MariaEliisa, keskusteluamme poistettiin TAAS!

Kukahan tällä palstalla huushållaa, kun taas hävitettiin aloittamastasi keskustelusta minulle kaikki ne kommentit, jotka merkitsivät minulle jotain ja jäljelle jäi vain rääväsuita räkättäjiä. Ketä keskustelumme kiusaa niin paljon?
Sinun ei tarvitse vaivauta kirjoittamaan uudestaan kaikkia sivuja ja muuta, sillä otin ne muistiinpanoihini ylös ja löydän ne helposti. Paikan maininta riittää.
Olin pari päivää sitten kaupungissa asioilla ja etsin konetta, millä tallentaa haluamani kommentit. Täällä on monia todella valistavia tai hauskoja.
En saanut sieltä kotiin muuta kuin pari USB-talletinta, joten niihin olisi kai mahdollisuus monistaa opittuani sen taidon.
MariaEliisa, tällä sivulla taidetaan olla aika valmiita ja vedetään vain kiusaajia peräämme. Voitaisiinko siirtyä "Yleistä uskonnoista"- osastolle?
Meillä on molemmilla paljon kiinnostavaa ja tärkeää toimintaa. Aloitan siellä.
Voi oikein hyvin :-)
42147
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

Mikä aloituksen tarkoitus.
Ota lääkkeesi ja kerro uudestaan mitä ajat takaa

Äänestä

Itä.Merenneito 10.3.2016 11:20
"En saanut sieltä kotiin muuta kuin pari USB-talletinta,"
Ei kai se jehoovan yhteensattuma, juuri kun neito puhuu USB-tallettimesta, kertoo teksti-tv että USB jolla IS -terroristien jäsenet talletettuna, on nyt viranomaisilla. jehova viittaa ja varoittaa tavallaan. On fyysisiä IS:iä ja hengellisen IS:n edustajia.

Äänestä
  • "Huhhui",Kiitos varoituksestasi. Otan sen huomioon.

    Äänestä

Hei Itä.Merenneito!

No jopas on outoa toimintaa! Itselleni tuli mieleen, että Sielunviholliselle on nyt tärkeää, että Jehovan todistajat eivät saisi heille sopivaa raamatullista aineistoa ja hyviä linkkejä tietoonsa... mm linkkejä, joissa esim kerrotaan, etteivät suinkaan Jehovan todistajat ole ainoita, jotka opettavat siitä, että vanhurskaat perivät maan ja elävät siellä ikuisesti, kun maa ja taivas yhtyvät. Sen lisäksi, että keskustelumme voi ilahduttaa ja hyödyttää meitä kumpaankin, ne voivat olla suuriarvoisen tärkeitä niille J.todistajille, jotka ovat jo huomanneet paljon Jt-liikkeen vääryyksistä, mutta ihmettelevät kuinka Jumalaa ja yhteyttä Häneen tulisi etsiä, jos kerran Jt-liike onkin Väärä profeetta.

Sielunvihollisen tahto on, että mahdollisimman moni jää Väärän profeetan vaikutuspiiriin tai muuttuu ateistiksi. Käytännön tasolla moderaattoreina voi olla esim agnostikko- Jehovan todistajia tai ateisteja, joita esiin tuomani asiat ärsyttävät. En tiedä voisiko joku aktiivi-Jt:kin olla päässyt moderaattoriksi vai mikä lie syynä käytännön tasolla. Tällä palstalla on ollut mitä törkeinpiä juttuja, jopa itsemurhiin kannustamisia ja nimittelylitannioita, joita ei ole poistettu.

Mutta, kun minä tuon esiin Raamatun opetuksia eri teemoista ja vertaan niitä siihen miten Jt-opetukset eivät täsmää Raamattuun, niin johan löytyy poistohaluja. Jostain tämä kertoo. Johonkin arkaan paikkaan olen osunut.

Koska minulla on erityinen kutsumus tuoda esiin Jt-opetusten epäraamatullisuus ja niihin verrattuna Raamatun totuudellinen sanoma, en kyllä noin vain aio poistua täältä. lisäksi voin kyllä, mikäli suinkin ehdin kirjoitella muillakin palstoilla kanssasi, mutta täältä en halua noin vain häippäistä. Toki en välillä muutenkaan ehdi kirjoitella.

Jos tilanne jatkuu pitkään epäreiluna , kopioin ehkä viestini ja niiden poistamisen jälkeen otan yhteyttä suomi-24-palstan johtoon tai johonkin muualle.

Täytyy vasta alkaa kopioimaan tärkeimmät viestit talteen ja jos niitä poistetaan, voin yrittää tarpeen tullen muotoilla ne toisin ja laitan ne uudestaan esiin.

Meidän kannattaa myös tehdä aika neutraali aloitus usein ja siitä sitten erikseen vastauksia ja kommentteja alaspäin niin, ettemme kytke yhteen pitkiä ketjuja vaan laitamme irtonaisia kommentteja. Tällöin , jos joku kommentti poistetaan , niin samalla ei koko kommenttiketju häviä...elleivät sitten poista jopa aloitusta.

En nyt tässä vaiheessa haluaisi lähteä Yleistä uskonnoista -palstalle keskustelemaan, koska haluan, että moni Jt, joka täällä käy, voi saada mahdollisuuden hyötyä raamatullisista keskusteluistamme. Koen, että Jumala on kutsunut minut auttamaa Jehovan todistaja-liikkeen ansaan joutuneita kuten itsekin aikoinani sain apua.

Ehkä joskus myöhemmin voimme keksiä jonkun muunkin tavan keskustella lisäksi tai ainoastaan.

Kiva kuulla, että ehdit tehdä muistiinpanoja! Siunausta ja tsemppiä! Ei luovuteta, vaikka vastustusta tulee. Mukavaa päivää sinulle!

Äänestä
  • Minä olen todistaja enkä usko tuohon.
    Rutherford oli lahkomme johtaja ja näki unta taivaan täyttyneisyydestä, jolloin sitten väitti että maa päälleen paratiisin ottaa.
    Mutta hän väitti myös että 1925 tulee maailmanloppu ja israelin patriarkat nousevat kuolleista asumaan R:n itsensä sitä varten rakennuttamaan taloon.
    Hänet, R. tiedettiin viskiä juovaksi, kieltolakiaikana

    Äänestä

  • Hyvä, että saatiin taas yhteys. Ymmärrän hyvin tarkoituksesi. Oikeastaan olin itsekin kyllästynyt siihen valheelliseen teatteriin, mitä siellä tarjotaan ja siksi tulin valittamaan tänne, vaikka se laskettaisiin epälojaaliksi toimeksi. Suututtaa se "luvataan yhtä ja annetaan toista" - politiikka seurakunnissa.
    Kanssauskovia kohdellaan miten julmasti tahansa, kun on vaiettava ja nieltävä hiljaa kaiken, mitä saa. Teatterit on nyt näytelty minun puolestani.
    Olen käymässä läpi yhtä sun toista ja välillä on vähän levättävä.
    Voi hyvin:-)

    Äänestä

  • "Käytännön tasolla moderaattoreina voi olla esim agnostikko- Jehovan todistajia tai ateisteja, joita esiin tuomani asiat ärsyttävät. En tiedä voisiko joku aktiivi-Jt:kin olla päässyt moderaattoriksi vai mikä lie syynä käytännön tasolla. Tällä palstalla on ollut mitä törkeinpiä juttuja, jopa itsemurhiin kannustamisia ja nimittelylitannioita, joita ei ole poistettu.

    Mutta, kun minä tuon esiin Raamatun opetuksia eri teemoista ja vertaan niitä siihen miten Jt-opetukset eivät täsmää Raamattuun, niin johan löytyy poistohaluja. Jostain tämä kertoo. Johonkin arkaan paikkaan olen osunut."
    Nooh, uskovaiset ovat olleet tämän palstan innokkaimpia poistattajia, joten tiedä tuosta. Syytä en osaa arvailla miksi on poistettu, enkä edes tiedä mitä on poistettu, mutta uskovaisten (kuten sinun) keskustelukyvytön julistaminen voi joskus aiheuttaa rasittuneisuuden tunnetta ja tätä seurannut ärtymys voi johtaa poistopyyntöihin. Onko se oikein onkin sitten kokonaan toinen kysymys.
    Keskustelunne vaikuttaa ainakin omasta mielestäni enemmänkin uskovaisten tavasta julistaa omaa oppiaan omien kokemusten ja uskomusten kautta.
    Kannattaisi kummankin nyt ottaa se luu kouraan ja pohtia sitä, onko uskollenne oikeasti riittäviä perusteita, niin että katsotte voivanne vastuullisesti julistaa sitä toisille ilman kritiikin tarvetta.

    Äänestä

nikki Sanamies kirjoitteli täällä aikoinaan ahkerasti ja hänen kommentinsa poistettiin
Oli kyllä ihan rekisteröitynyt ja kirjautuneena kirjoitti

kuten sivpersoonansakin,
jotka aikaansa kuluttivat keskustekemalla netissä eri nikeillä samassa ketjussa
rekisteröityjä nekin joten oli aika hilpeää seurata YHDEN ihmisen eri sivupersoonien keskusteluja,kun ne neuvoivat toisiaan ja olivat samaa mieltäkin ,jopa, toistensa kanssa.

Äänestä

"Sielunvihollisen tahto on, että mahdollisimman moni jää Väärän profeetan vaikutuspiiriin tai muuttuu ateistiksi. Käytännön tasolla moderaattoreina voi olla esim agnostikko- Jehovan todistajia tai ateisteja, joita esiin tuomani asiat ärsyttävät."

Martyyriksi heittäytyminen, subjektiiviset hypoteesit ja suuret luulot sanoistaan eivät muuta uskomuksiasi ja julistuksiasi sen todemmiksi. Kristinusko (-kaan) ristiritaisine Raamattuineen ei kestä lähitarkastelua sen loputtomasta dogmikirjosta puhumattakaan.

Äänestä
  • Nuo ovat sinun omia suuria luulojasi sinun muka suuresta tietämyksestäsi siitä, ettei Raamaattu ole muka luotettava ym. Kristillisyys on Jumalan palvomista ja suhteessa olemista Häneen. Kristinusko on Jeesuksen askelissa seuraamista. Kristinuskossa on kyse Jumalan rakkaudesta meihin ja meidän ihmisten halusta rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiämme.

    Olet tuonut esille, ettet arvosta Raamattua etkä uskoa Jumalaan. Ilmeisesti et usko edes Jumalan olemassaoloon.

    No, nuo ajatuksesi ja asenteesi ovat sinun valintasi. Meillä muilla on puolestamme oikeus valita toisin ja puhua tai kirjoittaa siitä.

    Minä uskon, että jonain päivänä sinäkin tulet kohtaamaan sen tosiasian, että Jumala on olemassa ja Hänen olemassaolonsa liityy sinunkin elämääsi. Tavalla tai toisella tulet tuon asian vielä kohtaamaan ja itse toivon ja rukoilen, että se tapa olisi miellyttävä ja iloinen asia sinulle.

    Äänestä

  • Niinpä, samoin uskon sinusta.
    Mutta, älä katkeroidu, rukoile, kun huomaat vartiotornikaupustelun arvottomaksi maalliseksi

    Äänestä

  • RukoilenPuolestasi kirjoitti:

    Nuo ovat sinun omia suuria luulojasi sinun muka suuresta tietämyksestäsi siitä, ettei Raamaattu ole muka luotettava ym. Kristillisyys on Jumalan palvomista ja suhteessa olemista Häneen. Kristinusko on Jeesuksen askelissa seuraamista. Kristinuskossa on kyse Jumalan rakkaudesta meihin ja meidän ihmisten halusta rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiämme.

    Olet tuonut esille, ettet arvosta Raamattua etkä uskoa Jumalaan. Ilmeisesti et usko edes Jumalan olemassaoloon.

    No, nuo ajatuksesi ja asenteesi ovat sinun valintasi. Meillä muilla on puolestamme oikeus valita toisin ja puhua tai kirjoittaa siitä.

    Minä uskon, että jonain päivänä sinäkin tulet kohtaamaan sen tosiasian, että Jumala on olemassa ja Hänen olemassaolonsa liityy sinunkin elämääsi. Tavalla tai toisella tulet tuon asian vielä kohtaamaan ja itse toivon ja rukoilen, että se tapa olisi miellyttävä ja iloinen asia sinulle.

    "Kristillisyys on Jumalan palvomista ja suhteessa olemista Häneen. Kristinusko on Jeesuksen askelissa seuraamista."

    Koko termi kristillisyys on vasta jälkijättöistä. Juutalaisuudesta lahkoutuneet tunnettiin Jeesuksen seuraajina, Jeesus joka ei pitänyt läsnäolijoilleen antamaansa paluulupausta heidän elinaikanaan. Odottelu ja selittelyt edelleen jatkuvat / jo 2000-vuotta.

    "Olet tuonut esille, ettet arvosta Raamattua etkä uskoa Jumalaan. Ilmeisesti et usko edes Jumalan olemassaoloon."

    Entä jos uskonkin Jumalaan, mutta en Raamatun kuvaamaan Jumalaan?

    "Tavalla tai toisella tulet tuon asian vielä kohtaamaan ja itse toivon ja rukoilen, että se tapa olisi miellyttävä ja iloinen asia sinulle."

    Niin, tuollaista uhkailua ja kiristämistä se "rakkaudellisen Jumalan" seuraaminen ja uskomuksiensa toisille tyrkyttäminen tuppaa olemaan. Mitä fundamentalisempi uskova tai uskonliike, sitä pahempi ja henkisesti väkivaltaisempi.

    Mutta eikös perustellusti sanota, että sellainen ihminen kuin jumalkuvansa ;-)

    Keskiajan kirkko hengellisine johtajineen antoi tuosta aidosta kristillisyydestä malliesimerkin ryöstämällä ja tappamalla pakkokäännyttäen.

    Äänestä

  • Trumppappaa kirjoitti:

    Niinpä, samoin uskon sinusta.
    Mutta, älä katkeroidu, rukoile, kun huomaat vartiotornikaupustelun arvottomaksi maalliseksi

    Minä olen kyllä havainnut Vartiotornin kaupustelun arvottomaksi jutuksi, enkä pelkästään arvottomaksi vaan haitalliseksi ja Jumalan tahdon vastaiseksi toiminnaksi. Jt-liike hallintoelimineen on Väärä profeetta ja eksyttäjä, joten en todellakaan halua kaupitella sen liikkeen lehtiä kenellekään. Päinvastoin, haluan ennemminkin varoittaa niistä.

    Olet siis ymmärtänyt jotain väärin tai luulit tietäväsi jotain, jota et tiennytkään.

    Äänestä

  • luulotpois kirjoitti:

    "Kristillisyys on Jumalan palvomista ja suhteessa olemista Häneen. Kristinusko on Jeesuksen askelissa seuraamista."

    Koko termi kristillisyys on vasta jälkijättöistä. Juutalaisuudesta lahkoutuneet tunnettiin Jeesuksen seuraajina, Jeesus joka ei pitänyt läsnäolijoilleen antamaansa paluulupausta heidän elinaikanaan. Odottelu ja selittelyt edelleen jatkuvat / jo 2000-vuotta.

    "Olet tuonut esille, ettet arvosta Raamattua etkä uskoa Jumalaan. Ilmeisesti et usko edes Jumalan olemassaoloon."

    Entä jos uskonkin Jumalaan, mutta en Raamatun kuvaamaan Jumalaan?

    "Tavalla tai toisella tulet tuon asian vielä kohtaamaan ja itse toivon ja rukoilen, että se tapa olisi miellyttävä ja iloinen asia sinulle."

    Niin, tuollaista uhkailua ja kiristämistä se "rakkaudellisen Jumalan" seuraaminen ja uskomuksiensa toisille tyrkyttäminen tuppaa olemaan. Mitä fundamentalisempi uskova tai uskonliike, sitä pahempi ja henkisesti väkivaltaisempi.

    Mutta eikös perustellusti sanota, että sellainen ihminen kuin jumalkuvansa ;-)

    Keskiajan kirkko hengellisine johtajineen antoi tuosta aidosta kristillisyydestä malliesimerkin ryöstämällä ja tappamalla pakkokäännyttäen.

    Oletko sitä mieltä, että Pohjois-Korean ateistinen hallinto antaa malliesimerkin ateismiaatteesta, kun se pakkokäännyttää Pohjois-Korean asukkaita ateismiin ja vainoaa, tappaa ja kiduttaa kristittyjä, jotka eivät suostu kääntymään ateisteiksi? pohjois-koreassa ei saa harjoittaa muuta maailmankatsomusta kuin ateismia.

    Voiko näin ollen todistaa, että ateismi aatteena ei voi olla hyvä eikä oikea eikä totuudellinen, kun ateismin nimissä tehdään niin paljon pahaa? Ai ei voida?

    No miksi sitten pelaat kaksilla punnuksilla ja tuot esiin, että se miten kristikunnassa osa kristityistä on toiminut todistaa sen, että kristillisyys on väärä ja huono ja paikkansa pitämätön maailmankatsomus tms?

    Jos ateismin levittäminen pakkokeinoin ei todista suuntaan tai toiseen itse ateismi-aatteen totuudellisuudesta, miksi asia olisi toisin kristinuskon suhteen?

    "Usein kristinuskoa kuulee parjattavan esimerkiksi siitä, etteivät kristityt ole laupeita. Paljon muustakin valitetaan. Ristiretket jätetään hyvin harvoin mainitsematta, kun kristinuskoa innostutaan kritisoimaan. Kuitenkin on aivan älytöntä kritisoida kristinuskoa siitä, etteivät kristinuskoa tunnustavat ihmiset toteuta kristillisiä periaatteita. Tajuntamme laajenee jälleen noin kuutiometrin verran, kun hyppäämme Maurin matkaan. Mauri on moraalinen toimija (agentti), jonka ideologia on evankelis-luterilainen kristillisyys. Selvitämme, voimmeko vetää johtopäätöksiä kristinuskosta Maurin toimintaa havainnoimalla eli onko Mauri kelvollinen evankelis-luterilaisen kristinuskon indikaattori.

    Mauri kuuluu ev. lut. -kirkkoon. Hän kävelee kaupungilla ja repii kaikilta vastaantulevilta lapsilta pään irti, raiskaa jokaisen näkemänsä naisen ja ampuu haulikolla jokaiselta mieheltä vasemman jalan irti. Voimmeko Maurin toiminnan perusteella tuomita ev. lut. -kristillisen ideologian sairaaksi? Emme. Miksi emme? Siksi, että Martti toimii ideologiansa vastaisesti, irrationaalisesti. On epäloogista tuomita kristinusko jonkun kristinuskoa tunnustavan, ideologiaansa nähden epäloogisesti toimivan agentin perusteella. Tuomittaessa ideologiaa kyseistä ideologiaa soveltavan agentin toiminnan perusteella, on välttämätöntä osoittaa agentin toiminnan rationaalisuus suhteessa ideologiaansa.

