Täällä on ollut paljon sellaista opetusta, että oikein mitään, ei saisi uskova koetella ja arvioida ja arvostella !
Tästä syystä on ehkäpä tarpeen hieman tutkia Sanaa ja selvittää se, mitä se aiheesta opettaa !
Ensinnäkin Raamattu selvästi sanoo:
1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
Siinä sanotaan KAIKKI !
Mutta miksi siis ihan kaikki tulee koetella ?
No, eihän uskova voi pitää omasta puhtaudestaan huolta, jos hän ei tutki oppeja ja opettajia ja heidän tekojaan eli hedelmiään !
15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
Eli kun on kehoitus koetella KAIKKI, niin silloin ei tule tutkia ja koetella vain opettajien oppeja, vaan myös tekoja ja toimintaa, eli hedelmiä !
Näin ollen oppeja ei voi erottaa sen opettajan teoista, sillä tekojen eli hedelmien, eli väärien toimien eli tekojen kautta vain, usein paljastuvat myös harhopit.
Siis aina kun on eksytty Totuudesta, niin se omaksuttu valhe aiheuttaa AINA väärää toimintaa, eli ihminen eli uskovakin, siis toimii sen väärän opin kautta väärin vääjäämättä !
Otan elävän esimerkin tästä asiasta täällä kirjoittavasta "opettajasta" !
Jaikali opettaa, että seurakunnassa on kahden kastin uskovia, eli uudestisyntyneitä, ja sitten uudestisyntyneitä, jotka ovat täyttyneet Hengellä !
Siis kaksi selvää kastia, eli pyhemmät ja paremmat ja sitten ne huonommat, mutta huom. kaikki tuo jaottelu johtuu vain Jailakin omaksumasta väärästä "hengellä täyttymis opista" !
Sitten siihen sen opin aiheuttamaan väärään toimintaan, joka jo osin selvisi tuossa edellä, eli hän on jakanut seurakunnan kahteen kastiin, ja siten halveksitaan osaa sisaruksia ja veljiä, mikä on Sanan mukaan erittäin väärin !
Siis Jaikali on itse täällä sanonut, että hän ei ota opetusta eikä ohjeita vastaan sellaiselta, joka hänen oman käsityksensä/määrityksensä mukaan, ei ole tuollainen "hengellä täyttynyt" !
Eli väärä oppi aiheuttaa näin väärää toimintaa ja väärää hedelmää siis, ja siitä me tunnistamme sen, että jotain on pielessä, vaikka emme vielä tietäisikään sitä, minkä opin vuoksi hedelmä on mätä !
Tämän esimerkin kautta, minä vain käytännössä näytin sen, miten oppia ei voi irrottaa erilliseksi asiaksi, sillä sen kautta tulevat uskovankin väärät teot ja toimet !
Eikä kenenkään ihmisen tekoja voi erottaa hänestä itsestään, sillä sanojemme ja tekojen kautta selviää se, mitä olemme, eli mitä tekoa olemme !
Siis Jeesuksessa ja Hänen sanoissaan ja teoissaan näemme sen, mitä Jumala on !
Ihan samoin ihmisen/uskovan paljastavat hänen omat sanansa ja tekonsa, eli hedelmänsä !
Tässä on nyt yksi selvä vastine Raamatusta niille, jotka haluavat estää koettelun, niin oppien kuin tekojen ja siten siis ihmistenkin koettelun !
Sillä on mahdotonta tutkia hedelmiä, kuten Sana kehoittaa, jos ei tutkita siis ihmistä ja hänen sanojaan eli oppejaan ja tekojaan !
Ilm. 2:2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;
Koettelun haluavat nähdäkseni kieltää vain ne, joilla itsellään on salattavaa ja vääriä oppeja ja siten väärää toimintaa ja väärää hedelmää.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
Siis se ihminen, joka tekee pahaa ja levittää itse harhaoppeja, se haluaa salata omat tekonsa, paljastumisen pelossa, ja siksi Sanan Valkeutta pelätään ja sen käyttö eli KAIKEN koettelu kielletään !
