käytännössä orjalaitos? Jos voidaan osoittaa silloin olleen ihmisiä joille rikas isäntä saattoi tehdä käytännössä melkein mitä tahansa rangaistusta pelkäämättä niin voidaan sanoa, että meilläkin oli orjalaitos.
Mielestäni voidaankin osoittaa, että lainsuojattomia ihmisiä oli. Ei siis virallisesti mutta käytännössä. Piika- ja huutolaistytöt, köyhät leskivaimot, sairaat torpparit, renkipojat, huutolais- ja ruotivanhukset jne.. Heillä ei ollut mitään keinoja hakea oikeutta eikä puolustaa itseään sitä vastaan mitä isäntä/talon väki heille teki. Suoranainen tappaminen ainoastaan taisi olla kiellettyä mutta kaikki muu sallittua, hyväksikäytöt, epäinhimilliset rangaistukset, nälässä ja kurjuudessa pitäminen, ruoalla kiristäminen ja sen sellaiset.
Eli ei ole paljon syytä ylpeillä ja osoitella sormella muita maita.
Mielestäni voidaankin osoittaa, että lainsuojattomia ihmisiä oli. Ei siis virallisesti mutta käytännössä. Piika- ja huutolaistytöt, köyhät leskivaimot, sairaat torpparit, renkipojat, huutolais- ja ruotivanhukset jne.. Heillä ei ollut mitään keinoja hakea oikeutta eikä puolustaa itseään sitä vastaan mitä isäntä/talon väki heille teki. Suoranainen tappaminen ainoastaan taisi olla kiellettyä mutta kaikki muu sallittua, hyväksikäytöt, epäinhimilliset rangaistukset, nälässä ja kurjuudessa pitäminen, ruoalla kiristäminen ja sen sellaiset.
Eli ei ole paljon syytä ylpeillä ja osoitella sormella muita maita.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Minulla on jo sen verran ikää, että kerkesin kakarana kuulemaan 1800-luvulla syntyneiden kertomuksia sen ajan elämästä. Voi sanoa aika pitkälle, että jos ei ihan virallista orjalaitosta ollut niin kyllä monen ilkeän isännän alaiset käytännössä orjia olivat. Lakeja rikottiin aivan räikeästi eikä köyhällä alaisella tietenkään ollut mitään keinoja asiaansa ajaa kun vallesmannista alkaen napamiehet olivat rikkaitten puolella.
Kaikki oli myös itsestä kiinni.niin paljon oli myös tyhjästä lähteneitä jotka vaurastuivat ihan mukavasti.Sitten nitä joiden pojista vaan kovia työmiehiä kuten aina joiden älykkyys olisi kouluihin riitänyt ja katkeruus.
Suomessa oli käytännöllisesti katsoen muuttokielto. Kahdeksi vuodeksi voi piika tai renki lähteä pois. Sitten haettiin, jos ei itse tullut. Olivat talon isännän "suojeluksessa". Toisaalta renki tai piika voitiin potkaista ulos mielivaltaisesti. Virallisen orjan tilanne olisi ollut siinä mielessä parempi, että katto oli aina pään päällä.
Huttila se jaksaa kirjoittaa haaveistaan mennen maailman pahuudesta.
Mihin ne unelmien raiskaajaisännät nyt unohtuivat?
Sata vuotat sitten ei ollut orjuutta enempää kuin nytkään. Aina on heikkoja ja hoivattavia, joista yhteiskunnan pitää huolehtia.
1900-luvun alussa yhteiskunnan kapasiteetti oli vähäinen ja heikot hoidettiin sen ajan lakien ja tapojen mukaisesti.
Huttilalle historia on vain väärentämisen kohde.
-----Aina on heikkoja ja hoivattavia, joista yhteiskunnan pitää huolehtia.--
Kyllä isännät huolehtivatkin nuorista ja avuttomista tytöistä, lemmikeistään.
-----1900-luvun alussa yhteiskunnan kapasiteetti oli vähäinen ja heikot hoidettiin sen ajan lakien ja tapojen mukaisesti.----
Eräistä sen ajan tavoista voisi nyky-Suomessa saada ainakin ehdonalaista tai jopa ehdotonta. Moni isäntä tai isännän poika saikin teoistaan elinkautisen talvella 1917-18. Ja sitähän porvarit itkeä vollottavat vieläkin kun niin pääsi käymään.
