Vapaa-ajattelijain liitto ry:n keskeinen vastuunkantaja selitteli äskettäin, miksi vaparien määrä vähenee. Selitys oli ei muuttanut sitä tosiasiaa, että vapariyhdistysten jäsenmäärät pienenevät rajusti.
Selittelyssä tuli kuitenkin ilmi mielenkiintoinen seikka: pelkästään yhdessä liiton jäsenyhdistyksessä on peräti 60 jäsentä, jotka on vapautettu jäsenmaksusta. Muilta maksua odotetaan tavalliseen tapaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14170878/maallistumisteesi-ei-sittenkaan-ole-oikea#comment-83616777
Hillitön vapaamatkustajien määrä osoittaa, että vapariyhdistyksissä on kahden kerroksen väkeä: niitä jotka kustantavat ja niitä jotka nauttivat ilmaiseksi.
Yhdistyksissä yleensä saattaa olla yksittäisiä kunniajäseniä, jotka on vapautettu jäsenmaksusta. Kun tällaisia on kymmenittäin pelkästään yhdessä yhdistyksessä, herättää se kysymyksiä. Ovatko nämä samat henkilöt myös liiton sisäpiirin hotellikemuissa ja maksetuilla ulkomaanmatkoilla?
Minä en ainakaan viitsi maksaa rälssin vapaamatkustamista. Maksajat ne varmaan etupäässä kaikkoavat yhdistyksistä. Vaparien määrä tulee jatkamaan rajua laskuaan.
Selittelyssä tuli kuitenkin ilmi mielenkiintoinen seikka: pelkästään yhdessä liiton jäsenyhdistyksessä on peräti 60 jäsentä, jotka on vapautettu jäsenmaksusta. Muilta maksua odotetaan tavalliseen tapaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14170878/maallistumisteesi-ei-sittenkaan-ole-oikea#comment-83616777
Hillitön vapaamatkustajien määrä osoittaa, että vapariyhdistyksissä on kahden kerroksen väkeä: niitä jotka kustantavat ja niitä jotka nauttivat ilmaiseksi.
Yhdistyksissä yleensä saattaa olla yksittäisiä kunniajäseniä, jotka on vapautettu jäsenmaksusta. Kun tällaisia on kymmenittäin pelkästään yhdessä yhdistyksessä, herättää se kysymyksiä. Ovatko nämä samat henkilöt myös liiton sisäpiirin hotellikemuissa ja maksetuilla ulkomaanmatkoilla?
Minä en ainakaan viitsi maksaa rälssin vapaamatkustamista. Maksajat ne varmaan etupäässä kaikkoavat yhdistyksistä. Vaparien määrä tulee jatkamaan rajua laskuaan.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Kuuluuko asian löräyttänyt vastuunkantaja itsekin tuohon rälssiluokkaan?
Vapaajäsenyys on poistettu Vapaa-ajattelijain liiton hyväksymistä yhdistysten mallisäännöistä. Samoin useimpien yhdistysten säännöistä. Parilla-kolmellla yhdistyksellä se lienee sännöissä, mutta vapaajäsenyyksiä ei juuri enää myönnetä.
Aikaisemmin, joidenkin mielestä "vanhaan hyvään aikaan", vapaajäsenyys oli nykyistä useamman yhdistyksen säännöissä. Ajatus kai alun perin oli, että kun on olllut useita kymmeniä vuosia maksavana jäsenenä, kansaneläkeläisen ei enää tarvinut maksaa jäsenmaksua saatuaan vapajäsenoikeuden. Ehkä se oli ennen muinoin ihan oikein, kun eläkkeet olivat pieniä ja keski-ikäkin alempi?
Työeläkejärjestelmän myötä ja terveydentilan yleisen kehityksen myötä "komannen iän" väki on usein yhdistysten aktiiveja, jotka mielellään vapaaehtoistyönsä lisäksi maksavat jäsenmaksunkin. Liiton toimintaseminaareihin tai liittokokoukseen osallistuvat yhdistysaktiivit eivät siten ole vapaajäseniä. Liittomaksua ei tietenkään ole tarpeen maksaa vapaajäsenistä.
Tyypillisesti usein jo noin 80-kymppisille vapaajäsenille tuo vapaajäsenoikeus on myönnetty parikymmentä vuotta sitten. Myönnetty mikä myönnetty. Aika turhanaikaista yrittää herättää kateutta heitä kohtaan. Mutta sopii hyvin foorumin antivapariaktiivien tyyliin.
Maksatko sinä vai kuulutko rälssiin?
Oletkom kateellinen joidenkin yhdistysten vapaajäsenille?
Äläpä kiertele vaan vastaa, oletko vapaajäsen.