Mutta sen joka pyrkii oikeaan ja Jumalan tahtoon, ei tarvitse pelätä Valkeutta, kuten tuossa sanotaankin, eikä siten hänellä ole mitään tarvetta kieltää Raamatun mukaista koettelua !
LOPPU PÄÄTELMÄ:
Tutkikaa nyt hyvät uskovat sisareni ja veljeni sitä siis, että ketkä täälläkin pyrkivät estämään ja kieltämään, kaiken Raamatun opetuksiin perustuvan koettelun, mukamas vääränä !!!!!!!
Tästä syystä on ehkäpä tarpeen hieman tutkia Sanaa ja selvittää se, mitä se aiheesta opettaa !
Ensinnäkin Raamattu selvästi sanoo:
1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
Siinä sanotaan KAIKKI !
Mutta miksi siis ihan kaikki tulee koetella ?
No, eihän uskova voi pitää omasta puhtaudestaan huolta, jos hän ei tutki oppeja ja opettajia ja heidän tekojaan eli hedelmiään !
15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
Eli kun on kehoitus koetella KAIKKI, niin silloin ei tule tutkia ja koetella vain opettajien oppeja, vaan myös tekoja ja toimintaa, eli hedelmiä !
Näin ollen oppeja ei voi erottaa sen opettajan teoista, sillä tekojen eli hedelmien, eli väärien toimien eli tekojen kautta vain, usein paljastuvat myös harhopit.
Siis aina kun on eksytty Totuudesta, niin se omaksuttu valhe aiheuttaa AINA väärää toimintaa, eli ihminen eli uskovakin, siis toimii sen väärän opin kautta väärin vääjäämättä !
Otan elävän esimerkin tästä asiasta täällä kirjoittavasta "opettajasta" !
Jaikali opettaa, että seurakunnassa on kahden kastin uskovia, eli uudestisyntyneitä, ja sitten uudestisyntyneitä, jotka ovat täyttyneet Hengellä !
Siis kaksi selvää kastia, eli pyhemmät ja paremmat ja sitten ne huonommat, mutta huom. kaikki tuo jaottelu johtuu vain Jailakin omaksumasta väärästä "hengellä täyttymis opista" !
Sitten siihen sen opin aiheuttamaan väärään toimintaan, joka jo osin selvisi tuossa edellä, eli hän on jakanut seurakunnan kahteen kastiin, ja siten halveksitaan osaa sisaruksia ja veljiä, mikä on Sanan mukaan erittäin väärin !
Siis Jaikali on itse täällä sanonut, että hän ei ota opetusta eikä ohjeita vastaan sellaiselta, joka hänen oman käsityksensä/määrityksensä mukaan, ei ole tuollainen "hengellä täyttynyt" !
Eli väärä oppi aiheuttaa näin väärää toimintaa ja väärää hedelmää siis, ja siitä me tunnistamme sen, että jotain on pielessä, vaikka emme vielä tietäisikään sitä, minkä opin vuoksi hedelmä on mätä !
Tämän esimerkin kautta, minä vain käytännössä näytin sen, miten oppia ei voi irrottaa erilliseksi asiaksi, sillä sen kautta tulevat uskovankin väärät teot ja toimet !
Eikä kenenkään ihmisen tekoja voi erottaa hänestä itsestään, sillä sanojemme ja tekojen kautta selviää se, mitä olemme, eli mitä tekoa olemme !
Siis Jeesuksessa ja Hänen sanoissaan ja teoissaan näemme sen, mitä Jumala on !
Ihan samoin ihmisen/uskovan paljastavat hänen omat sanansa ja tekonsa, eli hedelmänsä !
Tässä on nyt yksi selvä vastine Raamatusta niille, jotka haluavat estää koettelun, niin oppien kuin tekojen ja siten siis ihmistenkin koettelun !
Sillä on mahdotonta tutkia hedelmiä, kuten Sana kehoittaa, jos ei tutkita siis ihmistä ja hänen sanojaan eli oppejaan ja tekojaan !