    Jos nyt joku haluaisi kritisoida kristinuskoa Maurin tapauksella ratsastaen, hänen siis tulisi kyetä osoittamaan, että kristinusko sallii Maurin toiminnan. Jos taas ateismia kritisoidessa halutaan ratsastaa jonkun ateismia tunnustavan sekoiluilla, on kyettävä osoittamaan sekoilun rationaalisuus suhteessa ateismiin.

    Esimerkiksi John Lennox totesi Richard Dawkinsille seuraavasti; "Oletan, että olisit aivan oikeutetusti loukkaantunut, jos väittäisin, että vain siksi koska sinä ja Stalin olette ateisteja, olisit hyväksynyt miljoonien säälimättömän surmaamisen. Odotat aivan oikeutetusti minun erottelevan ateistien välillä. Minä haluan, että sinä erottelet uskonnot toisistaan, sillä ne eivät ole yhdenmukaisia. Jotkin tukevat fanatismia, toiset eivät." " (Apowiki)

    Äänestä

  • RukoilenPuolestasi kirjoitti:

    Minä olen kyllä havainnut Vartiotornin kaupustelun arvottomaksi jutuksi, enkä pelkästään arvottomaksi vaan haitalliseksi ja Jumalan tahdon vastaiseksi toiminnaksi. Jt-liike hallintoelimineen on Väärä profeetta ja eksyttäjä, joten en todellakaan halua kaupitella sen liikkeen lehtiä kenellekään. Päinvastoin, haluan ennemminkin varoittaa niistä.

    Olet siis ymmärtänyt jotain väärin tai luulit tietäväsi jotain, jota et tiennytkään.

    "... pelkästään arvottomaksi vaan haitalliseksi ja Jumalan tahdon vastaiseksi toiminnaksi."

    Ihan samaa epätervettä tavaraa ne ovat omatkin ontolla todellisuuspohjalla olevat uskon-kaupittelusi, haitallisia uskomuksiin ja ihmisvetoisiin dogmeihin sitouttamisen yrityksiä uhkalla kiristämisen, eli henkisen väkivallan metodein.

    Tekee pahaa ajatellakin lapsia jotka tuollaisessa suoran ja epäsuoran Jumalan tuholla kiristämisen ilmapiirissä joutuvat kasvamaan. Sairasta. Tuollainen jumaluuskuva ei ansaiste palvontaa.

    Toki sillä erolla, ettei niihin liene liity tiettyjä kirjailemmisesti hengenvaarallisia kieltoja kuten vt-seuran verioppi tai järjestön riveistä poistuneiden systemaattinen karttamisvaatimus.

    Äänestä

  • R.Pee kirjoitti:

    Oletko sitä mieltä, että Pohjois-Korean ateistinen hallinto antaa malliesimerkin ateismiaatteesta, kun se pakkokäännyttää Pohjois-Korean asukkaita ateismiin ja vainoaa, tappaa ja kiduttaa kristittyjä, jotka eivät suostu kääntymään ateisteiksi? pohjois-koreassa ei saa harjoittaa muuta maailmankatsomusta kuin ateismia.

    Voiko näin ollen todistaa, että ateismi aatteena ei voi olla hyvä eikä oikea eikä totuudellinen, kun ateismin nimissä tehdään niin paljon pahaa? Ai ei voida?

    No miksi sitten pelaat kaksilla punnuksilla ja tuot esiin, että se miten kristikunnassa osa kristityistä on toiminut todistaa sen, että kristillisyys on väärä ja huono ja paikkansa pitämätön maailmankatsomus tms?

    Jos ateismin levittäminen pakkokeinoin ei todista suuntaan tai toiseen itse ateismi-aatteen totuudellisuudesta, miksi asia olisi toisin kristinuskon suhteen?

    "Usein kristinuskoa kuulee parjattavan esimerkiksi siitä, etteivät kristityt ole laupeita. Paljon muustakin valitetaan. Ristiretket jätetään hyvin harvoin mainitsematta, kun kristinuskoa innostutaan kritisoimaan. Kuitenkin on aivan älytöntä kritisoida kristinuskoa siitä, etteivät kristinuskoa tunnustavat ihmiset toteuta kristillisiä periaatteita. Tajuntamme laajenee jälleen noin kuutiometrin verran, kun hyppäämme Maurin matkaan. Mauri on moraalinen toimija (agentti), jonka ideologia on evankelis-luterilainen kristillisyys. Selvitämme, voimmeko vetää johtopäätöksiä kristinuskosta Maurin toimintaa havainnoimalla eli onko Mauri kelvollinen evankelis-luterilaisen kristinuskon indikaattori.

    Mauri kuuluu ev. lut. -kirkkoon. Hän kävelee kaupungilla ja repii kaikilta vastaantulevilta lapsilta pään irti, raiskaa jokaisen näkemänsä naisen ja ampuu haulikolla jokaiselta mieheltä vasemman jalan irti. Voimmeko Maurin toiminnan perusteella tuomita ev. lut. -kristillisen ideologian sairaaksi? Emme. Miksi emme? Siksi, että Martti toimii ideologiansa vastaisesti, irrationaalisesti. On epäloogista tuomita kristinusko jonkun kristinuskoa tunnustavan, ideologiaansa nähden epäloogisesti toimivan agentin perusteella. Tuomittaessa ideologiaa kyseistä ideologiaa soveltavan agentin toiminnan perusteella, on välttämätöntä osoittaa agentin toiminnan rationaalisuus suhteessa ideologiaansa.

    Jos nyt joku haluaisi kritisoida kristinuskoa Maurin tapauksella ratsastaen, hänen siis tulisi kyetä osoittamaan, että kristinusko sallii Maurin toiminnan. Jos taas ateismia kritisoidessa halutaan ratsastaa jonkun ateismia tunnustavan sekoiluilla, on kyettävä osoittamaan sekoilun rationaalisuus suhteessa ateismiin.

    Esimerkiksi John Lennox totesi Richard Dawkinsille seuraavasti; "Oletan, että olisit aivan oikeutetusti loukkaantunut, jos väittäisin, että vain siksi koska sinä ja Stalin olette ateisteja, olisit hyväksynyt miljoonien säälimättömän surmaamisen. Odotat aivan oikeutetusti minun erottelevan ateistien välillä. Minä haluan, että sinä erottelet uskonnot toisistaan, sillä ne eivät ole yhdenmukaisia. Jotkin tukevat fanatismia, toiset eivät." " (Apowiki)

    Kun keskiajalla joittenkin kirkkojen jäsenistöstä osa tai monikin lähti miekalla pakkokäännyttämään tma pahaa, niin sehän on ollut ihan Raamatun vastaista toimintaa ja vastoin Jeesuksen opetuksia.

    Kuinkas katumattomien väärintekijöiden käy:

    Matteuksen 7.luvussa se kerrotaan:

    "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. 22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' 23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'

    Jeesus itse ennusti, että tulee Hänen nimissään väärin toimivia laittomuuden ihmisiä, jotka luulevat olevansa Jeesuksen seuraajia, mutta eivät ole. Viimeisellä tuomiolla tälläisille ei tule käymään hyvin.

    Ei Raamatun sanomaa ja Raamatun opetuksia noudattavaa kristillisyyttä voi tuomita sen mukaan, miten epäraamatullisesti toimivat ihmiset, jotka väittävät olevansa Jeesuksen puolella toimivat.

    Raamatussa ennustettiin, että tulee olemaan vehnää ja rikkaruohoa ja ne kasvavat rinnakkain loppuun asti kunnes Jeesus tuomarina erottelee ne. olisi täysin epäloogista ja epäreilua ruveta haukkumaan vehnää sen perustella, mitä rikkavilja tekee. Toisten ihmisten syynnit ja vääryydet eivät kaadu sellaisten niskaan, jotka tuomitsevat nuo teot eivätkä missään nimessä kannata niitä vääryyksiä.

    Jumala katsoo kutakin ihmistä yksilönä ja näkee kunkin ihmisen sydämen tilan ja tietää miten kukin on toiminut ja mitä kukin on kannattanut ja mitä vastustanut. Jumala osaa tuomita oikein.

    Meidän ihmistenkään ei tule niputtaa toisia ihmisiä yhteen nippuun. Jokainen ihminen pitää nähdä yksilönä. Pohjois-Korean ateistien pahuudet eivät tee suomalaisesta ateistista, joka ei sellaista menoa hyväksy, julmaa ihmistä. Samoin keskiajan kristittynä itseään pitävän ihmisen miekalla käännyttämisjulmuudet eivät tee aikamme uskovaista kristittyä, joka ei sellaista menoa hyväksy, julmaksi tai syntiseksi. Jokainen vastaa siitä , mitä itse tukee ja miten itse toimii.

    Äänestä

  • R.Pee kirjoitti:

    Oletko sitä mieltä, että Pohjois-Korean ateistinen hallinto antaa malliesimerkin ateismiaatteesta, kun se pakkokäännyttää Pohjois-Korean asukkaita ateismiin ja vainoaa, tappaa ja kiduttaa kristittyjä, jotka eivät suostu kääntymään ateisteiksi? pohjois-koreassa ei saa harjoittaa muuta maailmankatsomusta kuin ateismia.

    Voiko näin ollen todistaa, että ateismi aatteena ei voi olla hyvä eikä oikea eikä totuudellinen, kun ateismin nimissä tehdään niin paljon pahaa? Ai ei voida?

    No miksi sitten pelaat kaksilla punnuksilla ja tuot esiin, että se miten kristikunnassa osa kristityistä on toiminut todistaa sen, että kristillisyys on väärä ja huono ja paikkansa pitämätön maailmankatsomus tms?

    Jos ateismin levittäminen pakkokeinoin ei todista suuntaan tai toiseen itse ateismi-aatteen totuudellisuudesta, miksi asia olisi toisin kristinuskon suhteen?

    "Usein kristinuskoa kuulee parjattavan esimerkiksi siitä, etteivät kristityt ole laupeita. Paljon muustakin valitetaan. Ristiretket jätetään hyvin harvoin mainitsematta, kun kristinuskoa innostutaan kritisoimaan. Kuitenkin on aivan älytöntä kritisoida kristinuskoa siitä, etteivät kristinuskoa tunnustavat ihmiset toteuta kristillisiä periaatteita. Tajuntamme laajenee jälleen noin kuutiometrin verran, kun hyppäämme Maurin matkaan. Mauri on moraalinen toimija (agentti), jonka ideologia on evankelis-luterilainen kristillisyys. Selvitämme, voimmeko vetää johtopäätöksiä kristinuskosta Maurin toimintaa havainnoimalla eli onko Mauri kelvollinen evankelis-luterilaisen kristinuskon indikaattori.

    Mauri kuuluu ev. lut. -kirkkoon. Hän kävelee kaupungilla ja repii kaikilta vastaantulevilta lapsilta pään irti, raiskaa jokaisen näkemänsä naisen ja ampuu haulikolla jokaiselta mieheltä vasemman jalan irti. Voimmeko Maurin toiminnan perusteella tuomita ev. lut. -kristillisen ideologian sairaaksi? Emme. Miksi emme? Siksi, että Martti toimii ideologiansa vastaisesti, irrationaalisesti. On epäloogista tuomita kristinusko jonkun kristinuskoa tunnustavan, ideologiaansa nähden epäloogisesti toimivan agentin perusteella. Tuomittaessa ideologiaa kyseistä ideologiaa soveltavan agentin toiminnan perusteella, on välttämätöntä osoittaa agentin toiminnan rationaalisuus suhteessa ideologiaansa.

    Jos nyt joku haluaisi kritisoida kristinuskoa Maurin tapauksella ratsastaen, hänen siis tulisi kyetä osoittamaan, että kristinusko sallii Maurin toiminnan. Jos taas ateismia kritisoidessa halutaan ratsastaa jonkun ateismia tunnustavan sekoiluilla, on kyettävä osoittamaan sekoilun rationaalisuus suhteessa ateismiin.

    Esimerkiksi John Lennox totesi Richard Dawkinsille seuraavasti; "Oletan, että olisit aivan oikeutetusti loukkaantunut, jos väittäisin, että vain siksi koska sinä ja Stalin olette ateisteja, olisit hyväksynyt miljoonien säälimättömän surmaamisen. Odotat aivan oikeutetusti minun erottelevan ateistien välillä. Minä haluan, että sinä erottelet uskonnot toisistaan, sillä ne eivät ole yhdenmukaisia. Jotkin tukevat fanatismia, toiset eivät." " (Apowiki)

    Sinulla on suorastaan sairaan valheellinen asioiden luokittelu j aprojisointi.

    Pohjois Korean hallitus toimii kuten toimii omalla maaperällään, omiaan raa-asti ja epäinhimillisesti kohdellen, toiminta jonka varmasti joka ainoa länsimaiden ja paikallinenkin ateisti tuomitsee.

    Raamatun Jumalan silmitön ja kestämätön väkivalta alkaa jo VT:n sivuilta ja jota mallia se kalssista kritillisyyttä julistamasi ja sen moukaroineet hegelliset isät ja johtajat, keskiaikaisen kirkon hengelliset johtajat sitten jatkoivat kiitettävällä epäinhimmillisyydellä ja kammottavalla rikollisuudella itse ihmisyyttä vastaan.

    Sitten pohjatonta älyllistä valheellisuuttasi jatkaaksesi koetat laittaa sanajo suuhuni repimällä apowikin vähä-älyistä karikatyriä lainaten jonkin yksittäisen hypoteettisen mielipuoli-maurin esimerkiksi, kuin sanomakseni.

    Uskovuus sekä älyllis-moraalinen rehellisyys ei todellakaan vaikuta mahtuvan samaan persoonaan, sillä itsesuggestioinen kongitiivinen dissonanssi ottaa ylivallan.

    VT:n Jumalan harrastama teurastus muistuttaa kuin yksi yhteen ISISin toimintaa.

    Käsketään murskaamaan pienokaiset kiviin vanhempiensa silmien edessä, raiskaamaan miesten vaimot ja ryöstämään sotasaaliina neitsyet omaan käyttöön.

    #

    "He tulevat kaukaisesta maasta, taivaan ääristä, Herra ja hänen vihansa aseet, hävittämään kaiken maan. Valittakaa, sillä Herran päivä on lähellä, se tulee kuin hävitys Kaikkivaltiaalta. - - Kuka ikinä tavataan, se lävistetään, kuka kiinni joutuu, se miekkaan kaatuu. __Heidän pienet lapsensa murskataan heidän silmäinsä edessä__, heidän talonsa ryöstetään, ja __heidän vaimonsa raiskataan.__" - Jesasa 13:5, 6, 15, 16

    "Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen. ___ Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin." - 4. Moos. 31:17, 18

    vs

    ”Hyökkääjät ampuivat ilmaan, ja kun pelästyneet ihmiset tulivat ulos kodeistaan, hyökkääjät alkoivat silpoa heitä viidakkoveitsillä ja sytyttivät heidän talonsa palamaan. Paikalla käyneet toimittajat kertoivat uhrien joukossa olevan pikkuvauvoja, lapsia, naisia ja vanhuksia, jotka eivät päässeet pakoon hyökkääjiltä.” (Helsingin sanomat 9. maaliskuuta 2010 sivu B2)

    Äänestä

  • luulotpois kirjoitti:

    "... pelkästään arvottomaksi vaan haitalliseksi ja Jumalan tahdon vastaiseksi toiminnaksi."

    Ihan samaa epätervettä tavaraa ne ovat omatkin ontolla todellisuuspohjalla olevat uskon-kaupittelusi, haitallisia uskomuksiin ja ihmisvetoisiin dogmeihin sitouttamisen yrityksiä uhkalla kiristämisen, eli henkisen väkivallan metodein.

    Tekee pahaa ajatellakin lapsia jotka tuollaisessa suoran ja epäsuoran Jumalan tuholla kiristämisen ilmapiirissä joutuvat kasvamaan. Sairasta. Tuollainen jumaluuskuva ei ansaiste palvontaa.

    Toki sillä erolla, ettei niihin liene liity tiettyjä kirjailemmisesti hengenvaarallisia kieltoja kuten vt-seuran verioppi tai järjestön riveistä poistuneiden systemaattinen karttamisvaatimus.

    Kuka sinun mielestäsi ansaitsee palvonnan? Minä todellakin olen sitä mieltä, että Luojamme ansaitsee palvontamme. Minulla on oikeus uskoa, että Raamatun todisteiden valossa on olemassa Luoja ja Hän on kaikkivaltias ja Hänellä on oikeus päättää, missä me ihmiset vietämme ikuisuutemme, erossa Hänestä vai Hänen yhteydessään. Itse toimimalla, miten toimimme nykyään, olemme vaikuttamassa elämmekö ikuisuuden Jumalan yhteydessä vai erossa Hänestä.

    Raamatun mukaan Jumala velvoittaa vanhempia opettamaan lapsilleen Jumalan tuntemusta ja siihenkin minulla on oikeus jopa ihan Suomen lakien mukaan, miellyttipä se sinua tai ei.

    Minä voin opettaa lapsilleni Jumalan tuntemusta ja mahdollisuutta elää ikuisesti onnellisina Hänen yhteydessään.

    Ateistivanhemmilla ei ole ikuisuusmittakaavassa mitään hyvää tarjottavaa lapsilleen.

    Ateistinen maailmankatsomus tuo monien mielestä tarkoituksettomuuden tunteen elämään ym ikävää:

    "Ateismista seuraa käytännössä monia asioita, jotka ovat voimakkaasti vastoin ihmisten arkikokemusta ja intuitioita. Ateisti voi tietysti esimerkiksi kiistää intuition arvon tiedon lähteenä, jolloin seuraava lista ei välttämättä aiheuta minkäänlaista älyllistä ongelmaa. Teisti voi puolestaan pitää intuitiota esimerkiksi hyvänä lähtökohtana, johon on syytä uskoa, kunnes saadaan jotakin riippumatonta todistusaineistoa sitä vastaan. Nämä ovat joka tapauksessa asioita, joiden mukaan sekä teisti että ateisti elää, vaikka ateisti ei niihin varsinaisesti uskoisikaan:

    Ihmisarvo
    Ateistin on vaikeaa ellei mahdotonta perustella ihmisen arvoa. Fysikalistiselle ateistille on perimmäistä ainoastaan materiataso. Hiukkasten liike ei tunne ihmisarvoa, eikä ihminen ole viimekädessä muuta kuin monimutkainen molekyylijoukko. Tyypillisesti ateisti kyllä vetoaa ihmisarvoon ja olettaa absoluuttisen ihmisarvon, mutta tämä on lainaa kristinuskolta sillä ihmisarvo ei ole perusteltavissa ateismin alla.

