Raju totuus trolleista

EiNiitäOlekaan

TOTUUS TROLLEISTA

Yksi kansalaiskeskustelun tärkeimistä tehtävistä on paljastaa hallinnon väärinkäytökset.

Epäilen että kansalaiskeskustelu halutaan vaientaa, koska nykyinen hallinto tekee niin paljon väärinkäytöksiä eikä halua jäävän niistä kiinni.

Alla jotain esimerkkeja, ensin lyhyesti kerrottuna, jäjempänä sitten kannatavasti perustelutuna.

KYSYKÄÄ OIKEUSOPPINEILTA alla olevista asioista. SILLÄ SE SELVIÄÄ. Tosin jos joku kysyisi niin hallitus kaatuisi heti.

Oikeusoppineita
http://www.helsinki.fi/oikeustiede/tiedekunta/henkilosto/henkilohakemisto.htm

TOTUUS

1. Jopa ne jotka yrittävät puolustaa perustuslakia vannomansa sotiasvalan mukaisesti, ovat tulleet leimatuksi trolleiksi.

Sotilasvala
Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tai maan valtiojärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.

2. Suomi on Irakissa perustuslain 93 mukaisessa sodassa. Kansalle ei ole kerrottu että Suomi on siellä Suomen yleiskielen ja samalla perustuslain 93 tarkoittamassa sodassa.

Suomi osallistuu kurdien peshmerga-joukkojen koulutusoperaatioon esikunta-, koulutus- ja tukihenkilöstöllä.

Sodan määritelmä on toki tulkinnanvarainen, mutta ehkä tässä tulkinnassa voitaisiin käyttää apuna analogisesti esim. rikoslain tulkintaa avuannosta:
Joka ennen rikosta tai sen aikana neuvoin, toimin tai muilla tavoin tahallaan auttaa toista tahallisen rikoksen tai sen rangaistavan yrityksen tekemisessä , tuomitaan avunannosta rikokseen saman lainkohdan mukaan kuin tekijä.

Voitaisiin katsoa että Suomi on avunantaja sodassa ja on siten sodan osapuoli, samalla tapaan kuin avunantaja rikokseen on osallinen rikokseen.

3. Päätös osallistua kurdien auttamiseen on tehty vastoin perustuslain 93. Koska kyse on sodasta, niin päätös olisi pitänyt tehdä perustuslain 93 mukaisesti, ei kriisinhallintalain nojalla. Kriisinhallintalakia ei säädetty tapauksiin, joissa kyse on sodasta. Sanaa kriisinhallinta ei ole määritelty laissa, mutta perustuslakivaliokunnan lausunnosta käy ilmi, että sitä ei lakia säädettäessä tarkoitettu sovellettavaksi tapauksiin, joissa kyse on sodasta.

Joten Suomalaiset sotilaat ovat siellä vastoin perustuslain 93.

4. "Infosota"

Käsittääkseni jotkut tahot myös virkasuhteissa olevat ovat luoneet kuvaa, että Suomi on "infosodassa".

Hallintolaki
9 §
Hyvän kielenkäytön vaatimus
Viranomaisen on käytettävä asiallista, selkeää ja ymmärrettävää kieltä.

Tuo tarkoittaa käytännössä sitä, että jos virkamies sanoo jotain, niin kansalainen voi luottaa siihen että sanottu pitää paikkaansa.

"Infosota" pitää käsitteenä sisällään myös cybersodan. Cybersota taas voi olla sama asia kuin yleiskielen mukainen sota.

Eli kun virkamies on puhunut Suomen olevan infosodassa, kansalainen on voinut perustellusti ymmärtää sen niin että Suomi on yleiskielen mukaisessa sodassa.

Väite on väärä. Suomi ei ole yleiskielen ja samalla perustuslain 93 mukaisessa sodassa. Jotta Suomi olisi sellaisessa niin se edellyttäisi sitä että presidentti yhdessä eduskunnan kanssa olisi päättänyt että Suomi on sodassa. Taikka Suomeen olisi kohdistunut aseellinen hyökkäys. Sellaista ei ole tapahtunut.

Ajatelkaa jos joku Venäläinen kenraali huutelisi kerran viikossa että Venäjä on sodassa Suomen kanssa ja toimittajat kirjottaisi tästä aiheesta joka viikko.

Pahoin pelkään että Suomalaisille virkamiehillekin on opetettu sana "infosota" väärin kursseilla. Käytännössä se voi merkitä sitä että nyt kurssin saaneet virkamiehetkin trollaavat "infosotaa"

5. Porukkaa on leimattu virkamiesten toimesta trolleiksi. Toiminta on hallintolain 8 vastaista.

Hallintolaki
9 §
Hyvän kielenkäytön vaatimus
Viranomaisen on käytettävä asiallista, selkeää ja ymmärrettävää kieltä.