Ilm. 2:2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;
Koettelun haluavat nähdäkseni kieltää vain ne, joilla itsellään on salattavaa ja vääriä oppeja ja siten väärää toimintaa ja väärää hedelmää.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
Siis se ihminen, joka tekee pahaa ja levittää itse harhaoppeja, se haluaa salata omat tekonsa, paljastumisen pelossa, ja siksi Sanan Valkeutta pelätään ja sen käyttö eli KAIKEN koettelu kielletään !
Mutta sen joka pyrkii oikeaan ja Jumalan tahtoon, ei tarvitse pelätä Valkeutta, kuten tuossa sanotaankin, eikä siten hänellä ole mitään tarvetta kieltää Raamatun mukaista koettelua !
LOPPU PÄÄTELMÄ:
Tutkikaa nyt hyvät uskovat sisareni ja veljeni sitä siis, että ketkä täälläkin pyrkivät estämään ja kieltämään, kaiken Raamatun opetuksiin perustuvan koettelun, mukamas vääränä !!!!!!!
Vastaukset 34
Vanhimmat
"Koetelkaa kaikki" -fraasin alle kuuluu myös koko raamattu. Niin, tuo kirja kokonaisuudessaan!
Edellä kirjoittamastani käy ilmi se, että jokaisen uskovan, tulisi huolehtia omasta puhteudestaan ja siinä pysymisestä, KOETTELEMALLA KAIKKI !
No, kun uskova itse koettelee opit ja opettajat ja heidän hedelmänsä ja tekonsa, niin jos hän huomaa väärää, eli joku on ns. tuonnut "pataan kuoleman"(2. Kuninkaiden kirja 4:38-44) eli Seurakunnan keskuuteen hapatuksen ja siten väärän toiminnan ja valheen, niin jokaisen uskovan velvollisuus ei ole vain huolehtia itsestään, vaan myös muista ja muiden puhtauden eli koko seurakunnan puhtauden säilymisestä !
Tuossa kertomuksessa on siis kuva Hengellisestä ruuastamme eli opetuksista ja oikeista Raamatun mukaisten raaka-aineiden käytöstä !
Kun joku ymmärtämätön oli siis tuonut valhetta eli väärää, joka siis tuottaa kuolemaa, niin se piti tunnistaa ja ilmoittaa vääräksi, ja sitten oikea oppettaja laittoi sekaan jauhoja, ja siten se syötävä ei enää ollut vaarallista !
Jauhot on siis kuva "elämän leivästä", eli Kristuksesta eli Sanasta, ja Sanaa käyttämällä saadaan Seurakunnataankin levinnyt vahingollinen(kuoletteva) opetus neutraloitua !
Siis tuon "kuvan" kautta halusin vain tähdentää sitä, että jokaisella on velvollisuus ilmoittaa, jos väärää opetusta eli valhetta eli väärää Hengellistä ravintoa joku tarjoilee kaikkien vahingoksi !
Eli sen joka tunnistaa väärän ja valheen, tulee suojella muita ja koko seurakuntaa hapatukselta eli vääriltä opeilta ja niiden oppien levittäjiltä !
Jos ei uskova vielä tajua tätä vastuutaan, myös muista uskovista ja heidän puhtaana pitämisestään, hän ei ole myöskään ymmärtänyt näitä Herramme sanoja, ja Hänen antamaansa esimerkkiä:
4 nousi ehtoolliselta ja riisui vaippansa, otti liinavaatteen ja vyötti sillä itsensä.
5 Sitten hän kaatoi vettä pesumaljaan ja rupesi pesemään opetuslastensa jalkoja ja pyyhkimään niitä liinavaatteella, jolla oli vyöttäytynyt.
6 Niin hän tuli Simon Pietarin kohdalle, ja tämä sanoi hänelle: "Herra, sinäkö peset minun jalkani?"
7 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Mitä minä teen, sitä et nyt käsitä, mutta vastedes sinä sen ymmärrät".
8 Pietari sanoi hänelle: "Et ikinä sinä saa pestä minun jalkojani". Jeesus vastasi hänelle: "Ellen minä sinua pese, ei sinulla ole osuutta minun kanssani".
9 Simon Pietari sanoi hänelle: "Herra, älä pese ainoastaan minun jalkojani, vaan myös kädet ja pää".
10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki".