    Järjen luotettavuus
    Tyypillisesti ateisti ajattelee ajatusten olevan täysin aivojen sähkökemiallisten reaktioiden tulosta, joten ihmisen ajattelu ei ole seurausta rationaalisesta prosessista, vaan tilastollisesti määräytyneistä materiatason ilmiöistä. Ateistin on vaikea perustella miksi juuri hänen ajatuksensa ja siten ateismi olisi totta, sikäli kun hänen ajatuksensa ovat täysin materiatason määräämiä. Mikäli ateisti uskoon evoluutioteoriaan, tämä muodostaa toisen kumoajan ateismille.

    Vapaa tahto ja moraaliset valinnat
    Fysikalistisen ateistin mukaan kaikki tekomme johtuvat edeltävistä fyysisistä olosuhteista, joita ohjaavat luonnonlait, sekä ripaus sattumaa. Ihmisen mieltä ei siis ohjaa mikään henkinen toimija, vaan kaikki tekomme tapahtuvat fyysisestä pakosta. Jos ratkeat tekemään jotain vastoin periaatteitasi, et olisi voinut edes valita toisin. Sinulla oli vain huono tuuri. Toisen ihmisen pitäminen pahana moraalittoman käytöksen takia on silloin aivan yhtä suvaitsematonta kuin jos pitäisi häntä pahana hänen silmiensä värin takia. Hän ei olisi voinut toimia toisin, eikä häntä voida siksi pitää vastuullisena tekemisistään.

    Hyvyyden ja pahuuden irrationaalisuus
    Fysikalistiselle ateistille on perimmäistä materiataso. Hiukkasten liike ei tunne oikeaa ja väärää, hyvää ja pahaa. Humen giljotiinin mukaan emme voi myöskään päätellä sitä miten meidän pitäisi tehdä, siitä minkälaisia fyysisiä tosiasioita havaitsemme. Hyvä on vain kokemuksen synnyttämä perusteeton mielipide siitä, mihin elämässä kannattaa pyrkiä. Käytännössä ateisti haluaa välttää ahdistusta ja kärsimystä, sekä saavuttaa onnellisuutta ja mielihyvää. Hänellä ei kuitenkaan ole mitään järjellistä syytä sille, miksi näin pitäisi tehdä. Näin ollen ateistille hyvä ei kerro niinkään maailmasta, kuin hänen oman päänsä hermostollisista ilmiöistä.

    Tarkoituksen puute
    Jos maailmaa tai ihmisiä ei ole luotu, meidän olemassaolollamme ei ole mitään tarkoitusta. Elämälle voi tietysti löytää sisältöä ja itselleen voi asettaa erilaisia päämääriä, mutta ateismi ei tarjoa ihmiselle vastausta, jos elämä tuntuu merkityksettömältä.

    Pysyvän päämäärän puute
    nykytieteen mukaan universumia kohtaa lämpökuolema ja ihmiskunta sekä maapallon eliöstä kuolee todennäköisesti paljon aiemmin. Tämän valossa ateismin pohjalta on vaikea keksiä mitään pysyvää merkitystä tai suuntaa elämälle. Ateistilla on yleensä elämässään jonkinlainen päämäärä, mutta tämä on korkeintaan subjektiivista taipumusta tilapäisiin tavoitteisiin. Kaikki se mikä ateistin mielestä on hyvää, kuten luonnon monimuotoisuus, tai ihmisten onnellisuus, häviää joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin."

    Äänestä

  • R.Pee kirjoitti:

    Kuka sinun mielestäsi ansaitsee palvonnan? Minä todellakin olen sitä mieltä, että Luojamme ansaitsee palvontamme. Minulla on oikeus uskoa, että Raamatun todisteiden valossa on olemassa Luoja ja Hän on kaikkivaltias ja Hänellä on oikeus päättää, missä me ihmiset vietämme ikuisuutemme, erossa Hänestä vai Hänen yhteydessään. Itse toimimalla, miten toimimme nykyään, olemme vaikuttamassa elämmekö ikuisuuden Jumalan yhteydessä vai erossa Hänestä.

    Raamatun mukaan Jumala velvoittaa vanhempia opettamaan lapsilleen Jumalan tuntemusta ja siihenkin minulla on oikeus jopa ihan Suomen lakien mukaan, miellyttipä se sinua tai ei.

    Minä voin opettaa lapsilleni Jumalan tuntemusta ja mahdollisuutta elää ikuisesti onnellisina Hänen yhteydessään.

    Ateistivanhemmilla ei ole ikuisuusmittakaavassa mitään hyvää tarjottavaa lapsilleen.

    Ateistinen maailmankatsomus tuo monien mielestä tarkoituksettomuuden tunteen elämään ym ikävää:

    "Ateismista seuraa käytännössä monia asioita, jotka ovat voimakkaasti vastoin ihmisten arkikokemusta ja intuitioita. Ateisti voi tietysti esimerkiksi kiistää intuition arvon tiedon lähteenä, jolloin seuraava lista ei välttämättä aiheuta minkäänlaista älyllistä ongelmaa. Teisti voi puolestaan pitää intuitiota esimerkiksi hyvänä lähtökohtana, johon on syytä uskoa, kunnes saadaan jotakin riippumatonta todistusaineistoa sitä vastaan. Nämä ovat joka tapauksessa asioita, joiden mukaan sekä teisti että ateisti elää, vaikka ateisti ei niihin varsinaisesti uskoisikaan:

    Ihmisarvo
    Ateistin on vaikeaa ellei mahdotonta perustella ihmisen arvoa. Fysikalistiselle ateistille on perimmäistä ainoastaan materiataso. Hiukkasten liike ei tunne ihmisarvoa, eikä ihminen ole viimekädessä muuta kuin monimutkainen molekyylijoukko. Tyypillisesti ateisti kyllä vetoaa ihmisarvoon ja olettaa absoluuttisen ihmisarvon, mutta tämä on lainaa kristinuskolta sillä ihmisarvo ei ole perusteltavissa ateismin alla.

    Järjen luotettavuus
    Tyypillisesti ateisti ajattelee ajatusten olevan täysin aivojen sähkökemiallisten reaktioiden tulosta, joten ihmisen ajattelu ei ole seurausta rationaalisesta prosessista, vaan tilastollisesti määräytyneistä materiatason ilmiöistä. Ateistin on vaikea perustella miksi juuri hänen ajatuksensa ja siten ateismi olisi totta, sikäli kun hänen ajatuksensa ovat täysin materiatason määräämiä. Mikäli ateisti uskoon evoluutioteoriaan, tämä muodostaa toisen kumoajan ateismille.

    Vapaa tahto ja moraaliset valinnat
    Fysikalistisen ateistin mukaan kaikki tekomme johtuvat edeltävistä fyysisistä olosuhteista, joita ohjaavat luonnonlait, sekä ripaus sattumaa. Ihmisen mieltä ei siis ohjaa mikään henkinen toimija, vaan kaikki tekomme tapahtuvat fyysisestä pakosta. Jos ratkeat tekemään jotain vastoin periaatteitasi, et olisi voinut edes valita toisin. Sinulla oli vain huono tuuri. Toisen ihmisen pitäminen pahana moraalittoman käytöksen takia on silloin aivan yhtä suvaitsematonta kuin jos pitäisi häntä pahana hänen silmiensä värin takia. Hän ei olisi voinut toimia toisin, eikä häntä voida siksi pitää vastuullisena tekemisistään.

    Hyvyyden ja pahuuden irrationaalisuus
    Fysikalistiselle ateistille on perimmäistä materiataso. Hiukkasten liike ei tunne oikeaa ja väärää, hyvää ja pahaa. Humen giljotiinin mukaan emme voi myöskään päätellä sitä miten meidän pitäisi tehdä, siitä minkälaisia fyysisiä tosiasioita havaitsemme. Hyvä on vain kokemuksen synnyttämä perusteeton mielipide siitä, mihin elämässä kannattaa pyrkiä. Käytännössä ateisti haluaa välttää ahdistusta ja kärsimystä, sekä saavuttaa onnellisuutta ja mielihyvää. Hänellä ei kuitenkaan ole mitään järjellistä syytä sille, miksi näin pitäisi tehdä. Näin ollen ateistille hyvä ei kerro niinkään maailmasta, kuin hänen oman päänsä hermostollisista ilmiöistä.

    Tarkoituksen puute
    Jos maailmaa tai ihmisiä ei ole luotu, meidän olemassaolollamme ei ole mitään tarkoitusta. Elämälle voi tietysti löytää sisältöä ja itselleen voi asettaa erilaisia päämääriä, mutta ateismi ei tarjoa ihmiselle vastausta, jos elämä tuntuu merkityksettömältä.

    Pysyvän päämäärän puute
    nykytieteen mukaan universumia kohtaa lämpökuolema ja ihmiskunta sekä maapallon eliöstä kuolee todennäköisesti paljon aiemmin. Tämän valossa ateismin pohjalta on vaikea keksiä mitään pysyvää merkitystä tai suuntaa elämälle. Ateistilla on yleensä elämässään jonkinlainen päämäärä, mutta tämä on korkeintaan subjektiivista taipumusta tilapäisiin tavoitteisiin. Kaikki se mikä ateistin mielestä on hyvää, kuten luonnon monimuotoisuus, tai ihmisten onnellisuus, häviää joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin."

    jatkuu:

    "Totalitarismi

    Ylläolevista asioista seuraa, että melkein kaikki ihmisille tärkeät asiat ovat ateismin alla mielivaltaisesti valittavissa ja vailla perusteita. Mikään ei siis pidättele ateistia ryhtymästä anarkistiksi, mikä voi toisinaan johtaa laajemmassa mittakaavassa tuhoisaan hajaannukseen yhteiskunnassa. Ateismin vastaus tähän hajaannukseen on tyypillisesti ollut massojen pakottaminen tiettyyn ajatteluun ja toimintaan,15 keinoja kaihtamatta, koska vastuullista moraalia ei ole.

    Ateismi ja kommunismi

    Ateismi osana kommunismia näyttää johtavan totalitarismiin kolmesta syystä:

    Älyllinen ylimielisyys, jossa nähdään oma anti-uskonnollinen kanta ainoana älykkään ihmisen vaihtoehtona.
    Ateismin yleistyessä moraalin perustan murentumisesta seuraa tarve pakottaa ihmiset, joilla ei enää ole älyllisesti perusteltua syytä toimia yhdenmukaisesti, toimimaan siten, minkä vallanpitävät näkevät oikeaksi.
    Ateistisilla vallanpitäjillä ei ole älyllisiä syitä rajoittaa oman edun tavoittelua ja valtapyrkimyksiään.
    Samoista syistä ateismi näyttää johtavan kommunismissa myös keskustelun rajoittamiseen, siten että muiden kantojen on vaikea saada perusteluitaan kuulluksi. Näin ateismi tyypillisesti suojaa itsensä kritiikiltä ja kommunismin ongelmat huomataan vasta ateististen yhteiskuntarakenteiden romahtaessa, valtavan inhimillisen kärsimyksen saattelemana, kuten Neuvostoliitossa ja osin Kiinassa on käynyt." (Apowikistä)

    Kuten huomaa ateistinen maailmankuva luo monella tapaa synkän ja toivottoman kasvuympäristön sekä aikuisille että lapsille. On myös havaittu, että ne maat, joissa ateismi on ollut ainoa (tai lähes ainoa) sallittu maailmankatsomus, ovat päätyneet suuriin moraalisiin ja eettisiin ongelmiin ja rappiotilaan.

    Äänestä

  • R.Pee kirjoitti:

    Kuka sinun mielestäsi ansaitsee palvonnan? Minä todellakin olen sitä mieltä, että Luojamme ansaitsee palvontamme. Minulla on oikeus uskoa, että Raamatun todisteiden valossa on olemassa Luoja ja Hän on kaikkivaltias ja Hänellä on oikeus päättää, missä me ihmiset vietämme ikuisuutemme, erossa Hänestä vai Hänen yhteydessään. Itse toimimalla, miten toimimme nykyään, olemme vaikuttamassa elämmekö ikuisuuden Jumalan yhteydessä vai erossa Hänestä.

    Raamatun mukaan Jumala velvoittaa vanhempia opettamaan lapsilleen Jumalan tuntemusta ja siihenkin minulla on oikeus jopa ihan Suomen lakien mukaan, miellyttipä se sinua tai ei.

    Minä voin opettaa lapsilleni Jumalan tuntemusta ja mahdollisuutta elää ikuisesti onnellisina Hänen yhteydessään.

    Ateistivanhemmilla ei ole ikuisuusmittakaavassa mitään hyvää tarjottavaa lapsilleen.

    Ateistinen maailmankatsomus tuo monien mielestä tarkoituksettomuuden tunteen elämään ym ikävää:

    "Ateismista seuraa käytännössä monia asioita, jotka ovat voimakkaasti vastoin ihmisten arkikokemusta ja intuitioita. Ateisti voi tietysti esimerkiksi kiistää intuition arvon tiedon lähteenä, jolloin seuraava lista ei välttämättä aiheuta minkäänlaista älyllistä ongelmaa. Teisti voi puolestaan pitää intuitiota esimerkiksi hyvänä lähtökohtana, johon on syytä uskoa, kunnes saadaan jotakin riippumatonta todistusaineistoa sitä vastaan. Nämä ovat joka tapauksessa asioita, joiden mukaan sekä teisti että ateisti elää, vaikka ateisti ei niihin varsinaisesti uskoisikaan:

    Ihmisarvo
    Ateistin on vaikeaa ellei mahdotonta perustella ihmisen arvoa. Fysikalistiselle ateistille on perimmäistä ainoastaan materiataso. Hiukkasten liike ei tunne ihmisarvoa, eikä ihminen ole viimekädessä muuta kuin monimutkainen molekyylijoukko. Tyypillisesti ateisti kyllä vetoaa ihmisarvoon ja olettaa absoluuttisen ihmisarvon, mutta tämä on lainaa kristinuskolta sillä ihmisarvo ei ole perusteltavissa ateismin alla.

    Järjen luotettavuus
    Tyypillisesti ateisti ajattelee ajatusten olevan täysin aivojen sähkökemiallisten reaktioiden tulosta, joten ihmisen ajattelu ei ole seurausta rationaalisesta prosessista, vaan tilastollisesti määräytyneistä materiatason ilmiöistä. Ateistin on vaikea perustella miksi juuri hänen ajatuksensa ja siten ateismi olisi totta, sikäli kun hänen ajatuksensa ovat täysin materiatason määräämiä. Mikäli ateisti uskoon evoluutioteoriaan, tämä muodostaa toisen kumoajan ateismille.

    Vapaa tahto ja moraaliset valinnat
    Fysikalistisen ateistin mukaan kaikki tekomme johtuvat edeltävistä fyysisistä olosuhteista, joita ohjaavat luonnonlait, sekä ripaus sattumaa. Ihmisen mieltä ei siis ohjaa mikään henkinen toimija, vaan kaikki tekomme tapahtuvat fyysisestä pakosta. Jos ratkeat tekemään jotain vastoin periaatteitasi, et olisi voinut edes valita toisin. Sinulla oli vain huono tuuri. Toisen ihmisen pitäminen pahana moraalittoman käytöksen takia on silloin aivan yhtä suvaitsematonta kuin jos pitäisi häntä pahana hänen silmiensä värin takia. Hän ei olisi voinut toimia toisin, eikä häntä voida siksi pitää vastuullisena tekemisistään.

    Hyvyyden ja pahuuden irrationaalisuus
    Fysikalistiselle ateistille on perimmäistä materiataso. Hiukkasten liike ei tunne oikeaa ja väärää, hyvää ja pahaa. Humen giljotiinin mukaan emme voi myöskään päätellä sitä miten meidän pitäisi tehdä, siitä minkälaisia fyysisiä tosiasioita havaitsemme. Hyvä on vain kokemuksen synnyttämä perusteeton mielipide siitä, mihin elämässä kannattaa pyrkiä. Käytännössä ateisti haluaa välttää ahdistusta ja kärsimystä, sekä saavuttaa onnellisuutta ja mielihyvää. Hänellä ei kuitenkaan ole mitään järjellistä syytä sille, miksi näin pitäisi tehdä. Näin ollen ateistille hyvä ei kerro niinkään maailmasta, kuin hänen oman päänsä hermostollisista ilmiöistä.

    Tarkoituksen puute
    Jos maailmaa tai ihmisiä ei ole luotu, meidän olemassaolollamme ei ole mitään tarkoitusta. Elämälle voi tietysti löytää sisältöä ja itselleen voi asettaa erilaisia päämääriä, mutta ateismi ei tarjoa ihmiselle vastausta, jos elämä tuntuu merkityksettömältä.

    Pysyvän päämäärän puute
    nykytieteen mukaan universumia kohtaa lämpökuolema ja ihmiskunta sekä maapallon eliöstä kuolee todennäköisesti paljon aiemmin. Tämän valossa ateismin pohjalta on vaikea keksiä mitään pysyvää merkitystä tai suuntaa elämälle. Ateistilla on yleensä elämässään jonkinlainen päämäärä, mutta tämä on korkeintaan subjektiivista taipumusta tilapäisiin tavoitteisiin. Kaikki se mikä ateistin mielestä on hyvää, kuten luonnon monimuotoisuus, tai ihmisten onnellisuus, häviää joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin."

    "Jeesus itse ennusti, että tulee Hänen nimissään väärin toimivia laittomuuden ihmisiä, jotka luulevat olevansa Jeesuksen seuraajia, mutta eivät ole. Viimeisellä tuomiolla tälläisille ei tule käymään hyvin."

    Raamatun mukaan Jeesus toimi täysin narsisitisesti itselleen totaalista rakkautta vaatien ja kertoi rauhan sijaan tuoneensa miekan.

    Miten tuollainen psykologia ja ideologia muistuttaakaan ISISin toimintaa, vaikka Jeesuksen, itse ei kerrotakaan miekkaan tarttuneen, mutta tuli sekasorron tuomaan ja provosoimaan. Epäinhimillinen sanoma.

    #

    "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maaan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan."

    "Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan; ja ihmisten vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'."