"Moni isäntä tai isännän poika saikin teoistaan elinkautisen talvella 1917-18."
Kerrohan tutkimus, joka tuon todistaa.
Isäntiä ja poikia murhattiin lähinnä laillisen hallituksen kannattamisen takia jo ennen taistelujen alkua.
Tietysti Huttilan haaveilema pillukateuskin on joskus voinut olla syynä.
-----Tietysti Huttilan haaveilema pillukateuskin on joskus voinut olla syynä.----
Kyllä Huttilalla kai pillu on kun etunimi on Anni. Enkä kyllä usko, että hän sinunkaan pilluasi kadehtii.
Kyllä aloittaja puhuu asiaa,niinkuin ne siihenaikaan olivat.EIPÄ olisi käyty sisällis-sotaakaan ,jos asiat olisivat olleet toisin .Se oli pakoa orjuudesta.
Tiedättekö,kuinka moni mummo kertoi aikoinaan olevansa aatelis-sukua, jotka
olivat näitä kartannoherrojen piikatyttöjen äpäriä.Jälkipolvet kertovat vielläkin.
Tunnen erään nyt n. 70 v ikäisen ihmisen joka tietää olevansa itsensä Mannerheimin paksuksi paneman piian jälkeläisiä. Kuuli sen velipuoleltaan jota ei ollut koskaan aiemmin tavannut. Tapasivat n. 10 v sitten vasta.
Nykyään siitä orjuudesta käytetään nimitystä kuntouttava työtoiminta,josta saatava korvaus 9 euroa päivä peruspäiväraha.
Nykyään, tosiaan ollaan taas orjuuden ajassa. eu-usa goldman sachs orjuus.
- ilmaistyöt, kuntouttava työtoiminta, Leipäjonot, yms...
- se on alistamista ja orjuutta !
- sisäinen devalvaatio suomessa on orjuutta köyhille. työvoimaa tuhotaan köyhyteen.
- rikas omistava luokka saa enemmän, jne...
Orjalaitos viittaa järjestelmällisesti orjuuttavaan instituutioon, ei yksittäistapauksiin. Tämänkaltaista järjestynyttä laitosta ei Suomen suuriruhtinaskunnassa ollut. Minkäänlaisia todisteita tai edes viitteitä ei ole.
Rikoksia kyllä tehtii. Niistä myös joutui oikeuden eteen ja rangaistavaksi, kuten nykyäänkin.
Orjuus on orjuutta olkoon se virallisesti institutionallistettua tai ei. Asia on ajateltava alistettujen kannalta eikä alistajien laatimien lakien kannalta.
Tietenkin on. Mutta avaajan kuvailemaa laitosta ei Suomessa ole ollut 700 vuoteen. Paitsi tietenkin silloin, kun itänaapurin sotilaat ovat olleet ryöstöretkillään.
Isoisä oli kertonut, että tsaarin vallan loppuaikoina joissain kartanoissa ns. ryssänupseereina palvelleet kartanonherrat saivat vaatia naapuruston väkeä pakkotöihin. Eli ilman palkkaa omissa ruuissa päivätöinä. Osa olisi halunnut maksaa tämän veron rahana, mutta niin määrättiin että paikalle piti tulla. En ole saanut selville, mikä tämän työveron aiheutti.
Mitään palkatonta työvelvoitetta ei ollut.
Väite on aivan järjetön.
Taxvärkkiä oli pakko tehdä. Orpolapsia valittiin huutokauppamenettelyllä, siitä huutolaisnimitys. Samoin vanhuksia. Torppari saatettiin ajaa pois asunnostaan, vaikka yön selkään 20 asteen pakkasella. 1800 luvulla kiellettiin vihdoin alle 12 vuotiaiden työskentely tehtaissa. Tehtaissa työpäivät olivat pitkät, eikä viikonloppuvapaita tunnettu.
Taksvärkin määrä sisältyi torppakontrahtiin. Se oli siis vastine maanvuokralle.