11 Sillä hän tiesi kavaltajansa; sentähden hän sanoi: "Ette kaikki ole puhtaat".
12 Kun hän siis oli pessyt heidän jalkansa ja ottanut vaippansa ja taas asettunut aterialle, sanoi hän heille: "Ymmärrättekö, mitä minä olen teille tehnyt?
13 Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
Toisen jalkojen pesu on siis toisen uskovan Hengellisestä ja opillisesta puhtaudesta huolehtimista. ja Herra siis sanoi "Olette VELVOLLISET ! " eikä siis, että tämä on jotenkin vapaavalintaista ja vapaahetoista !
Jalkojen pesussa ei ole kyse opillisesta puhtaudesta, vaan se on symboli palvelemiselle. Jeesus asettui nöyrästi palvelijan asemaan (otti orjan muodon) , ja niin myös meidän tulisi palvella nöyrästi rakkaudessa toisiamme.
Oppiriitoja harrastavat unohtavat usein, että oikea oppi ei ole mitään, jos ei ole rakkautta. Vanhassa hengellisessä laulussa lauletaan: tieto, oppi, lahjat eivät auta, voittoon veren tie vain vie.
1 Kor 13:
1. Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
2. Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
3. Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
4. Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
5. ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
6. ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
7. kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
8. Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
9. Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
Minä jo kirjoitin oikein esimerkkien kautta sen, että opillinen vääristymä johtaa aina väärään eli vääristyneeseen toimintaan !
Väärä toiminta on käytännössä syntiä, eli syntiin lankeamista ja se taas on tuota jalkojen likaisuutta !
Ja vielä tuosta sanankohdasta eli puhtaudesta, eli lue edes se kohta kunnolla:
Joh. 13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki".
Siis kylpeminen tarkoittaa uudestisyntymisessä tapahtuvaa syntien pesua Kristuksen kalliilla uhri verellä !
Eli siis SYNTIEN pois pesu !
Ja kun uskova vaeltaa, niin hän lankeaa synteihin, ja siten hän tarvitsee jatkuvaa pesua:
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä
Voisitko siis "woewoe" ensin perehtyä kunnolla käsitteillä olevaan opetukseen ja Sanankohtaan, ennen kuin alat väittää varmaksi jotakin omiasi ?
Joten lue edes kunnolla tuo Sanankohta, ja tutki sen sanomaa kunnolla !
Siis siinä on selvästi kylpeminen ja jalkojenpesu asiakokonaisuutena, joten asia on harvinaisen selvä nähdäkseni, eli se tulisi ymmärtää Sanaan vähemmänkin perehtyneen.
Mutta mieti ja selvitä itsellesi siis se, mitä tarkoittaa kylpeminen, niin eiköhän se siitä sitten selviä sinullekin !
Koetella saa, kun tekee sen asiallisesti. Eli keskittyy sanomaan, eikä henkilöön. Ja koska tämä on keskustelupalsta, eikä saarnastuoli, niin on myös hyväksyttävä se, että palautetta tulee - joko sisällöstä tai tyylistä. Sekin herättää ajatuksia, jos kommentit ovat järjestään muita arvostelevia. Jos muiden arvostelu täyttää elämän, niin silloin kaikki ei ole tasapainossa.
Näin juuri!
woewoe:
"Oppiriitoja harrastavat unohtavat usein, että oikea oppi ei ole mitään, jos ei ole rakkautta."
Just niin, sillä;
Totuus ilman Armoa tappaa.
Armo ilman Totuutta eksyttää.
Tarvitaan molempia.
Jeesus oli täynnä Armoa ja Totuutta.
Asiaan hiukan liittyen kysyn; kun Paavali opettaa armolahjoista 1 kor 14 luvussa,
niin hän sanoo jakeessa 29 näin:
"Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot; "
Tarkoittaako tuo tätä:
Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua ja muut profeetat arvostelkoot.
Vai tarkoittaako se, että kaikki muut paikallaolevat arvostelkoot?
Voiko profeettaa arvostella muu kuin toinen profeetta?
