Valheellisesti otsikoidussa ketjussa "Viha-ajattelijat (VA) vainoavat uskovia" keskusteltiin myös meihin vapareihin kohdistuvasta vihapuheluontoisesta häirinnästä ja verkkovainosta.
Aluksi todettiin: "Tämä foorumi osoittaa, että vapaa-ajattelijoita vainotaan antivaparien toimesta. Se on tarkoitettu myös heikentämään foorumin ilmapiiriä."
jori.mantysalo kommentoi: "Vainoaminen" on toki liian vahva sana nimimerkin SanonVaan viestissä. Samoin monikkomuoto sanassa "antivaparien" on virhe."
LukijanKommentti kirjoitti: "Keskustelu asioista on eri asia kuin henkilökohtainen vihapuheluontoinen häirintä eli verkkovainoaminen, ja vapaa-ajattelijoista valehdellaan lokaa jo avausten otsikoista ja nimimerkeistä alkaen samalla kun kieltäydytään keskustelemasta neutraalisti otsikoiduissa ketjuissa."
LukijanKommentti jatkoi jori-mantysalolle:
"Olet jo turtunut Sinuun itseesi(kin) kohdistuvassa loanheitossa.
Samahan se on erinäisissä ihmisoikeusloukkauksissa, että turrutaan. Usein tietysti jo lapsuudesta asti synnytään rakenteellissen vainon oloihin, joihin ei kuulu esim. ajatuksen, omantunnon ja uskonnon vapaus.
Mutta myös, jos olosuhteet huononevat... Vähän kuin sammakko pikku hiljaa kuumenevassa vedessä."
Tällainen keskustelu on parempi käydä neutraalisti otsikoidussa ketjussa.
Foorumin vihapuheluontoissesta häirinnästä
23
62
Vastaukset
Ainakin minä ymmärrän vainoamisen aivan muuna kuin loanheittona. Ei ole ainakaan vielä soiteltu yöllä, tehty keksittyjä ilmoituksia veroviranomaisille, poliisille tms. eikä muutakaan vastaavaa. Se olisi vainoamista.
Eikä tässä nyt oikein loanheitostakaan voi puhua. Pelkkää typerehtimistä tällä palstalla vain on.- LukijanHuomio
Nooh... Oli kuinka oli, verkkovaino-käsitteestä on alkanut olla mediassa juttua:
http://yle.fi/uutiset/verkkovaino_voi_murtaa_kohteensa/6528467- SanonVaan
Toki on mukana typeryyttäkin, mutta eihän omalla tavallaan johdonmukainen vihapuheviestintä (otsikot, nimimerkit, kieltäytyminen neutraalisti otsikoitujen ketjujen keskustellusta tai tavoitekeskustelusta) sulje sitä pois.
SanonVaan kirjoitti:
Toki on mukana typeryyttäkin, mutta eihän omalla tavallaan johdonmukainen vihapuheviestintä (otsikot, nimimerkit, kieltäytyminen neutraalisti otsikoitujen ketjujen keskustellusta tai tavoitekeskustelusta) sulje sitä pois.
Typeryys on tietysti kaksimerkityksellinen sana.
Jos tuo kirjoittaja nyt todella on vähä-älyinen, niin sillehän ei sitten mitään voi. Mutta minä uskon että hän voisi kirjoittaa ihan järkevästikin, mutta ei jostain syystä halua.
No esim. nyt on yhdessä ketjussa "No, tekstisi sisällöstä päätellen et esimerkiksi tiedä kuinka sulattaa ruoka ulosteeksi omin avuin..."
Ei tuollainen mitään vainoa ole, eikä vihapuhetta. Typeryyttä se on. Eikä typeryys muutu muuksi sillä, että sille keksitään toinen nimi.- mitesnytsuupannaan
Se on vaparin/vaparifanin tekstiä.
mitesnytsuupannaan kirjoitti:
Se on vaparin/vaparifanin tekstiä.
Ei muuta johtopäätöstä siitä, ettei se mitään vihaa tai vainoa ole, vaan typeryyttä.
Onko tuo liian vaikea keskustella va-liikkeen tavoitteista? Olla puolesta tai vastaan tai kysyä tarkennuksia. Ja jos ollaan samaa mieltä, pohtia miten edistää tehokkaimmin tavoitteita. Keskustella.- SilläSipuli
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei muuta johtopäätöstä siitä, ettei se mitään vihaa tai vainoa ole, vaan typeryyttä.
Onko tuo liian vaikea keskustella va-liikkeen tavoitteista? Olla puolesta tai vastaan tai kysyä tarkennuksia. Ja jos ollaan samaa mieltä, pohtia miten edistää tehokkaimmin tavoitteita. Keskustella.Vapareiden vihaa näyttää selvästi olevan tässä ketjussa. Typerää tosin.
- Humanistisesti
SilläSipuli kirjoitti:
Vapareiden vihaa näyttää selvästi olevan tässä ketjussa. Typerää tosin.
Siltä kyllä paikoin näyttää.
- SanonVaan
Humanistisesti kirjoitti:
Siltä kyllä paikoin näyttää.
Voi pahantahtoisuus olla luonnehäiriökin. Ainakin Yhdysvalloissa, mm. presidentinvaalien ehdokaskampanjoinneissa henkilökohtaisuuksiin menevä loanheitto ja ilkeily on kuitenkin ihan professionaalista toimintaa. Ja taitaa erinäistä infosotaa olla netissä ja mediassa ihan meillä Euroopassakin.
