HärmänHitain
Täällä muillakin palstoilla, mm. NATO-palstalla, on silloin tällöin näkynyt toteamus: "totuus tulee lopulta ilmi". Tuli vaan mieleen, että kyllä se totuus meidän hitaampienkin päänuppiin lopulta kalahtaa.
- Pintaasyvemmälle
Ylivainiolaisuus - väkevä eksytys
http://www.aretalogia.fi/aretalogia49/sivu6.pdf
http://www.aretalogia.fi/aretalogia49/sivu7.pdf
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399266Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3748120Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681635945William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542428Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62142Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821781Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201725Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt81525Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921502Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4411406