    "Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias. "(Matt. 10:34-38)

    Äänestä

  • R.Pee kirjoitti:

    Kuka sinun mielestäsi ansaitsee palvonnan? Minä todellakin olen sitä mieltä, että Luojamme ansaitsee palvontamme. Minulla on oikeus uskoa, että Raamatun todisteiden valossa on olemassa Luoja ja Hän on kaikkivaltias ja Hänellä on oikeus päättää, missä me ihmiset vietämme ikuisuutemme, erossa Hänestä vai Hänen yhteydessään. Itse toimimalla, miten toimimme nykyään, olemme vaikuttamassa elämmekö ikuisuuden Jumalan yhteydessä vai erossa Hänestä.

    Raamatun mukaan Jumala velvoittaa vanhempia opettamaan lapsilleen Jumalan tuntemusta ja siihenkin minulla on oikeus jopa ihan Suomen lakien mukaan, miellyttipä se sinua tai ei.

    Minä voin opettaa lapsilleni Jumalan tuntemusta ja mahdollisuutta elää ikuisesti onnellisina Hänen yhteydessään.

    Ateistivanhemmilla ei ole ikuisuusmittakaavassa mitään hyvää tarjottavaa lapsilleen.

    Ateistinen maailmankatsomus tuo monien mielestä tarkoituksettomuuden tunteen elämään ym ikävää:

    "Ateismista seuraa käytännössä monia asioita, jotka ovat voimakkaasti vastoin ihmisten arkikokemusta ja intuitioita. Ateisti voi tietysti esimerkiksi kiistää intuition arvon tiedon lähteenä, jolloin seuraava lista ei välttämättä aiheuta minkäänlaista älyllistä ongelmaa. Teisti voi puolestaan pitää intuitiota esimerkiksi hyvänä lähtökohtana, johon on syytä uskoa, kunnes saadaan jotakin riippumatonta todistusaineistoa sitä vastaan. Nämä ovat joka tapauksessa asioita, joiden mukaan sekä teisti että ateisti elää, vaikka ateisti ei niihin varsinaisesti uskoisikaan:

    Ihmisarvo
    Ateistin on vaikeaa ellei mahdotonta perustella ihmisen arvoa. Fysikalistiselle ateistille on perimmäistä ainoastaan materiataso. Hiukkasten liike ei tunne ihmisarvoa, eikä ihminen ole viimekädessä muuta kuin monimutkainen molekyylijoukko. Tyypillisesti ateisti kyllä vetoaa ihmisarvoon ja olettaa absoluuttisen ihmisarvon, mutta tämä on lainaa kristinuskolta sillä ihmisarvo ei ole perusteltavissa ateismin alla.

    Järjen luotettavuus
    Tyypillisesti ateisti ajattelee ajatusten olevan täysin aivojen sähkökemiallisten reaktioiden tulosta, joten ihmisen ajattelu ei ole seurausta rationaalisesta prosessista, vaan tilastollisesti määräytyneistä materiatason ilmiöistä. Ateistin on vaikea perustella miksi juuri hänen ajatuksensa ja siten ateismi olisi totta, sikäli kun hänen ajatuksensa ovat täysin materiatason määräämiä. Mikäli ateisti uskoon evoluutioteoriaan, tämä muodostaa toisen kumoajan ateismille.

    Vapaa tahto ja moraaliset valinnat
    Fysikalistisen ateistin mukaan kaikki tekomme johtuvat edeltävistä fyysisistä olosuhteista, joita ohjaavat luonnonlait, sekä ripaus sattumaa. Ihmisen mieltä ei siis ohjaa mikään henkinen toimija, vaan kaikki tekomme tapahtuvat fyysisestä pakosta. Jos ratkeat tekemään jotain vastoin periaatteitasi, et olisi voinut edes valita toisin. Sinulla oli vain huono tuuri. Toisen ihmisen pitäminen pahana moraalittoman käytöksen takia on silloin aivan yhtä suvaitsematonta kuin jos pitäisi häntä pahana hänen silmiensä värin takia. Hän ei olisi voinut toimia toisin, eikä häntä voida siksi pitää vastuullisena tekemisistään.

    Hyvyyden ja pahuuden irrationaalisuus
    Fysikalistiselle ateistille on perimmäistä materiataso. Hiukkasten liike ei tunne oikeaa ja väärää, hyvää ja pahaa. Humen giljotiinin mukaan emme voi myöskään päätellä sitä miten meidän pitäisi tehdä, siitä minkälaisia fyysisiä tosiasioita havaitsemme. Hyvä on vain kokemuksen synnyttämä perusteeton mielipide siitä, mihin elämässä kannattaa pyrkiä. Käytännössä ateisti haluaa välttää ahdistusta ja kärsimystä, sekä saavuttaa onnellisuutta ja mielihyvää. Hänellä ei kuitenkaan ole mitään järjellistä syytä sille, miksi näin pitäisi tehdä. Näin ollen ateistille hyvä ei kerro niinkään maailmasta, kuin hänen oman päänsä hermostollisista ilmiöistä.

    Tarkoituksen puute
    Jos maailmaa tai ihmisiä ei ole luotu, meidän olemassaolollamme ei ole mitään tarkoitusta. Elämälle voi tietysti löytää sisältöä ja itselleen voi asettaa erilaisia päämääriä, mutta ateismi ei tarjoa ihmiselle vastausta, jos elämä tuntuu merkityksettömältä.

    Pysyvän päämäärän puute
    nykytieteen mukaan universumia kohtaa lämpökuolema ja ihmiskunta sekä maapallon eliöstä kuolee todennäköisesti paljon aiemmin. Tämän valossa ateismin pohjalta on vaikea keksiä mitään pysyvää merkitystä tai suuntaa elämälle. Ateistilla on yleensä elämässään jonkinlainen päämäärä, mutta tämä on korkeintaan subjektiivista taipumusta tilapäisiin tavoitteisiin. Kaikki se mikä ateistin mielestä on hyvää, kuten luonnon monimuotoisuus, tai ihmisten onnellisuus, häviää joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin."

    "Raamatun mukaan Jumala velvoittaa vanhempia opettamaan lapsilleen Jumalan tuntemusta ja siihenkin minulla on oikeus jopa ihan Suomen lakien mukaan, miellyttipä se sinua tai ei."

    Tuo ristiriitainen jälkijättöisesti perinnemuistina kirjoitettu Raamattu VT:n sadistisine Jumalineen ei ole se paras mahdollisen tasapainoisen maailmankuvan lähde, paisti kongitiivistä dissonanssia soveltaen ja itselleen valehdellen.

    Vartiotorniseurankin harrastaa karttamisvatimustaan Suomen lakien raameissa.

    Toisekseen juutalaisuus, islamilaisuus ja juutalaisuudesta lahkoutunut nyttemmin helleeni-pakanperäinen kristinoppikin on keskeisiltä elementeiltään paljon vahemmasta mesopotamialisesta kulttuurista ja uskomuksista lainattua, myös kadotuksineen / h.elvetteineen, mutta tämänkin fundis-ukova sivuuttaa kongitiivistä dissonanssia soveltaen.

    #

    "Ei ole mitään uutta auringon alla - uskonnossakaan, toteaa assyriologi Simo Parpola. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin perussymbolit ovat lainaa Mesopotamian alueen kulttuurivarastosta, jossa ne tunnettiin jo tuhansia vuosia aiemmin." "

    - http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/yl13art.htm

    "SIMO PARPOLA’S “THE ASSYRIAN PROPHESIES” "

    - http://www.nineveh.com/THE ASSYRIAN PROPHESIES.html

    #

    "Minä voin opettaa lapsilleni Jumalan tuntemusta ja mahdollisuutta elää ikuisesti onnellisina Hänen yhteydessään."

    Toisessa vaaka-kupissa tuossa opetuksessa on Jumalan tuholla uhka ja kiristäminen, eli henkinen väkivalta, jossa todellinen vapaaehtoisuus ja rakkaus on kaukana. Mutta tuostakin selviää kongitiivistä dissonanssia soveltaen.

    Vastaavaa henkistä väkivaltaa ja kiristämistä ei käytetä agnostisissä ja ateistisissä perheissä.

    "Ateistinen maailmankatsomus tuo monien mielestä tarkoituksettomuuden tunteen elämään ym ikävää"

    Nähdänseni useimmat ateistit eivät jaa tuota uskonmantroista käsin laadittua pseudo-profilointia.

    Sitten uskovat tarjoavat vaikeisiin elämänkysymyksiin uskomuksiaan ja ihmis-dogmejaan tosina ja lapsilleenkin niitä epäsuoralla ja suoralla "rakkaudellisella" uhkalla opettavat.

    Kaikkin noihin apowikin uskonmantroista käsin valmisasenteellisiin teologis-käsitteisiin saarnoihin ei oiken jaksa edes puuttua niitä oikaistakseen.

    Äänestä

  • R.Pee kirjoitti:

    jatkuu:

    "Totalitarismi

    Ylläolevista asioista seuraa, että melkein kaikki ihmisille tärkeät asiat ovat ateismin alla mielivaltaisesti valittavissa ja vailla perusteita. Mikään ei siis pidättele ateistia ryhtymästä anarkistiksi, mikä voi toisinaan johtaa laajemmassa mittakaavassa tuhoisaan hajaannukseen yhteiskunnassa. Ateismin vastaus tähän hajaannukseen on tyypillisesti ollut massojen pakottaminen tiettyyn ajatteluun ja toimintaan,15 keinoja kaihtamatta, koska vastuullista moraalia ei ole.

    Ateismi ja kommunismi

    Ateismi osana kommunismia näyttää johtavan totalitarismiin kolmesta syystä:

    Älyllinen ylimielisyys, jossa nähdään oma anti-uskonnollinen kanta ainoana älykkään ihmisen vaihtoehtona.
    Ateismin yleistyessä moraalin perustan murentumisesta seuraa tarve pakottaa ihmiset, joilla ei enää ole älyllisesti perusteltua syytä toimia yhdenmukaisesti, toimimaan siten, minkä vallanpitävät näkevät oikeaksi.
    Ateistisilla vallanpitäjillä ei ole älyllisiä syitä rajoittaa oman edun tavoittelua ja valtapyrkimyksiään.
    Samoista syistä ateismi näyttää johtavan kommunismissa myös keskustelun rajoittamiseen, siten että muiden kantojen on vaikea saada perusteluitaan kuulluksi. Näin ateismi tyypillisesti suojaa itsensä kritiikiltä ja kommunismin ongelmat huomataan vasta ateististen yhteiskuntarakenteiden romahtaessa, valtavan inhimillisen kärsimyksen saattelemana, kuten Neuvostoliitossa ja osin Kiinassa on käynyt." (Apowikistä)

    Kuten huomaa ateistinen maailmankuva luo monella tapaa synkän ja toivottoman kasvuympäristön sekä aikuisille että lapsille. On myös havaittu, että ne maat, joissa ateismi on ollut ainoa (tai lähes ainoa) sallittu maailmankatsomus, ovat päätyneet suuriin moraalisiin ja eettisiin ongelmiin ja rappiotilaan.

    On todella vaikea pitää keskusteluna tolkutonta ja kritiikitöntä apowikin lainaamista. Samaa aikaan te uskovaiset syytätte esim. todistajia oman aivotoiminnan puutteesta ;)

    Äänestä

  • R.Pee kirjoitti:

    Kun keskiajalla joittenkin kirkkojen jäsenistöstä osa tai monikin lähti miekalla pakkokäännyttämään tma pahaa, niin sehän on ollut ihan Raamatun vastaista toimintaa ja vastoin Jeesuksen opetuksia.

    Kuinkas katumattomien väärintekijöiden käy:

    Matteuksen 7.luvussa se kerrotaan:

    "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. 22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' 23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'

    Jeesus itse ennusti, että tulee Hänen nimissään väärin toimivia laittomuuden ihmisiä, jotka luulevat olevansa Jeesuksen seuraajia, mutta eivät ole. Viimeisellä tuomiolla tälläisille ei tule käymään hyvin.

    Ei Raamatun sanomaa ja Raamatun opetuksia noudattavaa kristillisyyttä voi tuomita sen mukaan, miten epäraamatullisesti toimivat ihmiset, jotka väittävät olevansa Jeesuksen puolella toimivat.

    Raamatussa ennustettiin, että tulee olemaan vehnää ja rikkaruohoa ja ne kasvavat rinnakkain loppuun asti kunnes Jeesus tuomarina erottelee ne. olisi täysin epäloogista ja epäreilua ruveta haukkumaan vehnää sen perustella, mitä rikkavilja tekee. Toisten ihmisten syynnit ja vääryydet eivät kaadu sellaisten niskaan, jotka tuomitsevat nuo teot eivätkä missään nimessä kannata niitä vääryyksiä.

    Jumala katsoo kutakin ihmistä yksilönä ja näkee kunkin ihmisen sydämen tilan ja tietää miten kukin on toiminut ja mitä kukin on kannattanut ja mitä vastustanut. Jumala osaa tuomita oikein.

    Meidän ihmistenkään ei tule niputtaa toisia ihmisiä yhteen nippuun. Jokainen ihminen pitää nähdä yksilönä. Pohjois-Korean ateistien pahuudet eivät tee suomalaisesta ateistista, joka ei sellaista menoa hyväksy, julmaa ihmistä. Samoin keskiajan kristittynä itseään pitävän ihmisen miekalla käännyttämisjulmuudet eivät tee aikamme uskovaista kristittyä, joka ei sellaista menoa hyväksy, julmaksi tai syntiseksi. Jokainen vastaa siitä , mitä itse tukee ja miten itse toimii.

    " Pohjois-Korean ateistien pahuudet ; .."-
    pohjois-korea pommitettiin korean sodan aikana kivikauteen ,ja nyt voivotellaan sen jälkiä , Ja Raamattua siteeraava Sotasankari Mc Arthur vaati Pres , Trumania atomipommittamaan pohjoista , mutta tunnin harkinnan jälkeen Truman ojensi sotaherralle kirjeen , jossa sanottiin , että on surullinen , kun kenraali päätti lähteä eläkkeelle tunti sitten ,
    Ei pres, rauhantahtonsa vuoksi niin tehnyt , vaan siksi , että että Venäjä oli saanut jo v, -45 huhtik, Otto hahnin ydinlaboratoriosta berliinistä 23 kg Räjähdeuraania, - 3_5 atomipommin tarpeet , ja räjäytti A-pommin jo -49
    joten tuo puhe Ateismin pahuudesta on puuta heinää , Suurvallat pyrkivät aina maailman hallintaan , ja uskontoa sekä ateismia käytetään siinä lyömäkeppeinä , Ameriikka ratsastaa ns, Monroen- opilla , jossa miehitetään Venäjän ns , Mahanalusmaat, viimeksi Ukraina ,

    Äänestä

  • luulotpois kirjoitti:

    Sinulla on suorastaan sairaan valheellinen asioiden luokittelu j aprojisointi.

    Pohjois Korean hallitus toimii kuten toimii omalla maaperällään, omiaan raa-asti ja epäinhimillisesti kohdellen, toiminta jonka varmasti joka ainoa länsimaiden ja paikallinenkin ateisti tuomitsee.

    Raamatun Jumalan silmitön ja kestämätön väkivalta alkaa jo VT:n sivuilta ja jota mallia se kalssista kritillisyyttä julistamasi ja sen moukaroineet hegelliset isät ja johtajat, keskiaikaisen kirkon hengelliset johtajat sitten jatkoivat kiitettävällä epäinhimmillisyydellä ja kammottavalla rikollisuudella itse ihmisyyttä vastaan.

    Sitten pohjatonta älyllistä valheellisuuttasi jatkaaksesi koetat laittaa sanajo suuhuni repimällä apowikin vähä-älyistä karikatyriä lainaten jonkin yksittäisen hypoteettisen mielipuoli-maurin esimerkiksi, kuin sanomakseni.

    Uskovuus sekä älyllis-moraalinen rehellisyys ei todellakaan vaikuta mahtuvan samaan persoonaan, sillä itsesuggestioinen kongitiivinen dissonanssi ottaa ylivallan.

    VT:n Jumalan harrastama teurastus muistuttaa kuin yksi yhteen ISISin toimintaa.

    Käsketään murskaamaan pienokaiset kiviin vanhempiensa silmien edessä, raiskaamaan miesten vaimot ja ryöstämään sotasaaliina neitsyet omaan käyttöön.

    #

    "He tulevat kaukaisesta maasta, taivaan ääristä, Herra ja hänen vihansa aseet, hävittämään kaiken maan. Valittakaa, sillä Herran päivä on lähellä, se tulee kuin hävitys Kaikkivaltiaalta. - - Kuka ikinä tavataan, se lävistetään, kuka kiinni joutuu, se miekkaan kaatuu. __Heidän pienet lapsensa murskataan heidän silmäinsä edessä__, heidän talonsa ryöstetään, ja __heidän vaimonsa raiskataan.__" - Jesasa 13:5, 6, 15, 16

    "Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen. ___ Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin." - 4. Moos. 31:17, 18

    vs

    ”Hyökkääjät ampuivat ilmaan, ja kun pelästyneet ihmiset tulivat ulos kodeistaan, hyökkääjät alkoivat silpoa heitä viidakkoveitsillä ja sytyttivät heidän talonsa palamaan. Paikalla käyneet toimittajat kertoivat uhrien joukossa olevan pikkuvauvoja, lapsia, naisia ja vanhuksia, jotka eivät päässeet pakoon hyökkääjiltä.” (Helsingin sanomat 9. maaliskuuta 2010 sivu B2)

    Jumala on meitä ihmisiä paljon korkeampi ja viisaampi. Hänen pääominaisuutensa on rakkaus, mutta toisaalta hän hän vihaa syntiä. ja vääryyttä. Jumala ei rakasta yhtäkään ihmistä niin paljon, että Hän sen takia luopuisi omasta vanhrskaudestaan. Jos Jumalan pitää valita omasta vanhurskaudestaan luopumisen ja jostakin ihmisestä luopumisen välillä, Hän luopuu ennemmin ihmisestä.

    Kaikkia Jumalan toimia ei tosiaan ole helppoa ymmärtää. Kokonaiskuva kuitenkin on selkeä. Jumala on rakkaus ja haluaa luoduilleen hyvää, onnellista ikuisuutta. Jos joku lapsi esim kuolee nuorena, tämä voi kuitenkin saada ikuisen onnellisen elämän ylösnousemuksen jälkeen. Jumala on vanhan testamentin kertomusten aikoihin sallinut monien erikoisen tuntuisten asioiden tapahtuvan joittenkin Hänen tärkeiden päämääriensä takia. Kaikkea Jumalasta ei paljon Häntä pienempi ihminen voikaan ymmärtää. Silti se ei estä rakastamasta ja kunnioittamasta Häntä...ainakaan kaikkia ihmisiä se ei estä.