Torppari voitiin karkottaa vain, jos hän rikkoi kontrahtisopimusta tai sitä ei haluttu uusia.
Köyhäinhoito järjestettiin ns. kunnanelättijärjestelmällä. Eli kunta antoi hoidokin sille, joka vaati siitä vähiten korvausta.
Vanhuksia pidettiin monissa taloissa eläimiäkin huonommin. Vaatteet olivat päälle hajonneita ryysyjä, ruokaa annettiin vain nimeksi ja sekin huonoa. Sysittiin ja syrjittiin ja kirottiin kaikin tavoin.
....Torppari voitiin karkottaa vain, jos hän rikkoi kontrahtisopimusta tai sitä ei haluttu uusia....
Pumaaka on pumaaka ja praktika on praktika. Minunkin esi-isältäni vietiin torpan maista 1800-luvun lopulla kolmasosa vaikka sopimusaikaa oli vielä jäljellä. Perusteluna oli isännällä että hän tarvitsi alueen vasikka-aitaukseksi. Maata ressukalla kun oli vain vähän yli 200 ha.
Torpparin sai pois silloinkin kun tämä sairastui eikä jaksanut suorittaa arentia tai isäntä väitti torppaa ja sen maita hoidettavan huonosti. Tai kun isäntä asetti sopimuksen uusinnalle niin kovat ehdot, että torppari ei kyennyt niitä täyttämään.
Eihän nykyäänkään voi vuokrata maatilaa ja olettaa että voisi asua ja hyödyntää sitä maksamatta vuokraa. Ja vielä lopulta vaatia sitä ilmaiseksi itselleen. Torpparit oli ihme ruikuttajia.
Unohdat sen mitä ns. vapaat talonpojat ovat aina ruikuttaneet. Heidän huutonsahan on ollut "maa kuuluu sille joka sitä viljelee". Torpparien kohdalla se ei enää pitänytkään paikkaansa. Maa kuului isännälle vaikka torppari sitä viljelikin ja oli raivannut pellot yms. Jos vuokrasuhde purkaantui jäi torpparin työ isännälle ilmaiseksi, sai valmiit pellot.
Isännät olivat saaneet maksun maasta vuokrina jo moneen kertaan. Typerä laki, joka velvoitti torpparit maksamaan maansa moneen kertaan.
Maa todellakin kuului isännille, torpparit vuokrasivat sitä. Hehän saivat vuosikausia perheelleen elannon siitä maasta. Ja sitten kuvittelivat että se jotenkin siirtyikin heidän omistukseensa. Jos nykypäivänä vuokraat vaikkapa kesämökkiäsi niin tuskin olisi naamasi vehnäsellä kun vuokralainen ensin ilmoittaisi ettei halua maksaa vuokraa ja sen jälkeen ilmoittaisi katsovansa että koko kiinteistö kuuluu hänelle koska on asunut siinä ja leikannut nurmikkoakin.
Kirjoitettu laki ja käytännön elämä ovat usein aika kaukana toisistaan. Vaikka eivät kirjoitetutkaan lait kovin kummoisia siihen aikaan olleet.
.ihan varmasti oli työolot kauheat verrattuna nykypäivään. Suomestakin lähti amerikkaan asti työtäetsimään ihmisä. Tekivät sitten amerikassa "orjatyötä" ja jotkut menestyivätkin.
Kaikki työ oli orjatyötä siihen aikaan. Asunnoissa oli kylmää ja terveydenhuoltoa ei ollut kenelläkään. Englannissa oli kammottavaa köyhyyttä, ihmisarvoa ei ollut "kolmannen luokan ihmisillä".
1914 asti elettiin "viattomuuden aikaa"....
Kokoomuksen riemujuhlaa vietetään 2018 silloin hyväveliyhdistys täyttää 100 vuotta kutsuvieraiden joukossa nähdään vapaamuurari eliitin lisäksi myös sss-hallitus sekä suurilukuinen omaneduntavoittelijoiden ja hovinarrien joukko ! . Pienituloinen veronmaksaja kustantaa tahtomattaan notkuvat herkkupöydät ja poreilevat juhlajuomat , ennennäkemättömän loistelias " ilotulitus " kruunaa kaiken ! .