Oletko Sinä jäsen? En ole vapaajäsen.
En ole jäsen. En halua maksaa kymmenien ja taas kymmenien vapaamatkustajien etuja enkä myöskään liittojohdon pöyhkeitä matkoja ja hotelliseminaareja. Oletko sinä matkustanut liiton rahoilla ja "kokoustanut" hotelleissa liiton laskuun?
Kampanjoit siis täällä vain vapaa-ajattelijoita vastaan.
Oletko sinä matkustanut liiton rahoilla ja "kokoustanut" hotelleissa liiton laskuun?
Kas ihmettä, vastausta ei kuulu. No mehän tiedämme, mitä tämä merkitsee: tämä vaparieliitin etuja ja vapaamatkustajia puolustava henkilö nauttii itse liiton kustantamista eduista. Siinä syys, miksi hän niin innokkaasti puolustaa tätä sisäpiiriä ja sen kohtuuttomia etuja.
PAT tarjoaa korruptoitumattoman vaihtoehdon.
Paheksuuko PAT:n Sundström Kotkan vapaa-jäseniä? Hänhän tuntee muutaman "rälssiksi" haukutun... Kysykääpä.
PAT:lla ei ole alaosastoa Kotkassa.
Hän vierailee silloin tälllöin Kotkassa ja tapaa noita vapaajäseniäkin... Etkö halua kysyä? Mitä pelkäät?
Vapaajäsenten haukkuminen rälssiksi on vuosikymmeniä vapareissa toimineita kohtaan hyvinkin loukkaavaa.
Väitätkö, että PAT:lla on vapaajäseniä Kotkassa?
Ei vastausta. Taaskaan.
Missä hotellissa rälssi ensi kesänä aikoo juhlia rivijäsenten ja veronmaksajien rahoilla?
Jännä, että tätä tietoa pantataan.
Jori Mäntysalo kieltäytyy keskustelemasta varojen käytöstä ja tietoisesti sotkee asiasta esitettyjä näkemyksiä virhepäätelmin.
Välillä se puhuu tosi outoja.
Ja välillä trollaa kylmästi.
Miten voidaan kerralla vapauttaa kymmenittäin ihmisiä maksuista?
Parissa yhdistyksessa on vanhojen sääntöjen mukaan myönnetty vuosien varrella taannoin yksittäin henkilö henkilöltä tietyin kriteerein vapaajäsenoikeuksia. Esim. joku myöntöhetkellä 65-vuotias on voinut olla jäsen 45 vuotta ja tämän ja iän perusteella oikeus myönnetty 20 vuotta sitten.. Mitä tällaiselle henkilölle pitäisi mielestäsi nyt sanoa?
Ymmärsin alkuperäisestä kommentistasi, että nyt oli kerralla kymmenittäin henkilöitä vapautettu jäsenmaksusta jossain yhdistyksessä.
Eikä vastausta taaskaan...
Onko tuo käsitettävissä jopa anteeksipyyntönä loukkaavista luonnehdinnoista?
Tehdäänpä tämä heti selväksi: kuinka monta sellaista vaparia on viime vuonna vapautettu jäsenmaksuista, jotka vielä 2014 maksoivat jäsenmaksun?
Jos vastaat asiallisesti, päästään eteenpäin. Riittää jos kerrot edes tuon yhden yhdistyksen (mikä?), joka oli viime vuoden jäsenmaksuista vapauttanut ison määrän. Montako tapausta siellä? No?
Tuskin yhtään. Vapaajäsenet on vapautettu jäsenmaksusta jo vuosia sitten, ja ovat siis hyvinkin iäkästä porukkaa nyt, kun olivat jo vapaajäsenoikeuden saadessaan eläkäikään tulleita, ja sitä ennen olleet vuosikymmeniä jäseninä.
Tämä tarkoittaa, että maksavien vaparijäsenten romahdusmainen väheneminen vuonna 2015 ei johdukaan massamittaisesta rälssiin siirtämisestä vaan aidosta jäsenkadosta. Huonosti menee vapareilla!
Jäsenet yhdistyksessä eivät ole kadonneet, vaikka yhdistys ei vuodelta 2015 enää tilittänyt ns. liittomaksuja näistä vapaajäsenistään, mutta vuodelta 2014 vielä tilitti. Perustat höpertelysi muutenkin puutteellisiin ennakkotietoihin liittomaksun maksaneiden määrästä sekä siihen, että liittomaksun maksamiskäytännössä on tapahtunut mainittu muutos noin 60 vapaajäsenen osalta.
Olen kuitenkin sitä mieltä, että henkilöjäsenten määrä liiton jäsenyhdistyksissä on turhan pieni. Olisi toivottavaaa, että vapaa-ajattelun tavoitteita tukevat liittyisivät yhdistyksiimme.