    Tässä yksi erittäin kiintoisa linkki tähän aiheeseen liittyen:

    http://sley.fi/luennot/Raamattu/Vt/Vanhan_testamentin_yleisluennot/VakivaltainenVanhatestamenttiA.htm

    Äänestä

  • R.Pee kirjoitti:

    Jumala on meitä ihmisiä paljon korkeampi ja viisaampi. Hänen pääominaisuutensa on rakkaus, mutta toisaalta hän hän vihaa syntiä. ja vääryyttä. Jumala ei rakasta yhtäkään ihmistä niin paljon, että Hän sen takia luopuisi omasta vanhrskaudestaan. Jos Jumalan pitää valita omasta vanhurskaudestaan luopumisen ja jostakin ihmisestä luopumisen välillä, Hän luopuu ennemmin ihmisestä.

    Kaikkia Jumalan toimia ei tosiaan ole helppoa ymmärtää. Kokonaiskuva kuitenkin on selkeä. Jumala on rakkaus ja haluaa luoduilleen hyvää, onnellista ikuisuutta. Jos joku lapsi esim kuolee nuorena, tämä voi kuitenkin saada ikuisen onnellisen elämän ylösnousemuksen jälkeen. Jumala on vanhan testamentin kertomusten aikoihin sallinut monien erikoisen tuntuisten asioiden tapahtuvan joittenkin Hänen tärkeiden päämääriensä takia. Kaikkea Jumalasta ei paljon Häntä pienempi ihminen voikaan ymmärtää. Silti se ei estä rakastamasta ja kunnioittamasta Häntä...ainakaan kaikkia ihmisiä se ei estä.

    Tässä yksi erittäin kiintoisa linkki tähän aiheeseen liittyen:

    http://sley.fi/luennot/Raamattu/Vt/Vanhan_testamentin_yleisluennot/VakivaltainenVanhatestamenttiA.htm

    "Jumala on vanhan testamentin kertomusten aikoihin sallinut monien erikoisen tuntuisten asioiden tapahtuvan joittenkin Hänen tärkeiden päämääriensä takia. Kaikkea Jumalasta ei paljon Häntä pienempi ihminen voikaan ymmärtää. Silti se ei estä rakastamasta ja kunnioittamasta Häntä...ainakaan kaikkia ihmisiä se ei estä."

    Uskovuuden kehäpäätelmiä, sekä älyllis-moraalista räikeää epärehellisyyttä ja kaksinaismoraalista itsesuggestiota.

    Ensin kerrotaan ja vakuutellaan itselleen Raamatun olevan Jumalan sana ja totuus.

    Sen jälkeen tuon kirjan nimissä kritiikittömästi sallitaan ja hyväksytään kaikki mahdollinen ja mahdoton Jumalan "oikeutuksena" ja samaan aikaan kaikki vastaava toisaalla tuomitaan.

    Teoreettinen tarkoitus pyhittää täysin epäinhimilliset ja jo väitetyn persoonansakin kanssa täysin ristiriidassa olevat kammottavuudet, jossa itse Jumala tukeutuu erityisen alhaisiin ja toisaala s.aatanallisiksi luokittelemiinsa metodeihin.

    Eikö Kaikkivoipa yllä edellämanitusta eroaviin metodeihin, jotka samalla erottaisivat hänet raadollisista ihmisten kammottavuuksista?

    Todellisuudessa VT:n kammottavuudet eivät eroa mistään raadollisten ja vallanhimoisten, sekä "s.aatanallisten" ihmisten sodista ja niissä käytetyistä hirvittävistäkin metodeista. Nillä on van jumalisuuden nimike ja sen tulisi todellisuus muuttaa.

    LIsäksi nuo kertomukset on myöhempien uskovien kauan jälkijättöisesti kirjoittamia, kuten suurin osa muistakin Ramatun kirjoituksista.

    - http://www02.oph.fi/etalukio/uskonto/kurssi1/sivu_1_5_3.html

    Muistutetaan toistamiseen uskomuksiensa perustuksille kritiikittömälle fudis-uskovalle fakta, jonka haluaa kogitiivistä dissonanassia soveltaen sivuuttaa.

    "Ei ole mitään uutta auringon alla - uskonnossakaan, toteaa assyriologi Simo Parpola. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin perussymbolit ovat lainaa Mesopotamian alueen kulttuurivarastosta, jossa ne tunnettiin jo tuhansia vuosia aiemmin."

    - http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/yl13art.htm

    "SIMO PARPOLA’S “THE ASSYRIAN PROPHESIES” "

    - http://www.nineveh.com/THE ASSYRIAN PROPHESIES.html

    #

    Myös kadutus / h.elevettioppi on perimää jopa tuhansia vuosia vanhemmista uskomuksista.

    #

    Lähi-itä

    "Sumerilaiset ja babylonialaiset uskoivat kuolleiden joutuvan maanalaiseen pimeyden ja kauhun valtakuntaan."

    "Egyptiläiset uskoivat, että ihmisten teot punnitaan kuoleman jälkeen ja pahuudesta rangaistaan."

    "Persialaisen zarathustralaisuuden mukaan pahat ihmiset joutuvat kuolemansa jälkeen kärsimykseen ja pimeyteen."

    "Antiikin Kreikassa kaikkien vainajien uskottiin vaipuvan Haadekseen, mutta siellä kärsisivät vain pahimmat rikolliset.[3]"

    Kaksoisvirranmaan uskonto

    "Mesopotamialainen Gilgameš-eepos kertoo, miten päähenkilö Gilgamešin kuollut ystävä Enkidu palaa manalan varjoelämästä.[6][7] Gilgameš vierailee maanalaisessa maailmassa, joka sijaitsee Mašu-vuoren juurella ja jonne aurinko laskeutuu öisin."

    "Mesopotamialaisissa tarustoissa maanalainen maailma ei ollut ensisijaisesti rangaistuksen ja kärsimyksen olotila. Toisaalta kertomuksissa oli helvettiin viittaavia piirteitä, jotka kehittyivät ajan myötä muissa kulttuureissa.[8]"

    - https://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti#L.C3.A4hi-it.C3.A4

    Äänestä

  • luulotpois kirjoitti:

    "Jumala on vanhan testamentin kertomusten aikoihin sallinut monien erikoisen tuntuisten asioiden tapahtuvan joittenkin Hänen tärkeiden päämääriensä takia. Kaikkea Jumalasta ei paljon Häntä pienempi ihminen voikaan ymmärtää. Silti se ei estä rakastamasta ja kunnioittamasta Häntä...ainakaan kaikkia ihmisiä se ei estä."

    Uskovuuden kehäpäätelmiä, sekä älyllis-moraalista räikeää epärehellisyyttä ja kaksinaismoraalista itsesuggestiota.

    Ensin kerrotaan ja vakuutellaan itselleen Raamatun olevan Jumalan sana ja totuus.

    Sen jälkeen tuon kirjan nimissä kritiikittömästi sallitaan ja hyväksytään kaikki mahdollinen ja mahdoton Jumalan "oikeutuksena" ja samaan aikaan kaikki vastaava toisaalla tuomitaan.

    Teoreettinen tarkoitus pyhittää täysin epäinhimilliset ja jo väitetyn persoonansakin kanssa täysin ristiriidassa olevat kammottavuudet, jossa itse Jumala tukeutuu erityisen alhaisiin ja toisaala s.aatanallisiksi luokittelemiinsa metodeihin.

    Eikö Kaikkivoipa yllä edellämanitusta eroaviin metodeihin, jotka samalla erottaisivat hänet raadollisista ihmisten kammottavuuksista?

    Todellisuudessa VT:n kammottavuudet eivät eroa mistään raadollisten ja vallanhimoisten, sekä "s.aatanallisten" ihmisten sodista ja niissä käytetyistä hirvittävistäkin metodeista. Nillä on van jumalisuuden nimike ja sen tulisi todellisuus muuttaa.

    LIsäksi nuo kertomukset on myöhempien uskovien kauan jälkijättöisesti kirjoittamia, kuten suurin osa muistakin Ramatun kirjoituksista.

    - http://www02.oph.fi/etalukio/uskonto/kurssi1/sivu_1_5_3.html

    Muistutetaan toistamiseen uskomuksiensa perustuksille kritiikittömälle fudis-uskovalle fakta, jonka haluaa kogitiivistä dissonanassia soveltaen sivuuttaa.

    "Ei ole mitään uutta auringon alla - uskonnossakaan, toteaa assyriologi Simo Parpola. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin perussymbolit ovat lainaa Mesopotamian alueen kulttuurivarastosta, jossa ne tunnettiin jo tuhansia vuosia aiemmin."

    - http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/yl13art.htm

    "SIMO PARPOLA’S “THE ASSYRIAN PROPHESIES” "

    - http://www.nineveh.com/THE ASSYRIAN PROPHESIES.html

    #

    Myös kadutus / h.elevettioppi on perimää jopa tuhansia vuosia vanhemmista uskomuksista.

    #

    Lähi-itä

    "Sumerilaiset ja babylonialaiset uskoivat kuolleiden joutuvan maanalaiseen pimeyden ja kauhun valtakuntaan."

    "Egyptiläiset uskoivat, että ihmisten teot punnitaan kuoleman jälkeen ja pahuudesta rangaistaan."

    "Persialaisen zarathustralaisuuden mukaan pahat ihmiset joutuvat kuolemansa jälkeen kärsimykseen ja pimeyteen."

    "Antiikin Kreikassa kaikkien vainajien uskottiin vaipuvan Haadekseen, mutta siellä kärsisivät vain pahimmat rikolliset.[3]"

    Kaksoisvirranmaan uskonto

    "Mesopotamialainen Gilgameš-eepos kertoo, miten päähenkilö Gilgamešin kuollut ystävä Enkidu palaa manalan varjoelämästä.[6][7] Gilgameš vierailee maanalaisessa maailmassa, joka sijaitsee Mašu-vuoren juurella ja jonne aurinko laskeutuu öisin."

    "Mesopotamialaisissa tarustoissa maanalainen maailma ei ollut ensisijaisesti rangaistuksen ja kärsimyksen olotila. Toisaalta kertomuksissa oli helvettiin viittaavia piirteitä, jotka kehittyivät ajan myötä muissa kulttuureissa.[8]"

    - https://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti#L.C3.A4hi-it.C3.A4

    S.a.atana on aina halunnut järjestää vääristyneitä jäjitelmiä, jotta oikeaa totuutta asiaoitten tilasta ihmiset eivät tulisi tajuamaan.

    Jumela loi ihmiset ja antoi edistyvästi tietoa maailmankaikkeuden tilasta ja ihmisen tulevaisuuteen ja iänkaikkiseen tilanteeseen liittyvistä asioista. Pakanauskonnoissa on osittain myös kaikuja siitä miten asiat oikeasti ovat, mutta ne ovat vääristyneessä muodossa.

    Toisaalta on myös hyvä muistaa, että ihminen on luotu ikuisuusolennoksi ja tottakai ihmisen luonnolliseen ajattelutapaan tulee täten esiin monilla luontaisesti ajatus , että elämä jatkuu ja niin pahat kuin hyvätkin jatkavat elämänsä ja pahat saavat rangaistuksensa ja hyvät palkkansa. Jumala on luonut ihmisiin halun elää ikuisesti ja se jo luontaisestikin ohjelmoi ihmisiin taipumuksen ajatella elämän jotenkin jatkuvan ikuisesti. On kuitenkin pahoin toimivia ja hyvin toimivia ja on luonnollista, että ihmiset ovat kautta aikojen ihan alitajuisestikin tajunneet, että kaikille ei varmastikaan käy samoin. Kaikkien ikuinen tulevaisuus ei ole samankaltainen.

    Jumalalla on täydellinen oikeustaju. ihmisilläkin on omatuntoa ja oikeustajua Hänen luomistyönään , mutta syntiinlankeemuksen ja ihmisen epätäydellisyydenkin vuoksi meidän ihmisten oikeudentaju ja omatunto eivät toimi täydellisesti vaan vajavaisesti, mutta toimivat kuitenkin jotenkin. Jopa pakanoillakin on jonkinlaista luontaista oikeustajua ja omatuntoa.

    Kun pakanauskontoihinkin kuuluneet muinaiset ihmiset ovat miettineet ikuisen elämän laatua, niin luonnostaan siihen kyllä on helposti noussut myös näitä palkinnon ja rangaistuksen elementtejä. Taju siitä, ettei kaikille varmastikaan käy samoin ja paha saa palkkansa tavalla tai toisella. Siitä on sitten syntynyt eri teorioita miten se hyvä ikuisuus jatkuu ja miten pahojen elämä jatkuu.

    Todellisen tiedon näistä isoista kysymyksistä pystyy antamaan vain Jumala ja Hän on ilmoittanut siitä tiedosta osan profeetoilleen ja tätä tärkeää tietoa on Raamatussa kirjattuna. Kovin tarkkaan helvettitilasta ja taivastilasta meille ihmisille ei ole vielä kerrottu. Lopulta aika tulee näyttämään, miten asiat menevät ja miten kukin ikuisuuttaan tulee elämään.

    Nykyään on tärkeintä se, että valitsemme puolemme. Haluammeko palvoa Jumalaa vai haluammeko olla riippumattomia Hänestä. Otammeko Raamatun opetukset tosissamme ja ollemme niitten suhteen tarkkoina vain lähdemmekö ihan vakaviin eksytyksiin etäälle Jumalasta. Se miten nyt toimimme määrittelee miten ja minkälaisissa olosuhteissa vietämme ikuisuutemme.

    Äänestä

  • NäinAjattelen kirjoitti:

    S.a.atana on aina halunnut järjestää vääristyneitä jäjitelmiä, jotta oikeaa totuutta asiaoitten tilasta ihmiset eivät tulisi tajuamaan.

    Jumela loi ihmiset ja antoi edistyvästi tietoa maailmankaikkeuden tilasta ja ihmisen tulevaisuuteen ja iänkaikkiseen tilanteeseen liittyvistä asioista. Pakanauskonnoissa on osittain myös kaikuja siitä miten asiat oikeasti ovat, mutta ne ovat vääristyneessä muodossa.

    Toisaalta on myös hyvä muistaa, että ihminen on luotu ikuisuusolennoksi ja tottakai ihmisen luonnolliseen ajattelutapaan tulee täten esiin monilla luontaisesti ajatus , että elämä jatkuu ja niin pahat kuin hyvätkin jatkavat elämänsä ja pahat saavat rangaistuksensa ja hyvät palkkansa. Jumala on luonut ihmisiin halun elää ikuisesti ja se jo luontaisestikin ohjelmoi ihmisiin taipumuksen ajatella elämän jotenkin jatkuvan ikuisesti. On kuitenkin pahoin toimivia ja hyvin toimivia ja on luonnollista, että ihmiset ovat kautta aikojen ihan alitajuisestikin tajunneet, että kaikille ei varmastikaan käy samoin. Kaikkien ikuinen tulevaisuus ei ole samankaltainen.

    Jumalalla on täydellinen oikeustaju. ihmisilläkin on omatuntoa ja oikeustajua Hänen luomistyönään , mutta syntiinlankeemuksen ja ihmisen epätäydellisyydenkin vuoksi meidän ihmisten oikeudentaju ja omatunto eivät toimi täydellisesti vaan vajavaisesti, mutta toimivat kuitenkin jotenkin. Jopa pakanoillakin on jonkinlaista luontaista oikeustajua ja omatuntoa.

    Kun pakanauskontoihinkin kuuluneet muinaiset ihmiset ovat miettineet ikuisen elämän laatua, niin luonnostaan siihen kyllä on helposti noussut myös näitä palkinnon ja rangaistuksen elementtejä. Taju siitä, ettei kaikille varmastikaan käy samoin ja paha saa palkkansa tavalla tai toisella. Siitä on sitten syntynyt eri teorioita miten se hyvä ikuisuus jatkuu ja miten pahojen elämä jatkuu.

    Todellisen tiedon näistä isoista kysymyksistä pystyy antamaan vain Jumala ja Hän on ilmoittanut siitä tiedosta osan profeetoilleen ja tätä tärkeää tietoa on Raamatussa kirjattuna. Kovin tarkkaan helvettitilasta ja taivastilasta meille ihmisille ei ole vielä kerrottu. Lopulta aika tulee näyttämään, miten asiat menevät ja miten kukin ikuisuuttaan tulee elämään.

    Nykyään on tärkeintä se, että valitsemme puolemme. Haluammeko palvoa Jumalaa vai haluammeko olla riippumattomia Hänestä. Otammeko Raamatun opetukset tosissamme ja ollemme niitten suhteen tarkkoina vain lähdemmekö ihan vakaviin eksytyksiin etäälle Jumalasta. Se miten nyt toimimme määrittelee miten ja minkälaisissa olosuhteissa vietämme ikuisuutemme.

    Sinä se vain jatkat sitkeää itsellesi ja toisille valehtelua ja uskottelua kaikki vastineet sivuuttaen. Lopeta tuo tietoinen ja jatkuva synnin harjoittaminen ;-)

    Onko S.aatanaa olemassa muualla kuin uskovien mielikuvituksessa, missä todisteet?

    "Jumalalla on täydellinen oikeustaju."

    Tämä tosin ei käy ilmi Raamatun Jumalan edesottamuksiksi kerrotuista toimista.

    Raamatun mukaan Jumala itse on sekä pahan että hyvän alullepanija ja sitten homma karkasi hanskasta ilman B-plaania, eli hän on se todellinen vastuullinen.

    Raamatun mukaan Jumala itse jo suunnilleen ensi sanoikseen "rakkaudellisesti" uhkasi ensimmäistä paria kuolemalla, vaati sokeaa alamaisuutta, sulki heiltä hyvän ja pahan tiedon ja sitten alkoi leikitellä heidän uhan ja pakon alla olevan uskollisuutensa kanssa.

    (sama henkinen väkivalta ja kiristäminen jatkuu edelleen kristinuskon dogmeissa ja lasten kasvatuksessa)

    Kun tämäkään ei olisi riittänyt niin hän päästi luomansa pahan, erittäin älykkään, voimakkaan ja kokeneen S.aatanan noita kokemattomia ja naiveja koettelemaan ja manipuloimaan. Tämä jo enne kuin he edes ehtivät hankkia jälkeläisiä. Oi miten rakkaudellista ja oikeudenmukaista ensimmäisen parin jälkeläisiäkin ajatellen, jotka eivät edes ole vastuussa omasta epätäydellisydestään.

    Jumala myös loi maan perusrakenteeltaan ja tektosine laattoineen ihmisille vaaralliseksi ja tappavaksi paikaksi elää.

    Tuo sinun pateettinen ja yksisuuntainen julistelusi ja uskovien todistamattomien perusmantrojen robotinomainen hokeminen ei tee niistä todellisia, joskin johtanevat tyrkyttäjän omaan itsesugestioiseen vakuuttuneisuuteen.