Tuo tarkoittaa sitä että virkamiesten pitää käyttää kunnioittavaa kieltä ja suhtautua kunnioittavasti sananvapautta käyttäviin ( KHO:2011:19 ).

Mielestäni trolli jutuissa on todella moni tavallinen Matti Meikäläinen tullut leimatuksi "Venäläismieliseksi". Siksi mielestäni jotkut virkamiesten jutut ei täytä hallintolain 9 § tavoitteita ja ovat siksi lainvastaisia.

Lehdistöstä en tiedä onko heillä mitään sääntöjä ja jos vaikka on, niin onko niillä mitään käytännön merkitystä. Virkamiehet toimivat kuitenkin virkavastuulla ja hallintolaki sitoo heitä.

6. Onko syrjitty ? Suomalaisille, Venäläisillä, venäläismielisillä on kaikilla sananvapaus yhtäläisesti. On kovasti puututtu "Venäläismielisten" kirjoituksiin vaikka on mahdoton erottaa toisistaa Suomalaisen kirjoitusta, jossa vastustetaan Natoa ns venäiläismielisen kirjoituksista.

Ja Venäläiset ovat todennäköisesti venäläismielisiä.

12 §
Sananvapaus ja julkisuus
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä ken

5

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • EiNiitäOlekaan

      7.
      Koko kansalle on annettu väärä kuva siitä, että mitenkä Natoo liitytään. Oikeasti se edellyttäisi tällä eduskuntakaudella sitä että asia julistettaisiin ensin kiireelliseksi 5/6 enemmistöllä ja sitten hyväksyttäisiin 2/3 enemmistöllä.
      Perustuslain 94 § mukaan kansalainvälinen velvoite voidaan hyväksyä 2/3 enemmistöllä, jos se ei vaaranna valtiosäännön kansanvallan perusteita.

      Nato sopimusen mukaan jos yhteen jäsenmaahan tulee "armed attach" niin se katsotaan hyökkäkseksi kaikkia jäsenmaita kohtaan. Armed attach = Suomen kielessä sama kuin sota (järjestäytyneiden yhteisöjen välinen aseellinen konfliksi), joten Suomen katsottaisiin olevan Nato sopimuksen mukaan sodassa. Se on ristiriidassa perustuslain 93 kanssa jonka mukaan presidentti yhdessä eduskunnan kanssa päättää sodasta.

      8. Puolustusvoimien komentajille suunnitellaan antaa valtaa määrää heti suuri määrä Suomlaisia kertausharjoituksiin. Se on vastoin perustuslain 80 §:n 1 momentin sen lähtökohdan kanssa, jonka mukaan ministeriölle voidaan osoittaa asetuksenantovaltaa lähinnä teknisluonteisissa sekä yhteiskunnalliselta ja poliittiselta merkitykseltään vähäisehköissä asioissa (HE 1/1998 vp , s. 132/II, PeVL 27/2004 vp , s. 3).

      Katso esim.
      PERUSTUSLAKIVALIOKUNNAN
      LAUSUNTO 33/2004 vp
      Hallituksen esitys sairausvakuutuslaiksi

      Valiokunta on lisäksi kiinnittänyt huomiota siihen, että vakuutetun oikeuksien kannalta tärkeistä seikoista ehdotetaan säädettäväksi ministeriön eikä valtioneuvoston asetuksella. Tämä ei valtuussäännöksen väljyys huomioon ottaen ole hyvin sopusoinnussa perustuslain 80 §:n 1 momentin sen lähtökohdan kanssa, jonka mukaan ministeriölle voidaan osoittaa asetuksenantovaltaa lähinnä teknisluonteisissa sekä yhteiskunnalliselta ja poliittiselta merkitykseltään vähäisehköissä asioissa (HE 1/1998 vp , s. 132/II, PeVL 27/2004 vp , s. 3).

      http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip?${APPL}=utpvm&${BASE}=utpvm&${THWIDS}=0.44/1428473264_271916&${TRIPPIFE}=PDF.pdf

    • EiNiitäOlekaaan

      Todella taitava silmänkääntötemppu menossa ?

      Tulkintani mukaan Suomi on perustuslain 93§ mukaisessa sodassa Irakissa ja siksi päätös sotilaiden lähettämisestä pitäisi tehdä perustuslain 93§ mukaisesti eikä kriisinhallintalain mukaan, koska kriisinhallintalakia ei ole laadittu tilanteisiin, joissa on kyse sodasta.