SanonVaan kirjoitti:
Voi pahantahtoisuus olla luonnehäiriökin. Ainakin Yhdysvalloissa, mm. presidentinvaalien ehdokaskampanjoinneissa henkilökohtaisuuksiin menevä loanheitto ja ilkeily on kuitenkin ihan professionaalista toimintaa. Ja taitaa erinäistä infosotaa olla netissä ja mediassa ihan meillä Euroopassakin.
USA:n presidentinvaaleissa liikkuu sellainen rahamäärä, että on varaa vaikka palkata joukko keinonurmettajia antamaan kuvaa yleisestä mielipiteestä. Tosin sitä tuskin aivan suoraan tehdään, koska kiinnijääminen olisi liian iso riski.
Enpä usko tällä palstalla mitään ammattimaista nurmettajaa olevan. Ja olisiko sellaisen edes järkeä olla täällä?
Mutta kuten sanottu, niin kyllähän hän tuntuu onnistuvan. Eipä täällä juuri järkevää kritiikkiä näy. :=(
- LukijanHuomio
Tänään Helsingin Sanomissa Kari Huhta kirjoitti, että pölvästiys (typeryys, hölmöys, tomppelimaisuus) ei ole itse tekoa lieventävä asia.
- Ikävähyväntahtoisuutta
Luin tässä Anders de la Mottan kirjat Peli ja Lume (Kupla puutuu). Kirjailija on IT-poliisi. Vaikka kirja on tietty fiktiota ja olen suhtautunut trolli-väitteisiin kyynisesti, että kuka jaksaisi.......että teoriassa järjestäytynyttä häirintää voi olla olemassa....mutta kuka tai mikä taho jaksaa....
- TuleeMieleen
Jos motiiveja pohtii, raha on usein mukana... Esim. yli miljardin euron firmalla on intressiä koittaa kitkeä häiriötekijöitä pois... häirinnälläkin.
TuleeMieleen kirjoitti:
Jos motiiveja pohtii, raha on usein mukana... Esim. yli miljardin euron firmalla on intressiä koittaa kitkeä häiriötekijöitä pois... häirinnälläkin.
Sellaisen systemaattisen häirinnän pitäisi olla jotain paljon enemmän kuin tämän suomi24-palstan tukkimista. Vaikka s24 sinänsä onkin tavattoman suosittu sivusto, ei se tarkoita että palstoista suurin osa olisi suosittuja. Nykyään ei enää näe lukijamääriä, joskus näki. Ei ainakaan silloin puhuttu kovin suurista määristä.
Ja kuitenkin ensisijaisesti kirkon työntekijänä lähtisin tuomaan omaa sanomaa esille. Valkoinen propaganda kannattaa minusta ottaa ensin käyttöön, harmaa ja musta vasta sitten.
- Ikävähyväntahtoisuutta2
Mutta tällainen toiminta edellyttää erityisryhmän palkkaamista, superaivoja, mikä maksannee. Epäeettinen oheistoimintahan voisi vuotaa, paljastua - mikä on riski. No yritysten lisäksi on tietty julkinen sektori joiltain osin ja kaikenmaailman julkkikset.. Tämä olisi aivan jotain muuta kuin valehtelu tai liioittelu omista tuotteista VW tai eräät renkaat...... Trollihyökkäystoiminnallahan yritettäisiin systemaattisesti mollata esim. kilpailijan tuotteita, tehtäisiin räävittömiä tekstejä poliitikoista, haitattaisiin julkissektorin toimintaa jne. jne. Ei tämä nyt ole niin, että tyttö alat oivaltaa... vaan kauhistelen sitä, miksi tuhlautuu energiaa ja rahaa ja miten pitkälle voidaan mennä? Miten jäljet peitetään? Olenko työpaikassa, mikä trollaa?
On aivan vaatimaton taso jos Matti tai Maija kinaa asioista somessa -siis asioista toivon mukaan sättimättä toisiaan. Sellainen piirre kuin oikeamielisyys hämärtyy totaalisesti. - Ikävähyväntahtoisuutta3
Korjaan: kirjailija on Anders de la Motte, ja on toiminut aiemmin it-poliisina.
- Huhhahheijaaa
Kappas. Eräs oli yöllä neljän aikaan saanut "hengen päälle".
- LukijanKommentti
Noussut pääsiäispäivän haudasta hönkimään..
- SanonVaan
Tässä ketjussa olisi mahdollisuus keskustella. Mutta eipä juuri innosta. Mennyt yli äyräidensä.
- TukiVapareille
Vapaa-ajattelijat on uskonnottomien ihmisoikeusjärjestö, joka myös edistää sekulaaria kulttuuria ja tykkää tiedepohjaisesta maailmankuvassta ja humanistisesta etiikasta. Tästä tämän IHEU:n jäsenjärjestön jäsenyyteen: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Katso myös www.iheu.org - Tsemppiä
Helsingin vaparien http://uskotko.fi/ -kampanjan mollaaminen vähintäänkin mautonta trollailua, joka osoittaa tällä foorumilla riehuvan vihakampanjoinnin hervottomuutta.
Tässä vielä isompana kuva, joka symboloi sitä, että vaatteista ja lompakon paksuudesta huolimatta olemme ihmisinä yhtä arvokkaita karvoineen päivineen:
http://uskotko.fi/jokainen-on-yhta-arvokas/
Näin: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/08/25/toiminta-tavoitteidemme-puolesta-jatkuu/
joten http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/- JyrkkäKyllä
Hyvää toimintaa. Tsemppiä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?
Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial131693Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin
Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras1351679Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä
Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva2561212Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot
Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks4221088Mies profiloin sinut
Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.2101066- 285955
- 128939
Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."
Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt3897Pirkanlinna yleisötapahtuma
Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks49868- 10865