    Äänestä

  • R.Pee kirjoitti:

    Kuka sinun mielestäsi ansaitsee palvonnan? Minä todellakin olen sitä mieltä, että Luojamme ansaitsee palvontamme. Minulla on oikeus uskoa, että Raamatun todisteiden valossa on olemassa Luoja ja Hän on kaikkivaltias ja Hänellä on oikeus päättää, missä me ihmiset vietämme ikuisuutemme, erossa Hänestä vai Hänen yhteydessään. Itse toimimalla, miten toimimme nykyään, olemme vaikuttamassa elämmekö ikuisuuden Jumalan yhteydessä vai erossa Hänestä.

    Raamatun mukaan Jumala velvoittaa vanhempia opettamaan lapsilleen Jumalan tuntemusta ja siihenkin minulla on oikeus jopa ihan Suomen lakien mukaan, miellyttipä se sinua tai ei.

    Minä voin opettaa lapsilleni Jumalan tuntemusta ja mahdollisuutta elää ikuisesti onnellisina Hänen yhteydessään.

    Ateistivanhemmilla ei ole ikuisuusmittakaavassa mitään hyvää tarjottavaa lapsilleen.

    Ateistinen maailmankatsomus tuo monien mielestä tarkoituksettomuuden tunteen elämään ym ikävää:

    "Ateismista seuraa käytännössä monia asioita, jotka ovat voimakkaasti vastoin ihmisten arkikokemusta ja intuitioita. Ateisti voi tietysti esimerkiksi kiistää intuition arvon tiedon lähteenä, jolloin seuraava lista ei välttämättä aiheuta minkäänlaista älyllistä ongelmaa. Teisti voi puolestaan pitää intuitiota esimerkiksi hyvänä lähtökohtana, johon on syytä uskoa, kunnes saadaan jotakin riippumatonta todistusaineistoa sitä vastaan. Nämä ovat joka tapauksessa asioita, joiden mukaan sekä teisti että ateisti elää, vaikka ateisti ei niihin varsinaisesti uskoisikaan:

    Ihmisarvo
    Ateistin on vaikeaa ellei mahdotonta perustella ihmisen arvoa. Fysikalistiselle ateistille on perimmäistä ainoastaan materiataso. Hiukkasten liike ei tunne ihmisarvoa, eikä ihminen ole viimekädessä muuta kuin monimutkainen molekyylijoukko. Tyypillisesti ateisti kyllä vetoaa ihmisarvoon ja olettaa absoluuttisen ihmisarvon, mutta tämä on lainaa kristinuskolta sillä ihmisarvo ei ole perusteltavissa ateismin alla.

    Järjen luotettavuus
    Tyypillisesti ateisti ajattelee ajatusten olevan täysin aivojen sähkökemiallisten reaktioiden tulosta, joten ihmisen ajattelu ei ole seurausta rationaalisesta prosessista, vaan tilastollisesti määräytyneistä materiatason ilmiöistä. Ateistin on vaikea perustella miksi juuri hänen ajatuksensa ja siten ateismi olisi totta, sikäli kun hänen ajatuksensa ovat täysin materiatason määräämiä. Mikäli ateisti uskoon evoluutioteoriaan, tämä muodostaa toisen kumoajan ateismille.

    Vapaa tahto ja moraaliset valinnat
    Fysikalistisen ateistin mukaan kaikki tekomme johtuvat edeltävistä fyysisistä olosuhteista, joita ohjaavat luonnonlait, sekä ripaus sattumaa. Ihmisen mieltä ei siis ohjaa mikään henkinen toimija, vaan kaikki tekomme tapahtuvat fyysisestä pakosta. Jos ratkeat tekemään jotain vastoin periaatteitasi, et olisi voinut edes valita toisin. Sinulla oli vain huono tuuri. Toisen ihmisen pitäminen pahana moraalittoman käytöksen takia on silloin aivan yhtä suvaitsematonta kuin jos pitäisi häntä pahana hänen silmiensä värin takia. Hän ei olisi voinut toimia toisin, eikä häntä voida siksi pitää vastuullisena tekemisistään.

    Hyvyyden ja pahuuden irrationaalisuus
    Fysikalistiselle ateistille on perimmäistä materiataso. Hiukkasten liike ei tunne oikeaa ja väärää, hyvää ja pahaa. Humen giljotiinin mukaan emme voi myöskään päätellä sitä miten meidän pitäisi tehdä, siitä minkälaisia fyysisiä tosiasioita havaitsemme. Hyvä on vain kokemuksen synnyttämä perusteeton mielipide siitä, mihin elämässä kannattaa pyrkiä. Käytännössä ateisti haluaa välttää ahdistusta ja kärsimystä, sekä saavuttaa onnellisuutta ja mielihyvää. Hänellä ei kuitenkaan ole mitään järjellistä syytä sille, miksi näin pitäisi tehdä. Näin ollen ateistille hyvä ei kerro niinkään maailmasta, kuin hänen oman päänsä hermostollisista ilmiöistä.

    Tarkoituksen puute
    Jos maailmaa tai ihmisiä ei ole luotu, meidän olemassaolollamme ei ole mitään tarkoitusta. Elämälle voi tietysti löytää sisältöä ja itselleen voi asettaa erilaisia päämääriä, mutta ateismi ei tarjoa ihmiselle vastausta, jos elämä tuntuu merkityksettömältä.

    Pysyvän päämäärän puute
    nykytieteen mukaan universumia kohtaa lämpökuolema ja ihmiskunta sekä maapallon eliöstä kuolee todennäköisesti paljon aiemmin. Tämän valossa ateismin pohjalta on vaikea keksiä mitään pysyvää merkitystä tai suuntaa elämälle. Ateistilla on yleensä elämässään jonkinlainen päämäärä, mutta tämä on korkeintaan subjektiivista taipumusta tilapäisiin tavoitteisiin. Kaikki se mikä ateistin mielestä on hyvää, kuten luonnon monimuotoisuus, tai ihmisten onnellisuus, häviää joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin."

    " Ansaitsee palvonnan "-"Palvonnan ?
    Kantsii hankkia seinälleen kokoseinävalokuva British museumissa olevasta ns, jeehun Steelasta, niin saa kuvan palvonnasta;
    aihe on siis raamatullinen ,siinä Rohveetaksi opiskeleva -oppilas menee ja kaataa pullollisen rypsiöljyä -Jeehu nimisen korpraalin niskaan , ( Ihan kuin idi Amin Ugandassa , )
    - josta tämä saa älynläjäyksen ja ampuu ensin kuninkaan , ja sitten varsinaisen raivonsa kohteen , syyrialaisrouva Isebelin , -Koska tämä oli liian sutjakan näköinen , -käytti poskipunaa ja puuteroi ,
    ja sitten Paha sai palkkansa , Jeehun Steelaan on piirretty, miten jeehu , kontallaan lattialla , kädet ylhäällä, kumartelee ja palvoo Assyrian kuningas Salmanassar II; ta . otsa kuhmuilla , kun vaihtoehto on saada kirveestä ,
    -Nassarilla on muuten siinä kuvassa historian komein lapioparta ;

    Äänestä

  • NäinAjattelen kirjoitti:

    S.a.atana on aina halunnut järjestää vääristyneitä jäjitelmiä, jotta oikeaa totuutta asiaoitten tilasta ihmiset eivät tulisi tajuamaan.

    Jumela loi ihmiset ja antoi edistyvästi tietoa maailmankaikkeuden tilasta ja ihmisen tulevaisuuteen ja iänkaikkiseen tilanteeseen liittyvistä asioista. Pakanauskonnoissa on osittain myös kaikuja siitä miten asiat oikeasti ovat, mutta ne ovat vääristyneessä muodossa.

    Toisaalta on myös hyvä muistaa, että ihminen on luotu ikuisuusolennoksi ja tottakai ihmisen luonnolliseen ajattelutapaan tulee täten esiin monilla luontaisesti ajatus , että elämä jatkuu ja niin pahat kuin hyvätkin jatkavat elämänsä ja pahat saavat rangaistuksensa ja hyvät palkkansa. Jumala on luonut ihmisiin halun elää ikuisesti ja se jo luontaisestikin ohjelmoi ihmisiin taipumuksen ajatella elämän jotenkin jatkuvan ikuisesti. On kuitenkin pahoin toimivia ja hyvin toimivia ja on luonnollista, että ihmiset ovat kautta aikojen ihan alitajuisestikin tajunneet, että kaikille ei varmastikaan käy samoin. Kaikkien ikuinen tulevaisuus ei ole samankaltainen.

    Jumalalla on täydellinen oikeustaju. ihmisilläkin on omatuntoa ja oikeustajua Hänen luomistyönään , mutta syntiinlankeemuksen ja ihmisen epätäydellisyydenkin vuoksi meidän ihmisten oikeudentaju ja omatunto eivät toimi täydellisesti vaan vajavaisesti, mutta toimivat kuitenkin jotenkin. Jopa pakanoillakin on jonkinlaista luontaista oikeustajua ja omatuntoa.

    Kun pakanauskontoihinkin kuuluneet muinaiset ihmiset ovat miettineet ikuisen elämän laatua, niin luonnostaan siihen kyllä on helposti noussut myös näitä palkinnon ja rangaistuksen elementtejä. Taju siitä, ettei kaikille varmastikaan käy samoin ja paha saa palkkansa tavalla tai toisella. Siitä on sitten syntynyt eri teorioita miten se hyvä ikuisuus jatkuu ja miten pahojen elämä jatkuu.

    Todellisen tiedon näistä isoista kysymyksistä pystyy antamaan vain Jumala ja Hän on ilmoittanut siitä tiedosta osan profeetoilleen ja tätä tärkeää tietoa on Raamatussa kirjattuna. Kovin tarkkaan helvettitilasta ja taivastilasta meille ihmisille ei ole vielä kerrottu. Lopulta aika tulee näyttämään, miten asiat menevät ja miten kukin ikuisuuttaan tulee elämään.

    Nykyään on tärkeintä se, että valitsemme puolemme. Haluammeko palvoa Jumalaa vai haluammeko olla riippumattomia Hänestä. Otammeko Raamatun opetukset tosissamme ja ollemme niitten suhteen tarkkoina vain lähdemmekö ihan vakaviin eksytyksiin etäälle Jumalasta. Se miten nyt toimimme määrittelee miten ja minkälaisissa olosuhteissa vietämme ikuisuutemme.

    "Kun pakanauskontoihinkin kuuluneet muinaiset ihmiset ovat miettineet ikuisen elämän laatua, niin luonnostaan siihen kyllä on helposti noussut myös näitä palkinnon ja rangaistuksen elementtejä. Taju siitä, ettei kaikille varmastikaan käy samoin ja paha saa palkkansa tavalla tai toisella. Siitä on sitten syntynyt eri teorioita miten se hyvä ikuisuus jatkuu ja miten pahojen elämä jatkuu."

    Transformointi

    Yllä oleva, juutalaisuudesta luopioituneen kristinuskon historian valossa tarkoittaa kongitiivistä dissonanssia soveltaville uskoville sitä, että kun mesopotamialaisilla "pakanakansoilla" on ollut erinäisiä uskomusia jo tuhansia vuosia aiemmin ja sitten kun ne on omittu Raamatun perimätietoisesti kirjoittavien toimesta (tapahtumiin nähden hyvin jälkijättöisesti), niin nuo pakanauskomukset muuttuvatkin jumalisiksi.

    Edelliseenkin liittyen muistutetaan jälleen kerran alla olevakin, ettei unohtuisi.

    #

    "Varhaisen kristinuskon pääsuuntaukset"

    "Ensimmäisinä vuosisatoina kristinuskossa oli valtavasti julistajia, joilla oli erilaisia näkemyksiä Jeesuksen opetuksista ja uskon sisällöstä. Tästä seurasi kilpailutilanne, jonka tärkeimmät osanottajat olivat juutalais-, gnostilais- ja hellenistikristityt."

    "Menestyksekkäin kristinuskon pääsuuntaus oli hellenistikristillisyys (Helleenit eli kreikkalainen pakanauskonto), josta voidaan katsoa nykyisen kristikunnan periytyneen."

    "Menestyksen avain oli matala kynnys kääntymiseen, sillä se ei juurikaan edellyttänyt juutalaisten säädösten noudattamista vaan kaikki aikaisemmat palvontamuodot saivat vain " kristillisen nimityksen"."

    - https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia#Varhaisen_kristinuskon_p.C3.A4.C3.A4suuntaukset

    Äänestä

"Samoin keskiajan kristittynä itseään pitävän ihmisen miekalla käännyttämisjulmuudet eivät tee aikamme uskovaista kristittyä, joka ei sellaista menoa hyväksy, julmaksi tai syntiseksi. Jokainen vastaa siitä , mitä itse tukee ja miten itse toimii."

Sovellatko oikeudenmukaisesti tuota samaa periaatetta myös islamilaisuuteen, sen historiaan ja nykyisyyteen?

Halusit tai et, niin nuo kesiajan Nikea-papiston & Co, eli sen tukemasi ja totuutena sarnaamasi kalssisen kritillisyyden oppi-isien masinoimat laajamittaiset hirveydet on toteuttettu juurikin Raamatun Jumalan nimissä. Ilman Raamatun olemassaoloa moni kammottavuus olisi jäänyt toteuttamatta.

Äänestä
  • Jos joku islamin uskoinen ei kannata toisten ihmisten pakkokäännyttämistä miekan avulla islamuskontoon ja sanoutuu selkeästi ja julkisestikin irti kaikkien sen tapaisten julmuuksien harjoittamisesta, niin ei hänen kontolleen voi laskea sitä mitä islamin uskoa tunnustavat terroristit tekevät.

    En ole tutustunut kovin tarkkaan siihen, mitä kaikkea Koraani opettaa. Mutta, jos Koraanissa käsketään pakkokäännyttää aikamme toisin uskovat vaikka miekalla islamin uskoon, niin sitten asia saakin jo toisen käänteen, mikäli joku kannattaa ja tukee ja edistääislamin uskoa.

    Mutta perusperiaatehan siis on, että jos minkä tahansa aatteen tai uskonnon jäsenet toimivat vastoin tuon uskonnon "virallisia" opetuksia, niin eihän silloin ole oikein syyttää siitä tuota uskontoa tai syyllistää heidän teoistaan sen uskonnon "virallisten" opetusten mukaan eläviä, jotka eivät noita tuon uskonnon näkökulmasta "laittomuuksia" harrastavien tekoja kannata.

    (Sitten on taas toisaalta asia erikseen, että kaikki uskonnot eivät ole totta ja tosi Jumalalla, maailmakaikkeuden Luojalla on se varsinainen oikeus odottaa kuuliaisuutta ja alamaisuutta itselleen. Hän on se, jolla on kyky ja oikeus määritellä mikä on oikein ja väärin. Ja hän sitten lopulta tuomitsee ihmiset oikeudenmukaisesti.)

    Äänestä

  • Ihmiset ovat tätä nykyä syntiinlankeemuksen jälkeen niin syntisessä tilassa, että joka tapauksessa ne, jotka eivät seuraa tarkasti raamatun ohjeita eli Jumalan kompassia meille ihmisille eksyvät itsekkäisiin ja pahoihin tekoihin laajoin joukoin.

    Jos joku sydämestään pahuuteen luisunut ei olisi tehnyt pahaa vääristyneessä asennemaailmassaan ja huonossa sydämentilassaan olevinaan Raamatun Jumalan nimissä, hän olisi todennäköisesti totetuttanut pahuuttaan jonkun muun nimissä, jonkun muun "jumalan" tai aatteen tai vaikkapa sitten vain oman vallan halunsa ja itsekkyytensä nimissä.

    Tietenkään Luojamme ei todellakaan pidä siitä, että Hänen nimissään on tehty ja tehdään edelleen usein paljon vääryyttä ja pahaa. Mutta Hän tiesi, että näin tulee käymään ja varoitti seuraajiaan siitä ja kehotti seuraajiaan olemaan erossa vääristä profeetoista ja vääristä opettajista yms, jotka johtavat ihmisiä pahuuden ja vääryyden teille.

    Raamatussa on myös ennustettu, että lopulta Jumala poistaa pahuuden maan päältä. Sitä odotellessamme voimme tehdä osamme. Voimme tunnustaa oman uskomme, osoittaa millä puolella haluamme seistä ja voimme auttaa toisiakin löytämään Jeesuksen seuraajiksi.

    Äänestä

  • R.Pee kirjoitti:

    Ihmiset ovat tätä nykyä syntiinlankeemuksen jälkeen niin syntisessä tilassa, että joka tapauksessa ne, jotka eivät seuraa tarkasti raamatun ohjeita eli Jumalan kompassia meille ihmisille eksyvät itsekkäisiin ja pahoihin tekoihin laajoin joukoin.

    Jos joku sydämestään pahuuteen luisunut ei olisi tehnyt pahaa vääristyneessä asennemaailmassaan ja huonossa sydämentilassaan olevinaan Raamatun Jumalan nimissä, hän olisi todennäköisesti totetuttanut pahuuttaan jonkun muun nimissä, jonkun muun "jumalan" tai aatteen tai vaikkapa sitten vain oman vallan halunsa ja itsekkyytensä nimissä.

    Tietenkään Luojamme ei todellakaan pidä siitä, että Hänen nimissään on tehty ja tehdään edelleen usein paljon vääryyttä ja pahaa. Mutta Hän tiesi, että näin tulee käymään ja varoitti seuraajiaan siitä ja kehotti seuraajiaan olemaan erossa vääristä profeetoista ja vääristä opettajista yms, jotka johtavat ihmisiä pahuuden ja vääryyden teille.

    Raamatussa on myös ennustettu, että lopulta Jumala poistaa pahuuden maan päältä. Sitä odotellessamme voimme tehdä osamme. Voimme tunnustaa oman uskomme, osoittaa millä puolella haluamme seistä ja voimme auttaa toisiakin löytämään Jeesuksen seuraajiksi.

    "Ihmiset ovat tätä nykyä syntiinlankeemuksen jälkeen niin syntisessä tilassa, että joka tapauksessa ne, jotka eivät seuraa tarkasti raamatun ohjeita eli Jumalan kompassia meille ihmisille eksyvät itsekkäisiin ja pahoihin tekoihin laajoin joukoin."

    Satua ja puuduttavan perusteetonta yksisuuntaista saarnausta.

    Sekä uskovissa että ei uskovissa on hyvin moraalisia ja rehellisiä ihmisiä ja sitten niitä vähemmän sellaisia.

    Edelleenkin jumalusko on yksi asia ja ihmisvetoiset uskonnot ihmis-dogmeineen ja vallankäyttöineen eri asia.