      Suomen sotilaat ovat perustuslain vastaisesti auttamassa Kurdeja

      PERUSTUSLAKIVALIOKUNNAN 
      LAUSUNTO 54/2005 vp

      Sotilaallisessa kriisinhallinnas-
      sa ei — kun otetaan huomioon lakiehdotuksen
      1 §:n soveltamisalasäännös kokonaisuutena —
      viittauksen poistamisesta huolimatta voi valio-
      kunnan mielestä olla kysymys tilanteista, joissa
      Suomen olisi mahdollista joutua sodaksi luon-
      nehdittavaan aseelliseen selkkaukseen. Lakieh-
      dotus ei näin ollen kosketa perustuslain 93 §:n
      1 momenttiin sisältyvää säännöstä sodasta ja
      rauhasta päättämisestä (PeVL 17/2000 vp,
      s. 2/I).

      https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Documents/pevl_54 2005.pdf

       Suomen kenraalit käy käsittääkseni Suomen yleiskielen mukaista sotaa, vaikka heillä ei ole asianmukaista poliittista valtakirjaa siihen (=käyvät sotaa ilman valtakirjaa):

      Suomi osallistuu kurdien peshmerga-joukkojen koulutusoperaatioon esikunta-, koulutus- ja tukihenkilöstöllä.

      http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/850129/Suomen apua kurditaistelijoille kasiteltiin komentajien kokouksessa

      Sodan määritelmä on toki tulkinnanvarainen, mutta ehkä tässä tulkinnassa voitaisiin käyttää apuna analogisesti esim. rikoslain tulkintaa avuannosta:
      Joka ennen rikosta tai sen aikana neuvoin, toimin tai muilla tavoin tahallaan auttaa toista tahallisen rikoksen tai sen rangaistavan yrityksen tekemisessä , tuomitaan avunannosta rikokseen saman lainkohdan mukaan kuin tekijä.

      Voitaisiin katsoa että Suomi on avunantaja sodassa ja on siten sodan osapuoli, samalla tapaan kuin avunantaja rikokseen on osallinen rikokseen.

      Eli tulkintani mukaan Suomen kenraalit käyvät sotaa, vaikka heillä ei ole valtakirjaa siihen. Tätä ei ole tapahtunut:Perustuslain mukaan presidentti yhdessä eduskunnan kanssa päättää sodasta.

    • EiNiitäOlekaaan

      Mielestäni media voisi kysyä Arolta että onko

      infosota=cybersota=Suomen yleiskielen mukainen sota= perustuslain 93 mukainen sota

      Siis kysyisi Aron omaa mielipidettä

      Oma tulkinta:

      Mielestäni jos virkamies sanoisi että "Suomi olisi infosodassa" olisi virheellinen ja väärä, hallintolain 8§ vastainen.

      Toimittajia sitä vastoin ei sido hallintolaki 8§, joten toimittajan sanomana en osaa sanoa, onko väite väärä toimittajan sanomisena.

      Käsittääkseni jotkut tahot myös virkasuhteissa olevat ovat luoneet kuvaa, että Suomi on "infosodassa".

      Hallintolaki
      9 §
      Hyvän kielenkäytön vaatimus
      Viranomaisen on käytettävä asiallista, selkeää ja ymmärrettävää kieltä.

      Tuo tarkoittaa käytännössä sitä, että jos virkamies sanoo jotain, niin kansalainen voi luottaa siihen että sanottu pitää paikkaansa.

      "Infosota" pitää käsitteenä sisällään myös cybersodan. Cybersota taas voi olla sama asia kuin yleiskielen mukainen sota.

      Eli kun virkamies on puhunut Suomen olevan infosodassa, kansalainen on voinut perustellusti ymmärtää sen niin että Suomi on yleiskielen mukaisessa sodassa.

      Väite on väärä. Suomi ei ole yleiskielen ja samalla perustuslain 93 mukaisessa sodassa. Jotta Suomi olisi sellaisessa niin se edellyttäisi sitä että presidentti yhdessä eduskunnan kanssa olisi päättänyt että Suomi on sodassa. Taikka Suomeen olisi kohdistunut aseellinen hyökkäys. Sellaista ei ole tapahtunut.

      Ajatelkaa jos joku Venäläinen kenraali huutelisi kerran viikossa että Venäjä on sodassa Suomen kanssa ja toimittajat kirjottaisi tästä aiheesta joka viikko.