Mistä johtuu, että yhtäkkiä yhdistys lakkaa maksamasta vapaajäsenistään? Osoittaako se ko. yhdistyksen lisääntyviä talousvaikeuksia (=ei voida maksaa) vai epäluottamusta liittoa kohtaan (=ei haluta maksaa)?
Olemme yhdestä asiasta samaa mieltä. Vaparien jäsenmäärä on pieni. Se kertoo siitä tosiasiasta, että vaparien toiminta ei nauti kuin mitättömän piirin kannatusta. Ja sekin piiri pienenee pienenemistään, kunnes katoaa...
Kannatus ei aina realisoidu jäsenyytenä.
Minäkin kannatan esim. luonnonsuojelua, mutta en ole minkään luonnonsuojelujärjestön jäsen (keräyksiin saatan kyllä lahjoittaa rahaa); kannatan spr:n työtä, mutta en ole jäsen; kannatan allergia- ja astmaliiton toimintaa, mutta en ole jäsen jne jne. Kannatan myös pääsääntöisesti erästä poliittista puoluetta, mutta en ole senkään jäsen. Oletko sinä jäsenenä kaikissa järjestöissä, joiden ajamia tavoitteita pääsääntöisesti kannatat?
Ilmeisesti et kannata ainakaan vapaa-ajattelijoiden tavoitteita koska et ole jäsen kommenteistasi päätellen. Mikä niissä tavoitteissa on vähiten kannatettava/eniten vastustettava sinun mielestäsi?
Kyllä kannatuksesta kertoo jotain, että jäsenmäärä senkun hupenee ja hupenee. Ja itse asiassa kovalla vauhdilla. Vaparipiirit pienenevät ennen häviämistään.
Mutta koska SanonVaan kieltäytyy vastaamasta (vaikka kirjoittelee koko ajan palstalla), vastaa sinä: "Mistä johtuu, että yhtäkkiä yhdistys lakkaa maksamasta vapaajäsenistään? Osoittaako se ko. yhdistyksen lisääntyviä talousvaikeuksia (=ei voida maksaa) vai epäluottamusta liittoa kohtaan (=ei haluta maksaa)?"
Vastausta ei näy, ei kuulu
Vaparirälssi jatkaa leveää elämää rivijäsenten ja valtion tuella. Ensi kesänä odotettavissa liiton suljetun eliittiryhmän ökyjuhlat Oulussa.
Liittokokous on kolmen vuoden välein, yhdistykset valitsevat edustajat. Kokouksissa ei ole ollut alkoholitarjoilua, illallisellakaan, vaparien piikkiin.
Toisin on kirkolliskokouksessa, jossa viini virtaa, viikko kaksi kertaa vuodessa. Arkkipiispa ja Helsingin piispa vetäisivät puolitoista pulloa punkkua strategiapalaverissaan. Onko siinä kirkon kohtuulliset ruokajuomat? (Kaksi kaatuu;-)
Kirkon rälssi perustuu kirkollisvero-oikeuteen (tuotto yli 900 miljoonaa euroa) ja valtio yli 100 euron budjettitukeen.
Antivaparia on jo kiitettykin rälssi-sanan esiin tuonnista: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14177607/ralssi-kirkko-ja-ralssilaisliittyjat
En tiedä, mitä kirkon viinit tähän liittyy. Haiskahtaa vähän siltä, että haluat siirtää huomion toisaalle. Palataanpa asiaan: Oulun ökyjuhlat ensi kesänä. Paljonko sinne kutsutun rälssin kestitykseen aiotaan törsätä rivijäseniltä ja valtiolta kahmittua rahaa?
Rälssikirkon piikkiin ryypätään, vaparien ei. Yhdistysten jäsenet valitsevat edustajansa liittokokoukseen. Matkat ja ylöspito maksetaan, koska muuten yhdistysten kustannukset olisivat epätasaisia. Korkein päättävä kokous ei ole ökyjuhla. Taidat olla kirkolliskokousväkeä kun sellaista ajattelet.
Rälssivaparit vetelivät kuoharia taas lauantainakin. Mutta se on mennyttä. Kiinnostaisi vain tietää, paljonko liiton rahoja on ohjattu kuoharijuhlia järjestävälle Helsingin Seudun Vapaa-ajattelijat ry:lle. Tuleeko vastausta? Ai ei. Miksei? Miksi salataan? Eikö kestä päivänvaloa? No eipätietenkään kestä...
Toinen asia: Oulun ökyjuhlat ensi kesänä. Paljonko sinne kutsutun rälssin kestitykseen aiotaan törsätä rivijäseniltä ja valtiolta kahmittua rahaa?