    Äänestä

  • luulotpois kirjoitti:

    "Ihmiset ovat tätä nykyä syntiinlankeemuksen jälkeen niin syntisessä tilassa, että joka tapauksessa ne, jotka eivät seuraa tarkasti raamatun ohjeita eli Jumalan kompassia meille ihmisille eksyvät itsekkäisiin ja pahoihin tekoihin laajoin joukoin."

    Satua ja puuduttavan perusteetonta yksisuuntaista saarnausta.

    Sekä uskovissa että ei uskovissa on hyvin moraalisia ja rehellisiä ihmisiä ja sitten niitä vähemmän sellaisia.

    Edelleenkin jumalusko on yksi asia ja ihmisvetoiset uskonnot ihmis-dogmeineen ja vallankäyttöineen eri asia.

    Kaikki ihmiset ovat syntisiä ja kaikissa on itsekkyyttä. Me ihmiset tarvitsemme Raamattua kompassiksemme. Toki ateisteissakin on hyvyyteen pyrkiviä ihmisiä, mutta ilman kompassia se ei yleensä kovin hyvin onnistu, kun se ei ole helppoa kompassin kanssakaan.

    Keneltäkään ihmiseltä ei synnitön ja täysin hyvä ja rakkaudellinen elämä onnistu vielä tätä nykyä, jos tarkkoja ollaan.

    Äänestä

  • R.Pee kirjoitti:

    Kaikki ihmiset ovat syntisiä ja kaikissa on itsekkyyttä. Me ihmiset tarvitsemme Raamattua kompassiksemme. Toki ateisteissakin on hyvyyteen pyrkiviä ihmisiä, mutta ilman kompassia se ei yleensä kovin hyvin onnistu, kun se ei ole helppoa kompassin kanssakaan.

    Keneltäkään ihmiseltä ei synnitön ja täysin hyvä ja rakkaudellinen elämä onnistu vielä tätä nykyä, jos tarkkoja ollaan.

    Tuo perusmantra, synti on ihmisen itsensä rakentamien uskomuksien yksi käsite ja sekin tulisi tarkemmin määritellä ja rajata.

    Raamatun mukaan se on harhaan osumista, erehtymistä, kuin missata taulu tikalla.

    Se toimii Chaplinin 'The Kids leffan' periaatteella. Ensi viskataan kivellä ikkuna rikki ja sitten tullaan tarjoamaan siihen ratkaisu.

    Itse rakennetulla syntikäsitteellä ja synnillisyydellä kristinuskossa ratsastetaan aktiivisesti ja sitten siihen tarjoillaan itse rakennettuja aliste-dogmi-ratkaisuja joiden avulla haetaan kontrolia ja valtaa toisiin.

    "Toki ateisteissakin on hyvyyteen pyrkiviä ihmisiä, mutta ilman kompassia se ei yleensä kovin hyvin onnistu, kun se ei ole helppoa kompassin kanssakaan."

    Kas kun tuo Raamattu-kompanssi on kautta kristiunskovuuden historian saanut ihmiskunan karmeimmat vääryydent aikaan. IIman Raamattua ei ristiretkien hirveyksiä edes olisi totuetettu hengellisten isiesi, eli ns. klassisen kristillisyyden tappamalla lanseeranneiden kirkonmisten toimesta.

    Tuota suorastaan aivopesullisen paatoksellista ja yksisuuntaista julitustasi lukiessa ja kritiiikitöntä apowikin kyynärän pituisia keskustelun torppaavia lainauksia katsoessa on pakko olla vakuutunut alla olevien tutkimuksien todenpëräisyydestä.

    "Uuden, laajan yli 60 tieteellisen tutkimuksen laajuisen yhteenvedon mukaan uskonnolliset ihmiset ovat vähemmän älykkäitä kuin ateistit."

    - http://www.iltasanomat.fi/tiede/art-2000000647575.html

    Äänestä

  • luulotpois kirjoitti:

    Tuo perusmantra, synti on ihmisen itsensä rakentamien uskomuksien yksi käsite ja sekin tulisi tarkemmin määritellä ja rajata.

    Raamatun mukaan se on harhaan osumista, erehtymistä, kuin missata taulu tikalla.

    Se toimii Chaplinin 'The Kids leffan' periaatteella. Ensi viskataan kivellä ikkuna rikki ja sitten tullaan tarjoamaan siihen ratkaisu.

    Itse rakennetulla syntikäsitteellä ja synnillisyydellä kristinuskossa ratsastetaan aktiivisesti ja sitten siihen tarjoillaan itse rakennettuja aliste-dogmi-ratkaisuja joiden avulla haetaan kontrolia ja valtaa toisiin.

    "Toki ateisteissakin on hyvyyteen pyrkiviä ihmisiä, mutta ilman kompassia se ei yleensä kovin hyvin onnistu, kun se ei ole helppoa kompassin kanssakaan."

    Kas kun tuo Raamattu-kompanssi on kautta kristiunskovuuden historian saanut ihmiskunan karmeimmat vääryydent aikaan. IIman Raamattua ei ristiretkien hirveyksiä edes olisi totuetettu hengellisten isiesi, eli ns. klassisen kristillisyyden tappamalla lanseeranneiden kirkonmisten toimesta.

    Tuota suorastaan aivopesullisen paatoksellista ja yksisuuntaista julitustasi lukiessa ja kritiiikitöntä apowikin kyynärän pituisia keskustelun torppaavia lainauksia katsoessa on pakko olla vakuutunut alla olevien tutkimuksien todenpëräisyydestä.

    "Uuden, laajan yli 60 tieteellisen tutkimuksen laajuisen yhteenvedon mukaan uskonnolliset ihmiset ovat vähemmän älykkäitä kuin ateistit."

    - http://www.iltasanomat.fi/tiede/art-2000000647575.html

    Klassiseen, raamatun mukaiseen kristinuskoon ei todellakaan kuulu kristinuskon sanoman levittäminen pakkokäännyttämällä miekkojen ym aseiden avulla. Se ei ole mitään klassista, raamatullista kristinuskoa vaan eksytystä ja harhaoppia ja Raamatun vastaista toimintaa! Se ei ole vehnän kaltaisten yksilöiden toimintaa vaan rikkaviljan toimintaa!

    Et ilmeisesti tajua, että jankkaat jatkuvasti samaa eli yritätä todistella Raamatun opetukset ja raamatullisen kristinuskon vääriksi ja huonoiksi sillä perusteella, miten Raamatun opetuksia noudattomattomat ihmiset ovat toimineet. Se on älyllisesti epärehellistä!

    Jos esim minä kirjoitan kirjan X täynnä hyviä periaatteita ja sen jälkeen tulee ihmisiä, jotka mainostavat kirjaani ja väittävät toimivansa tuon kirja X:n opetusten mukaan, mutta he toimivatkin oikeasti kirjan periaaatteiden ja opetusten vastaisesti (toki itse julistaen muka toimivansa tuon kirjaX:n periaatteiden nimissä, niin onko älyllisesti ja eettisesti rehellistä syyttää minua ja tuota kirja X:ää ja sen periaatteita noiden VASTOIN KIRJAN OPETUKSIA JA PERIAATTEITA TOIMIVIEN JOHDOSTA, jotka vain väärinkäyttävät kirjaani ratsastaen sen nimellä tai sen edustaman aatteen nimellä?

    NO EI TOSIAANKAAN ole oikein syyttää näistä väärin toimimisista tuota teosta tai minua, kirjan tekijää!

    Mutta tuo asia ei näytä menevän sinulle perille, ei sitten millään!
    Olet näköjään täysin sokeasti JUUTTUNUT omaan ajatusmalliisi ja itsellesi rakkaisiin fiksaatioihin.

    Minä puolestani en yhtään ihmettele tutkimustuloksia, joiden mukaan huomattavasti keskimääräistä useammin autistit päätyvät ateisteiksi.
    Ja ateisteista siis huomattavasti keskivertoa suurempi prosenttimäärä on autisteja tai autismin kirjon piirteitä omaavia ihmisiä.

    Miten autistit hahmottavat todellisuutta? Heillä on taipumus juuttua yksityiskohtiin kykenemättä hahmottaa suuria kokonaisuuksia. He eivät nää metsää puilta. he jankkaavat omia lempimantrojaan ja litannioitaan vuodesta toiseen , siinä, kun normaalimman neurologian omaavat ihmiset jo oppivat jotain ja menevät eteenpäin.

    Joo ja autisteissa on kyllä korkean ÄO:n omaavia ihmisiä, mutta ei niinkään viisaita ihmisiä. Viisaus on kykyä käyttää älykkyyttä ja sitä puuttuu autisteilta...
    JA ERÄILTÄ MUILTAKIN!

    Äänestä

  • R.Pee kirjoitti:

    Klassiseen, raamatun mukaiseen kristinuskoon ei todellakaan kuulu kristinuskon sanoman levittäminen pakkokäännyttämällä miekkojen ym aseiden avulla. Se ei ole mitään klassista, raamatullista kristinuskoa vaan eksytystä ja harhaoppia ja Raamatun vastaista toimintaa! Se ei ole vehnän kaltaisten yksilöiden toimintaa vaan rikkaviljan toimintaa!

    Et ilmeisesti tajua, että jankkaat jatkuvasti samaa eli yritätä todistella Raamatun opetukset ja raamatullisen kristinuskon vääriksi ja huonoiksi sillä perusteella, miten Raamatun opetuksia noudattomattomat ihmiset ovat toimineet. Se on älyllisesti epärehellistä!

    Jos esim minä kirjoitan kirjan X täynnä hyviä periaatteita ja sen jälkeen tulee ihmisiä, jotka mainostavat kirjaani ja väittävät toimivansa tuon kirja X:n opetusten mukaan, mutta he toimivatkin oikeasti kirjan periaaatteiden ja opetusten vastaisesti (toki itse julistaen muka toimivansa tuon kirjaX:n periaatteiden nimissä, niin onko älyllisesti ja eettisesti rehellistä syyttää minua ja tuota kirja X:ää ja sen periaatteita noiden VASTOIN KIRJAN OPETUKSIA JA PERIAATTEITA TOIMIVIEN JOHDOSTA, jotka vain väärinkäyttävät kirjaani ratsastaen sen nimellä tai sen edustaman aatteen nimellä?

    NO EI TOSIAANKAAN ole oikein syyttää näistä väärin toimimisista tuota teosta tai minua, kirjan tekijää!

    Mutta tuo asia ei näytä menevän sinulle perille, ei sitten millään!
    Olet näköjään täysin sokeasti JUUTTUNUT omaan ajatusmalliisi ja itsellesi rakkaisiin fiksaatioihin.

    Minä puolestani en yhtään ihmettele tutkimustuloksia, joiden mukaan huomattavasti keskimääräistä useammin autistit päätyvät ateisteiksi.
    Ja ateisteista siis huomattavasti keskivertoa suurempi prosenttimäärä on autisteja tai autismin kirjon piirteitä omaavia ihmisiä.

    Miten autistit hahmottavat todellisuutta? Heillä on taipumus juuttua yksityiskohtiin kykenemättä hahmottaa suuria kokonaisuuksia. He eivät nää metsää puilta. he jankkaavat omia lempimantrojaan ja litannioitaan vuodesta toiseen , siinä, kun normaalimman neurologian omaavat ihmiset jo oppivat jotain ja menevät eteenpäin.

    Joo ja autisteissa on kyllä korkean ÄO:n omaavia ihmisiä, mutta ei niinkään viisaita ihmisiä. Viisaus on kykyä käyttää älykkyyttä ja sitä puuttuu autisteilta...
    JA ERÄILTÄ MUILTAKIN!

    "Klassiseen, raamatun mukaiseen kristinuskoon ei todellakaan kuulu kristinuskon sanoman levittäminen pakkokäännyttämällä miekkojen ym aseiden avulla. Se ei ole mitään klassista, raamatullista kristinuskoa vaan eksytystä ja harhaoppia ja Raamatun vastaista toimintaa!"

    Itselleen valehtelusi on voimissaan. Nimenomaan oppi-isäsi, eli ns. klassisen kristillisyyden alkuunpanijat, Nikea-klaani & Co veivät dogminsa karmaisevalla vainolla ja viattomien verenvuodatuksen pakolla.

    "Jos esim minä kirjoitan kirjan X täynnä hyviä periaatteita ja sen jälkeen tulee ihmisiä, jotka mainostavat kirjaani ja väittävät toimivansa tuon kirja X:n opetusten mukaan, ..."

    Ongelma on juuri se ettei tuo Raamattu ole osittautunut kuvatun kaltaiseksi, vaan on väkivaltaa, segregasmia, pikavihaa, mustasukkaisuutta, karmeaa j ajulmaa kostoa ja tappamista VT:sta UT:in, Raamatun jumaluuden tahdosta ja nimissä.

    Ilman Raamattua oli paljon vähemmä jumaluuden nimissä tehtyä pahuutta.

    #

    "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maaan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan."

    "Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan; ja ihmisten vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'."

    "Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias. "(Matt. 10:34-38)

    #

    "Ja ateisteista siis huomattavasti keskivertoa suurempi prosenttimäärä on autisteja tai autismin kirjon piirteitä omaavia ihmisiä."

    Laittappas faktaa esille tuon fanaattisen väitteesitueksi, sillä vaikuttaa ettet edes tunne autistisuuden eri ilmenemismuotoja ja luonnetta.

    Toisekseen oma älykkyytesi tai pikemminkin sen vajaus estää sinua tajuamasta ja hamottamasta, että itse _olet uskova ateisti_.

    Sinä kiellät kaikki muut jumaluudet kuin omasi ja luokittelet ne vale-jumaluuksiksi. Moniin muihin jumaluuksiin uskovat hekin lähestyvät Jumalaansa ja kokevat saavansa tukea, vastauksia, rauhan mielelleen ja tarkoituksen elämälleen. Sinä kuitenkin itsekeskeisessä narsisitisessa uskossasi kiellät heidän jumaluuksien todellisuuden.

    Raamatun hyvin tuntevat ateistit nimeomaan hahamottavat kokonaisuudet, sekä tuon kirjan räikeät ristiriitaisuudet, koska eivät koe itselleen valehdellen tarvetta sulkea niiltä silmiään.

    On hyvä olla unohtamatta, että osa agnostikoista ja ateisteista on aiemmin ollut vaikata uskovia, kunnes ovat laittaneet uskomuksiensa peruteet ja taustat puntariin.

    Fundamatalisti-uskova puolestaan käyttää itselleen valehtelun kongitiivistä dissonanssia ja kaksinaismoraalisuutta koettaessaan selitellä mustan valkoiseksi ja päinvastoin.

    Edes Raamatun kymmenen käskyä ei todellisuudessa ole niin ainutlaatuinen kuin uskovat sitä itselleen uskottelevat vs. Hammurabin laki.

    #

    "Ei ole mitään uutta auringon alla - uskonnossakaan, toteaa assyriologi Simo Parpola. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin perussymbolit ovat lainaa Mesopotamian alueen kulttuurivarastosta, jossa ne tunnettiin jo tuhansia vuosia aiemmin." "

    - http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/yl13art.htm

    #

    "SIMO PARPOLA’S “THE ASSYRIAN PROPHESIES” "

    - http://www.nineveh.com/THE ASSYRIAN PROPHESIES.html

    #

    "Hammurabin laki on eräs varhaisimmista lakikokoelmista. Se luotiin Babyloniassa noin 1760 eaa. ja siinä on yhteensä 282 pykälää, jotka oli kaiverrettu julkisella paikalla olevaan kivipaateen. Laki on nimetty Babylonian kuninkaan Hammurabin mukaan."

    - http://fi.wikipedia.org/wiki/Hammurabin_laki#Hammurabin_vai_Mesopotamian_lait

    Äänestä

  • luulotpois kirjoitti:

    "Klassiseen, raamatun mukaiseen kristinuskoon ei todellakaan kuulu kristinuskon sanoman levittäminen pakkokäännyttämällä miekkojen ym aseiden avulla. Se ei ole mitään klassista, raamatullista kristinuskoa vaan eksytystä ja harhaoppia ja Raamatun vastaista toimintaa!"

    Itselleen valehtelusi on voimissaan. Nimenomaan oppi-isäsi, eli ns. klassisen kristillisyyden alkuunpanijat, Nikea-klaani & Co veivät dogminsa karmaisevalla vainolla ja viattomien verenvuodatuksen pakolla.

    "Jos esim minä kirjoitan kirjan X täynnä hyviä periaatteita ja sen jälkeen tulee ihmisiä, jotka mainostavat kirjaani ja väittävät toimivansa tuon kirja X:n opetusten mukaan, ..."

    Ongelma on juuri se ettei tuo Raamattu ole osittautunut kuvatun kaltaiseksi, vaan on väkivaltaa, segregasmia, pikavihaa, mustasukkaisuutta, karmeaa j ajulmaa kostoa ja tappamista VT:sta UT:in, Raamatun jumaluuden tahdosta ja nimissä.

    Ilman Raamattua oli paljon vähemmä jumaluuden nimissä tehtyä pahuutta.

    #

    "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maaan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan."

    "Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan; ja ihmisten vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'."

    "Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias. "(Matt. 10:34-38)

    #

    "Ja ateisteista siis huomattavasti keskivertoa suurempi prosenttimäärä on autisteja tai autismin kirjon piirteitä omaavia ihmisiä."

    Laittappas faktaa esille tuon fanaattisen väitteesitueksi, sillä vaikuttaa ettet edes tunne autistisuuden eri ilmenemismuotoja ja luonnetta.

    Toisekseen oma älykkyytesi tai pikemminkin sen vajaus estää sinua tajuamasta ja hamottamasta, että itse _olet uskova ateisti_.

    Sinä kiellät kaikki muut jumaluudet kuin omasi ja luokittelet ne vale-jumaluuksiksi. Moniin muihin jumaluuksiin uskovat hekin lähestyvät Jumalaansa ja kokevat saavansa tukea, vastauksia, rauhan mielelleen ja tarkoituksen elämälleen. Sinä kuitenkin itsekeskeisessä narsisitisessa uskossasi kiellät heidän jumaluuksien todellisuuden.

    Raamatun hyvin tuntevat ateistit nimeomaan hahamottavat kokonaisuudet, sekä tuon kirjan räikeät ristiriitaisuudet, koska eivät koe itselleen valehdellen tarvetta sulkea niiltä silmiään.

    On hyvä olla unohtamatta, että osa agnostikoista ja ateisteista on aiemmin ollut vaikata uskovia, kunnes ovat laittaneet uskomuksiensa peruteet ja taustat puntariin.