>>>Voiko profeettaa arvostella muu kuin toinen profeetta?<<<
Ei voi. Ei ainakaan sielulliset Hengettömät uskovat.
Se nyt on aivan varma, että itse eksyttäjä ei eksytyksistä kirjoita, eikä niitä paljasta, kun itse on pahimman laadun eksyttäjä itse !
Tästä on hyvänä esimerkkinä tällä foorumilla esim. "lähettiläs" !
Room. 1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Eli eihän eksyttäjä voi puuttua toisten eksyttäjiän touhuihin, siis samoin kuin esimerkkinä, varas ei voi moittia toista varasta siis !
Joka itse vaikkapa jossain yhteisössä tunnetaan vääristä toimistaan, ei sillä ihmisellä ole silloin kanttia arvostella muita heidän vääristä toimistaan, sillä hän saisi muut samankaltaiset silmilleen vain, kun muut paljastaisivat hänen omat väärät toimensa !
Tämä on yksi tämän "lähettilään" toimintatapa, eli hän jättää täysin arvostelematta muut, jotka kuitenkin hänen mielestään toimivat väärin ja ovat hänen näkemyksensä mukaan harhaopettajia !
Kun "lähettiläs" toimii näin ovelasti, nämä eivät vastusta "lähettilästä" ja hänen omaa toimintaansa ja hänen omaa omien eksytyksiensä levittämistä.
Siis lähettiään kohdalla, on ihan toisin kui Totuuden puhujan kohdalla, eli totuuden puhujaa vastustavat lähes kaikki, jopa ne jotka keskenään ovat täysin eri mieltä keskenään, liittoutuvat yhteen vastustamaan, sitä Totuuden puhujaa.
Eli Totuuden puhuja saa vastustusta paljon !
Mutta "lähettiläs" jättää ovelasti eli kierosti arvostelematta ja arvioimatta, jotta hän siten saa rauhassa levittää omia harhaoppejaan !
Tälläinen on siis vain kieroilua, sillä suurta osaa muista kirjoittajista "lähettiläs" ei pidä uskovina tai ainakaan uudestisyntyneinä edes !
Mutta olemalla hiljaa, häntä ei vainota, eli jäljelle jäävät hänen kohdallaan vain Totuuden julistajat, jotka vastustavat hänen harhaoppejaan !
Joten kiero kuin korkkiruuvi on tämä "lähettiläs" !
Ja tälläisistä "lähettiläistä" Raamattu opettaa seuraavaa:
Matt. 5:13 Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.
Eli ei ole suolaa eli Totuutta, ja kelvoton on tälläinen ja pois heittettävä !
Uskovan tulisi olla valkeutena myös:
Matt. 5:14 Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
11 Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
14 Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!"
15 Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
Siis valkeuden tarkoitus on paljastaa pimeyttä, mutta jos se ei sitä tee, niin mitä virkaa sillä on, tosin näiden valottomien kohdalla on kyse siis seuraavasta, eli pimeys ei voi paljastaa pimeyttä:
Matt. 6:23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!
Eli se, mitä esim. tämä "lähettiläs" pitää valkeutena onkin siis pimeyttä ja kuinka suuri onkaan pimeys silloin, ja siksi hän ei edes näe omaa tilaansa ja omaa eksymystänsä, kun on niin pimeässä !
Siis tuossa sanotaan, että kun "silmä" on viallinen !
Se tarkoittaa siis hengellistä näkökykyä, eli nuo harhaopit ovat vahingoittaneet "lähettiläänkin" kykyä nähdä ja arvioida asioita oikein.
Mutta tässä viitataan siihen, mikä nyt siis on "lähettilään" tila oikeasti:
Ef. 5:8 Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa. Vaeltakaa valkeuden lapsina
Siis oikea uskova on valkeus Herrassa, mutta jos ja kun on kuten "lähettilään" kohdalla, niin hänhän on pimeys, eli mitä sekin asia todistaa hänestä ?
No, juuri sitä, mitä olen kertonut ja sanonut, eli en pidä häntä uudestisyntyneenä edes, ja se asia tulee selväksi siis montaa kautta !
Lampaan taljaan tuo susi on pukeutunut, mutta ei hän mikään Herran laumaan kuuluva lammas ole:
Matt. 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia
13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.
Etenkin kolminaisuusoppia ei joidenkin mielestä saisi tai pidä koetella.
ÄLÄ TEE TÄSTÄ KETJUSTA YHTÄ NOISTA VÄÄNNÖISTÄ !!!!!!!!!!!
Äläkä viitsi valehedella !
Täällä on ollut kaiken aikaa useita vääntöjä eri ketjuissa asiasta ja aiheesta !
Se on loputon suo, ihan kuten kaste keskustelut !
Eli on kaksi toisistaan eroavaa tulkintaa eikä kumpikaan puoli anna periksi.
Joten aivan turhaa vääntämistä vain, josta ei ole kellekkään hyötyä !
Siis Simelius sinunkin tulisi saada Sanasta suoraan Pyhän Hengen opetuksen kautta vahvistus asialle, niin sinunkaan ei tarvitsisi ämpyillä enää !
Mutta toistan siis Simelius:
ÄLÄ TEE TÄSTÄ KETJUSTA YHTÄ NOISTA VÄÄNNÖISTÄ !!!!!!!!!!!
Yleensä jotka ei käy näillä palstoilla eivät tuota asiaa uskalla koetella koska pelkäävät. Heidät on peloteltu kuoliaaksi. Sinäkin vaivaudut selvästi asiasta että sen koettelusta puhutaan.
Vaikka kävisivätkin näillä palstoilla, monet on hiirenhiljaa tuosta kysymyksestä. Pelko jäytää nääs. Pelko siitä että menettää pelastuksen jos sitä koettelee Raamatullakaan.
Oikeasti Simelius, LOPETA !
Tässä ketjussa on tarkoitus keskustella "Koettelun kieltämisestä" !
Se on eri aihe kuin tuo kolminaisuus opin ruotiminen !
Minä en vaivaudu mistään, en vain jaksa enää turhaan noista asioista vääntää, kun siitä ei ole kellekkään mitään hyötyä !
Olet täysin vapaa keskustelamaan tuosta haluamastasi aiheesta muiden kanssa, esim. tuolla ketjussa "minä olen" !
Mutta älä Simelius pakota muita keskustelemaan samasta aiheesta joka ikisessä ketjussa vaan pysy sen ketjun aiheessa kiitos !
Nyt jo olet tämänkin ketjun pilannut tuolla touhullasi !
Pitääkö minun aloittaa uusi tälläinen ketju sinun vuoksesi, jotta saan asiaan kuulumattomat kommenttisi pois tästä ketjusta !
Höh. Eikö tuokin ole asia jonka voi ja saa nostaa pöydälle?
Kertoisitko miksi tuota merkittävää asiaa ei voisi koetella. Mistä tuo vaivautuneisuutesi kumpuaa? En lopeta jos en tunne sydämessäni kehoitusta siihen.
Etkö Simelius tajua jo sitä asiaa !
Että tuota asiaa JO käsitellään kymmenissä eri ketjuissa, uusissa ja vanhoissa !
Siis Simelius pöytä on on JO TÄYSI tuota aihetta !
Älä tuputa sitä joka ketjuun, sillä kuinkin pitäisi olla mahdollista keskustella niistä aiheista joista itse haluaa ja siten jonkun ketjun valitsee AIHEEN mukaan !
Joten jos haluat tuosta aiheesta keskustella, niin mene niihin kymmeniin ja taas kymmeniin ketjuihin sitä tekemään !
Uskon että sinä olet koetellut asiaa mutta ei sitä pidä muilta kieltää.
Niin niin, mutta enhän minä tarkoita että sitä pitäisi juuri tässä ketjussa koetella. Onhan näitä aiheen ketjuja missä sitä voi tehdä. Puhun vaan että miksi tämän koettelusta ei edes puhuta. Tää on pointtini hyvä immeinen.
Sitä koetellaan kaiken aika monissa ketjuissa !!!
Mitä oikein sekoilet ?
Ja kukaan ei ole sen koettelua kieltänyt en ainakaan minä !
Kiitos vain Simelius, pilasit tämänkin ketjun tuolla vouhottamisellasi !
En ole huomannut että tämän asian koettelusta puhuttaisiin näissä koettelua koskevissa ketjuissa. Ajattelin vain muistuttaa että tätäkin voi ja saa koetella Raamatulla ilman pelkoa pelastuksen menetyksestä.
Sama jankkaus vain jatkuu...
Eikö sinulla oiekasti ole muuta elämässä ja opillisissa asioissa oppimista, kuin tämän saman aiheen loputon pyörittäminen ?
Olet jo kuin viallinen levy, joka pyörii loppumattomasti paikoillaan !
Mutta hei, asia koskee Jeesuksen olemusta eikä se ole pikkujuttu. Uskon kuitenkin että ymmärsipä ihminen asian kummalla tavalla hyvänsä, se ei ole pelastuskysymys koska Jumala ei vaadi enemmän kuin antaa ymmärrystä.
Eikö mene perille millään ???
Kukaan ei nyt ole kiinnostunut tuosta paasaamisetasi ja vouhottamisestasi !
MENE nyt vihdoin sinne, missä halutaan tuosta aiheesta keskustella !
Mistä se kielii jos näin on? Siitä että pelätään. Siksi monet uskovat eivät halua ajatella koko asiaa kun pelkäävät menettävänsä pelastuksen. Katolinen kirkko on tämän pelon iskostanut kristikuntaan eikä se lähde hevin siitä pois. Tämä porttokirkko kehitti tämän mahdollisen harhaopin jota ei muka saisi koetella. Jos erehtyy tulkitsemaan Raamatusta toisenlaisella näkemyksellä asiaa ja katolisen kirkon vastaisesti, joutuu mukamas helvettiin ja saa vielä kuolemantuomion (kuolemantuomiota tulikin toisinajattelijoille ehkä miljoonia). Tämä on pelon alkusyy. Kollektiivisen alitajuisenkin pelon alku ja juuri.
Yhä vain jatkat ja jatkat....
Miksi et jo usko mitä sinulle sanoin ?
No kun on sydämellä asioita. Sydämen kyllyydestä suu puhuu vai miten se meni.
Aikoinaan minun selkäytimenjatkeeseen taottiin opetus, että Jumalan voitelemaa julistajaa ei saa arvioida, koska silloin syyllistyy Pyhän Hengen pilkkaan. Siitä on ollut työläs päästä irti. Sillä saadaan hyvin hiljennettyä heidät, jotka näkevät opetuksen ongelmakohdat ja vääristymät. Sellaista Raamattu ei opeta. Vaan kaikki tulisi arvioida. Varsinkin pelastukseen liittyvät asiat.
Itse olen opetellut kuuntelemaan, ketä julistaja korottaa sekä määrätyt sanat, kuten voima, voitelu, Jumalan läsnäolo, julistus jne. herättävät hälytyskellot kilkattamaan. Sen jälkeen kuuntelen, mitä hän näillä sanoilla tarkoittaa tai "tekee". Mahdollisuuksien mukaan tarkistan minulle uuden julistajan taustat ja yhteydet. Nykyään tämä tapahtuu automaattisesti. Myös muistiinpanot puheista auttavat sekä muistamaan asiat paremmin että tarkistamaan jälkikäteen esille otettujen jakeiden asiayhteyden.
En jää mistään paitsi, jos en lähde kaikkeen mukaan, vaan tarkkailen ja tutkin, onko tämä hyvä juttu.
Lue kainuunmummi Sanaa niin, että se on pysyy sisälläsi. Sen kautta sinä rakennut ja erotat heti, onko jokin Jumalasta vai ei. Mitä lujemmin Sanaan kiinnityt, sen turvallisemmin voit elää kaiken sekamelskan keskellä, eikä se sinua vahingoita enää.
Siksi "Kainuunmummo" erottaakin oikean väärästä, kun hän on kunnolla tutkinut asioita Sanalla !
Mutta sinua itseäsi, joka vain kuvittelet paljon tietäväsi, on jo vahingoitettu ja yhä vahingoitetaan lisää !
Sinulla on vakavia ongelmia itsesi kanssa luetaankosanaa2. On se vain hyvä, että lopultakin ja varmasti jo aiemminkin kaikille, siis ihan kaikille tulee selväksi millä tavoin kohtelet täällä muita. Kaikki ketjut missä kirjoitat menee joka tapauksessa piloille, niin miksi tämä olisi pitänyt säästää?
Voin vain sääliä sinua, kun olet niin ressukka....niin ja koettelua et ole kieltänyt, vaan sinä koettelet Sanankin, vaikka se olisi jo oikeaksi havaittu ja monesti koeteltu. Nyt koetellaan sinut, Herra sinuakin armahtakoon, olet sinä vain niin hiekalle rakennettu. Herra laittakoon sinut oikealle perustalle! Pystyt sitten pääsemään eteenpäin uskosi suhteen.
Taas kerran näitä pelkkiä panetteluja ja mustamaalauksia ja syyttelyjä !
Ettekö mihinkään muuhun kykene enää ?
Jo ensimmäinen lauseesi kertoo sinusta itsestäsi paljon, eli menet heti henkilökhotaisuuksiin, etkä käsittele asioita ja opppeja:
" Sinulla on vakavia ongelmia itsesi kanssa luetaankosanaa2 "
Olitko sinä näitä samoja juuri, jotka syyttävät minua väärästä arvostelusta ?
Teistä on vaikeaa tietää, kun kirjoitatte "puskista" juuri siksi, että ette jäisi kiinni omista vääristä toimistanne, joista samoista muita syytätte jopa valheiden kautta ja valheisiin perustuen !
Mutta paljastumisen pelon vuoksi siis lymyätte ja nokitte piilosta !
Oletko sinä itse ylpeä omasta toiminanstasi ?
Jos oikeasti koetellaan toista, niin sen pitäisi perustua Sanaan ja Sanasta tulisi näyttää se, mikä on väärin, sitä ihmisen oppeihin ja toimintaan vertailemalla, mutta tätähän te ette tee, sillä silloin paljastuisi vain se, että syyttelynne ja arviointinne perustuu lähinnä valheisiin ja omaan katkeruuteenne ja vihaanne van !
Tuosta perustasta sen verran, että olen kaiken arviointini ja koetteluni perustanut Raamattuun eli Sanaan, ja jos et tiedä, niin Sana on Kristus eli Kallio, jolle siis perustan ihan kaiken !
Mutta sinä siis santokin sitä Kalliota nyt pettäväksi hiekaksi !
Kaiken kaikkiaan jos ja kun alat syyttelemään ja helveksimaan minua, niin näytä toteen Sanasta ja Sanallla se, missä olen harhaan mennyt !
Mutta lopeta tälläiset pelkät syyttelyt ja mustamaalaukset ja panettelut, ja yritä edes olla rehti ja suoraselkäinen, eikä tuollainen selkärangaton mato !
Häpeä !
Vaikka et sinä siihen taida kyetä, ja siten jatkat väärien toimiesi mukaan toimimista yhä vain sydämesi paatumuksessa, eli syntiä synnin päälle vain, on sinun toimintatapasi ja varmaan mottosikin !
Se ihmetyttää vain, että te ette pelkää Jumalaa edes !
Siis te olette Jumalalle vastuussa, ja sen edes luulisi herättelevän teitäkin toimimaan toisin, mutta ei, joten teillä ei ole edes tervettä Jumalanpelkoakaan ja siksi kartutatte vain Jumalan vihaa päällenne:
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.
Sinä itsehän se menet aina henkilökohtaisuuksiin. Mikä vika sinussa on, kun tuot esim kohdan Sillä Jumala ei katso henkilöön ja sinäkö voit katsoa henkilöön? Miten kaikissa muissa on vika, mutta sinussa ei ole yhtään ainutta vikaa?
Olet niin vahvasti lain alla, ettei sinussa ole rakkautta. Miksi näin on?
Rakastatko vain heitä, jotka sinua rakastavat? Niinkö se teksti on? LueSanastajaopi!