      Hybridisota käsitteestä:
      Nato sopimus
      Article 5
      The Parties agree that an armed attack against one or more of them in
      Europe or North America shall be considered an attack against them all....
      http://www.nato.int/cps/en/natolive/...exts_17120.htm

      NATO Secretary-General Jens Stoltenberg told a key alliance planning summit on Wednesday morning that "cyber is now a central part of virtually all crisis and conflicts, NATO has made clear that cyber attacks can potentially trigger an Article 5 response."

      http://www.defensenews.com/story/defense/policy-budget/warfare/2015/03/25/nato-cyber-russia-exercises/70427930/

      Armed attach= aseellinen konflikti

      Sodalla tarkoitetaan Suomen kielessä:
      Wikipedia:
      Sota on järjestäytyneiden yhteisöjen välinen aseellinen konflikti. 
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Sota

      Tulkinnassa on otettava huomioon myös perustuslakimyönteinen tulkinta, mikäli asia on tulkinnanvarainen, niin tällöin asiaa on tulkittava perustuslakimyönteisesti:

    • EiNiitäOlekaan

      Mielestäni jotkut virkamiehet ovat toimineen lainvastaisesti ( hallintolaki 9 § ) ja olisi hyvä jos joku kantelisi Oikeuskanslerille asiasta.

      Hallintolaki
      9 §
      Hyvän kielenkäytön vaatimus
      Viranomaisen on käytettävä asiallista, selkeää ja ymmärrettävää kieltä.

      Tuo tarkoittaa sitä että virkamiesten pitää käyttää kunnioittavaa kieltä ja suhtautua kunnioittavasti sananvapautta käyttäviin.

      Mielestäni trolli jutuissa on todella moni tavallinen Matti Meikäläinen tullut leimatuksi "Venäläismieliseksi". Siksi mielestäni jotkut virkamiesten jutut ei täytä hallintolain 9 § tavoitteita ja ovat siksi lainvastaisia.

      Lehdistöstä en tiedä onko heillä mitään sääntöjä ja jos vaikka on, niin onko niillä mitään käytännön merkitystä. Virkamiehet toimivat kuitenkin virkavastuulla ja hallintolaki sitoo heitä.

      Otteita tapauksesta KHO:2011:19:

      Lisäksi A:ta on neuvottu käyttäytymään asemansa ja tehtäviensä edellyttämällä tavalla ja suhtautumaan kunnioittavasti kollegoihinsa ja muihin työyhteisön jäseniin sekä toimimaan yhteistyössä heidän kanssaan.
      Epäasialliset kirjoitukset ovat jatkuneet tämän jälkeenkin.
      Riippumatta siitä, onko kirjoituksesta tunnistettavissa joku henkilö, menettelytapa ja kirjoituksen tarkoitus ovat olleet epäasiallisia.

      ä. Julkisen kirjoittelun mahdollisuutta ei voi käyttää painostuksenomaisesti omien tarkoitusperien edistämiseen.

      . Rehtori on loukannut A:n oikeutta arvostella esimiehiä ja siten syyllistynyt jatkuviin ilmaisu-, sananvapaus- ja julkaisu­oikeuden rajoittamispyrkimyksiin.

      Suomen perustuslain 12 §:n 1 momentin mukaan jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen liittyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.

      http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/vuosikirjat/2011/201100516

    • Trollin-valeita-taas

      #1. Jopa ne jotka yrittävät puolustaa perustuslakia vannomansa sotiasvalan mukaisesti, ovat tulleet leimatuksi trolleiksi.#

      Anna esimerkki. Muuten valehtelet.

      #2. Suomi on Irakissa perustuslain 93 mukaisessa sodassa. Kansalle ei ole kerrottu että Suomi on siellä Suomen yleiskielen ja samalla perustuslain 93 tarkoittamassa sodassa.

      Suomi osallistuu kurdien peshmerga-joukkojen koulutusoperaatioon esikunta-, koulutus- ja tukihenkilöstöllä.#

      Kyseessä on YK:n ja EU:n hyväksymä kriisinhallintaoperaatio. Turha valehdella.

      #4. "Infosota"

      Käsittääkseni jotkut tahot myös virkasuhteissa olevat ovat luoneet kuvaa, että Suomi on "infosodassa".#

      Suomessa on sananvapaus myös virkamiehillä.

      #5. Porukkaa on leimattu virkamiesten toimesta trolleiksi. Toiminta on hallintolain 8 vastaista.#

      Jos lakia on rikottu, tee asianmukainen ilmoitus. Muuten olet tyhjää jauhava trolli.

      Olet hyä esimerkki sananvapauden väärinkäyttäjästä, joka tyhmyyttään ja heikkoja tietojaan valehtele tökerösti.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9277
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8153
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      164
      5977
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2437
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2146
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1789
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1727
    8. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1561
    9. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1517
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      441
      1410
    Aihe