    Fundamatalisti-uskova puolestaan käyttää itselleen valehtelun kongitiivistä dissonanssia ja kaksinaismoraalisuutta koettaessaan selitellä mustan valkoiseksi ja päinvastoin.

    Edes Raamatun kymmenen käskyä ei todellisuudessa ole niin ainutlaatuinen kuin uskovat sitä itselleen uskottelevat vs. Hammurabin laki.

    #

    "Ei ole mitään uutta auringon alla - uskonnossakaan, toteaa assyriologi Simo Parpola. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin perussymbolit ovat lainaa Mesopotamian alueen kulttuurivarastosta, jossa ne tunnettiin jo tuhansia vuosia aiemmin." "

    - http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/yl13art.htm

    #

    "SIMO PARPOLA’S “THE ASSYRIAN PROPHESIES” "

    - http://www.nineveh.com/THE ASSYRIAN PROPHESIES.html

    #

    "Hammurabin laki on eräs varhaisimmista lakikokoelmista. Se luotiin Babyloniassa noin 1760 eaa. ja siinä on yhteensä 282 pykälää, jotka oli kaiverrettu julkisella paikalla olevaan kivipaateen. Laki on nimetty Babylonian kuninkaan Hammurabin mukaan."

    - http://fi.wikipedia.org/wiki/Hammurabin_laki#Hammurabin_vai_Mesopotamian_lait

    Toistat aika paljon itseäsi samoin litannioin.. En enää edes pysy laskuissa kuinka monesti olet samat litanniat ladellut kuin joku ateismin agitaattori konsanaan.

    Moni entinen ateisti on tullut uskovaksi kristityksi perehtymällä tarkemmin asioihin, jotka todistavat Jumalasta. Ja moni pitkälle opiskellut tutkija ja luonnontieteen , matematiikan, fysiikan tms tohtorikin on uskoa tunnustava kristitty ja jopa apologeetti. Tässä yksi esimerkki huippututkijasta ja älyköstä, joka on uskova kristitty ja evankeliova apologeetti.

    https://fi.wikipedia.org/wiki/John_Lennox

    Uskossa on kyse myös sydämen tilasta ei pelkästä älyn käytöstä. Jumala vetää puoleensa ja Hänen lampaansa kuulevat Hänen äänensä.

    Sen minä kyllä uskon, että saatat hyvinkin olla joko ateistinen ex-Jt tai ateistinen nimi-Jt. Sekä ateismi että Jt-uskonto ovat kumpikin hyvin mustavalkoisia ajattelutapoja ja kun J.t vaihtaa ateismiin, hän siirtyy yhdestä jumittuneesta ääriajattelusta toiseen kuten autistiseen tyyliin hyvin sopii. On hyvin ykstotista ajatella, että on joku yksi ainoa oikea Jumalan hyväksymä kanava ja "kirkkokunta" meidän aikanamme tai sitten ei voi olla mitään seurakuntia ja kirkkokuntia, joissa olisi hyvä palvella Jumalaa eikä Jumalaakaan.

    Siinä mennään toisesta äärilaidasta toiseen, kun on petytty Jt-lahkoon, heitetään Jumalakin samantien "olemattomuuksien" roskakoppaan.

    Vaan eipä se niin helposti käy. Jumala ei siitä mihinkään katoa, vaikka Jt-lahkolle katkeroituneet heittäytyisivät itku potku raivareineen maahan ja huutaisivat, että koko Raamattu onkin ihan XXXXX ja eipä sitä Jumalaa sitten olekaan, kun mun ensi- ihastus-uskonto olikin pötyä. Ei kai sitten muuta kuin hanskat naulaan ja kerta heitolla kyyniseksi ateistiksi, jonka maailmankuvan mukaan millään ei ole mitään pysyvää merkitystä. Kaikki elämä loppuu ja jopa koko ihmiskunta loppuu, kun meidän aurinkokuntamme aurinko kuolee. Ja se olisikin sitten koko lorun loppu ihmiskunnalla ja ihmiskunnan elämän tarkoitus oli MIKÄ? Ateisteilla ei ole kenellekään mitään arvokasta eikä pysyvää tarjottavana, vai onko muka...Miksi sitten tuputatte ihmisille EI OOOTA, haluatte lahjoittaa tarkoituksettomuuden ja totaalisen tyhjyyden, haluatte tuoda ihmisten tajuntaan sen, että muistakaa nyt, että kun kuolette, ei jää mitään ja kun ihmiskunta aurinkomme kuollessa kuolee, ei jää mitään. Ja näin ollen millään ei ole pysyvää merkitystä.

    Te haluatte repiä ihmisten uskoa Jumalaan ja ihmisten toivon ikuisesta elämästä Jumalan yhteydessä, mutta mitä teillä on tarjota itsellänne? Ei mitään, tyhjyyttä ja tarkoituksettomuutta.

    Ja mikäli olette vakavasti erehtyneet ja Jumala onkin olemassa (kuten on), monen ateistin kontolle tulee muidenkin ihmisten vetäminen pimeyteen pois Jumalan etsimisestä ja ikuisen hyvän tulevaisuuden mahdollisuudesta. On iso riski (ja suuri virhe) julistaa ja tyrkyttää ateismin autuutta ja haukkua Raamattua ja väittää Jumalaa satuolennoksi, olemattomaksi. "Kun sokea taluttaa sokeaa kumpikin putoaa kuoppaan", toteutuu erityisen selvästi silloin, kun joku ateisti onnistuu romuttamaan yhdenkin ihmisen Jumalan yhteyden etsinnän tai jopa uskon Jumalan olemassaoloon.

    Äänestä

  • Havaittua kirjoitti:

    Toistat aika paljon itseäsi samoin litannioin.. En enää edes pysy laskuissa kuinka monesti olet samat litanniat ladellut kuin joku ateismin agitaattori konsanaan.

    Moni entinen ateisti on tullut uskovaksi kristityksi perehtymällä tarkemmin asioihin, jotka todistavat Jumalasta. Ja moni pitkälle opiskellut tutkija ja luonnontieteen , matematiikan, fysiikan tms tohtorikin on uskoa tunnustava kristitty ja jopa apologeetti. Tässä yksi esimerkki huippututkijasta ja älyköstä, joka on uskova kristitty ja evankeliova apologeetti.

    https://fi.wikipedia.org/wiki/John_Lennox

    Uskossa on kyse myös sydämen tilasta ei pelkästä älyn käytöstä. Jumala vetää puoleensa ja Hänen lampaansa kuulevat Hänen äänensä.

    Sen minä kyllä uskon, että saatat hyvinkin olla joko ateistinen ex-Jt tai ateistinen nimi-Jt. Sekä ateismi että Jt-uskonto ovat kumpikin hyvin mustavalkoisia ajattelutapoja ja kun J.t vaihtaa ateismiin, hän siirtyy yhdestä jumittuneesta ääriajattelusta toiseen kuten autistiseen tyyliin hyvin sopii. On hyvin ykstotista ajatella, että on joku yksi ainoa oikea Jumalan hyväksymä kanava ja "kirkkokunta" meidän aikanamme tai sitten ei voi olla mitään seurakuntia ja kirkkokuntia, joissa olisi hyvä palvella Jumalaa eikä Jumalaakaan.

    Siinä mennään toisesta äärilaidasta toiseen, kun on petytty Jt-lahkoon, heitetään Jumalakin samantien "olemattomuuksien" roskakoppaan.

    Vaan eipä se niin helposti käy. Jumala ei siitä mihinkään katoa, vaikka Jt-lahkolle katkeroituneet heittäytyisivät itku potku raivareineen maahan ja huutaisivat, että koko Raamattu onkin ihan XXXXX ja eipä sitä Jumalaa sitten olekaan, kun mun ensi- ihastus-uskonto olikin pötyä. Ei kai sitten muuta kuin hanskat naulaan ja kerta heitolla kyyniseksi ateistiksi, jonka maailmankuvan mukaan millään ei ole mitään pysyvää merkitystä. Kaikki elämä loppuu ja jopa koko ihmiskunta loppuu, kun meidän aurinkokuntamme aurinko kuolee. Ja se olisikin sitten koko lorun loppu ihmiskunnalla ja ihmiskunnan elämän tarkoitus oli MIKÄ? Ateisteilla ei ole kenellekään mitään arvokasta eikä pysyvää tarjottavana, vai onko muka...Miksi sitten tuputatte ihmisille EI OOOTA, haluatte lahjoittaa tarkoituksettomuuden ja totaalisen tyhjyyden, haluatte tuoda ihmisten tajuntaan sen, että muistakaa nyt, että kun kuolette, ei jää mitään ja kun ihmiskunta aurinkomme kuollessa kuolee, ei jää mitään. Ja näin ollen millään ei ole pysyvää merkitystä.

    Te haluatte repiä ihmisten uskoa Jumalaan ja ihmisten toivon ikuisesta elämästä Jumalan yhteydessä, mutta mitä teillä on tarjota itsellänne? Ei mitään, tyhjyyttä ja tarkoituksettomuutta.

    Ja mikäli olette vakavasti erehtyneet ja Jumala onkin olemassa (kuten on), monen ateistin kontolle tulee muidenkin ihmisten vetäminen pimeyteen pois Jumalan etsimisestä ja ikuisen hyvän tulevaisuuden mahdollisuudesta. On iso riski (ja suuri virhe) julistaa ja tyrkyttää ateismin autuutta ja haukkua Raamattua ja väittää Jumalaa satuolennoksi, olemattomaksi. "Kun sokea taluttaa sokeaa kumpikin putoaa kuoppaan", toteutuu erityisen selvästi silloin, kun joku ateisti onnistuu romuttamaan yhdenkin ihmisen Jumalan yhteyden etsinnän tai jopa uskon Jumalan olemassaoloon.

    Toistat noita täysin tuntemaini uskovien kehäpäätelmäisiä onttoja litanioita ja toistamiseen ja systemaattisesti sivuutat kongitiivistä dissonanssia soveltaen kaikki esille nosetut kristinuskon ristiriidat ja ongelmallisuudet.

    Jeesus vaati narsistisesti yksinoikeutettua rakkautta itselleen ja kertoi tuoneensa jakauman ja miekan, ei rauhaa.

    Näistä lähtökohdista Jeesuksen seuraajuus ja sittemmin helleeni-pakanaperäinen kristillisyys juutalaisuudesta aikoinaan lahkoutui ja sen historian meno on ollut sen mukaista.

    "Sekä ateismi että Jt-uskonto ovat kumpikin hyvin mustavalkoisia ajattelutapoja ja kun J.t vaihtaa ateismiin, hän siirtyy yhdestä jumittuneesta ääriajattelusta toiseen kuten autistiseen tyyliin hyvin sopii."

    Etkö havaiste miten karikatyrinen maailmankuvasi on ja sulkee systemaattisesti kaiken mielensä ulottuvista, joka ei tue subjektiivista uskovuuttaan?

    Toisekseen missä olen ilmaissut olevani nimeomaan ateisti? Te yksisuuntaisesti kiihosaarnaavat itse näette maailmassa vain kristinuskon, "väärän uskon / uskonnot" tai ateismin koetatten teologisen pakkomielteisistä lähtökohdista usko-luokitella sellaisenkin uskoksi joka sitä ei ole.

    Toistetaan...olet uskova ateisti ... mutta se ei vaikuta kapeakatseiseen ja musta-valkoiseen tajuntaasi asti ylettyvän.

    Sinä kiellät kaikki muut jumaluudet kuin omasi ja luokittelet ne vale-jumaluuksiksi.

    Moniin muihin jumaluuksiin vilpittömästi uskovat hekin lähestyvät Jumalaansa ja kokevat saavansa tukea, vastauksia, rauhan mielelleen ja tarkoituksen elämälleen.

    Sinä kuitenkin itsekeskeisessä narsisitisessa uskossasi ateistisesti (kuten ateisteja syyttelet) kiellät heidän jumaluuksien todellisuuden, vaikka heille jumaluutensa ovat aivan yhtä vahvoja ja todellisia kuin omasiksin.

    "Ateisteilla ei ole kenellekään mitään arvokasta eikä pysyvää tarjottavana, vai onko muka..."

    Uskovilla on pelkät uskovuutensa heille henkis-psykologista tukea antamassa.

    Pysyvyys lyhytaikaista. He ovat menneet ja menevät kaikkien muiden tavoin hautoihinsa, eikä kukaan ole palannut kertomaan taivaan autuudesta. Heidän uskonsa on vain lyhyen elinaikansa aikaista toivetta.

    Ihmiset itse rakentelevat itselleen jumalia vastauksiksi elon moninaisiin avoimiin ksymyksiin ja niitä sitten toisillekin tosina dogmeineen ja vaatimuksineen kaupittelevat, sekä kuvittelevat megalomanisesti olevansa koko mittaamattoman universiumin napoja / keskipisteessä.

    "Miksi sitten tuputatte ihmisille EI OOOTA, haluatte lahjoittaa tarkoituksettomuuden ja totaalisen tyhjyyden, haluatte tuoda ihmisten tajuntaan sen, että muistakaa nyt, että kun kuolette, ei jää mitään ja kun ihmiskunta aurinkomme kuollessa kuolee, ei jää mitään."

    Todellisuudessa ne ovat nimeomaan uskovat jotka koettavat aktiivisesti uskomuksiaan toisillekin tyrkyttää.

    Miksi te kiihkouskovat tyrkytätte mesopotiamialais-taustaisia ihmisvetoisia uskomuksianne tosina ja elämän tarkoituksena ja koetatte toistenkin elämiä niille alistaa ja sitten turhaudutte ja alatte syytellä kun saatte niihin vastineita, kun uskomuksianne ei niellä halamallanne tavalla?

    Suurin osa agnostikoista ja ateisteista ei edes tuo arjessa esille näkökulmaansa ja kysyttäeessäkin usenkin vain diplomaattisesti toteavat olevansa uskonnottomia.

    Kuka on kertonut, että auriko kuolee, mistä sen tähän keskusteluun revit?

    "Ja mikäli olette vakavasti erehtyneet ja Jumala onkin olemassa (kuten on), monen ateistin kontolle tulee muidenkin ihmisten vetäminen pimeyteen pois Jumalan etsimisestä ja ikuisen hyvän tulevaisuuden mahdollisuudesta. On iso riski (ja suuri virhe) julistaa ja tyrkyttää ateismin autuutta ja haukkua Raamattua ja väittää Jumalaa satuolennoksi, olemattomaksi."

    Kertoisitko miksi Jumalan rakastavaa ja pelastavaksi kerrottua totuutta tulee sytemaattisesti tuollaisella uhkailun, kiristämisen ja siis henkisen väkivallan keinoin kaupitella?

    "Kun sokea taluttaa sokeaa kumpikin putoaa kuoppaan", toteutuu erityisen selvästi silloin, kun joku ateisti onnistuu romuttamaan yhdenkin ihmisen Jumalan yhteyden etsinnän tai jopa uskon Jumalan olemassaoloon."

    Tuo soveltuu erityisesti uskomuksiaan toisille tosina kaupitteleviin uskoviin.

    Miksi et anna jokaisen itse löytää sitä ihan omaa Jumalaa ja jumalsuhdetta, miksi Nikea-lahkoasi tyrkytät?

    Nuo kiristys- ja uhkailulitaniat ovat perusmantraa jolla koetetaan ihmisiä ihmisvetoisille uskomuksille milenhallinnallisesti alistaa.

    Hyvin epätervettä uskovuuttaa ja ei siten tule lainkaan ihmetellä kristinuskon alistus, vaino- ja tappohistoriaa.

    Äänestä

Huh-huh, mikä kukkotaistelu! Putosin taas kärryiltä.
Jatkan taas tarkstelua, kun pää on hiukan selkiintynyt tästä voimainmittelystä.
Oletteko te poliitikkoja?Tuntuu vaaliajan ajatuksen-väännöltä ja -käännöltä ;-)

Äänestä
  • Oletteko te poliitikkoja?***
    toinen vaikuttaa katkeralta erotetulta exältä jonka nikki oli ennenvanhaan joku #smurffi tjsp..
    sivutolkulla painaa apinanraivolla txt

    perjantaipullot lienee korkattu,
    viinin voimalla -ja oluen-
    maralutterikin kirjoitteli pitkät raapaisut kirjoihinsa kunnes unenpuute toi silmiinsä perkeleitä joita mustepulloillaan heitteli

    viinahan se kirjailijoita aika paljon inspiroi,
    ilman sitä olis moni kirjakin jopa kokonaan jäänyt kirjoittamatta

    Äänestä

  • viini-dynamo kirjoitti:

    Oletteko te poliitikkoja?***
    toinen vaikuttaa katkeralta erotetulta exältä jonka nikki oli ennenvanhaan joku #smurffi tjsp..
    sivutolkulla painaa apinanraivolla txt

    perjantaipullot lienee korkattu,
    viinin voimalla -ja oluen-
    maralutterikin kirjoitteli pitkät raapaisut kirjoihinsa kunnes unenpuute toi silmiinsä perkeleitä joita mustepulloillaan heitteli

    viinahan se kirjailijoita aika paljon inspiroi,
    ilman sitä olis moni kirjakin jopa kokonaan jäänyt kirjoittamatta

    Älä unohda luovuuden "lähdettä" nälkää.
    Ei sitä täydellä mahalla taidetta luoda;-)
    Suomi taitaa pian täyttyä tateilijoista, kun maanviljelijät kyntävät Helsingin toreja uhaten jättää kaikki ilman ruokaa. Ihmekös se olisi, jos niin tekevätin.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Itä.Merenneito kirjoitti:

Kukahan tällä palstalla huushållaa, kun taas hävitettiin aloittamastasi keskustelusta minulle kaikki ne kommentit, jotka merkitsivät minulle jotain ja jäljelle jäi vain rääväsuita räkättäjiä. Ketä keskustelumme kiusaa niin paljon?
Sinun ei tarvitse vaivauta kirjoittamaan uudestaan kaikkia sivuja ja muuta, sillä otin ne muistiinpanoihini ylös ja löydän ne helposti. Paikan maininta riittää.
Olin pari päivää sitten kaupungissa asioilla ja etsin konetta, millä tallentaa haluamani kommentit. Täällä on monia todella valistavia tai hauskoja.
En saanut sieltä kotiin muuta kuin pari USB-talletinta, joten niihin olisi kai mahdollisuus monistaa opittuani sen taidon.
MariaEliisa, tällä sivulla taidetaan olla aika valmiita ja vedetään vain kiusaajia peräämme. Voitaisiinko siirtyä "Yleistä uskonnoista"- osastolle?
Meillä on molemmilla paljon kiinnostavaa ja tärkeää toimintaa. Aloitan siellä.
Voi oikein hyvin :-)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu