Keravan maineeseen ja kaikkien huulille nostanut eksytystenpaljastaja, helluntaiseurakunnan johtava pastori ja verensyöntikiellon kyseenalaistamisella kaikkien helluntailaisten tietoisuuteen noussut Esa Hyvönen keskusteli Hard Talk –ohjelmassa marttyyrien äänen, rajakapteeni evp Aki Miettisen kanssa apostolisen liikkeen harharetkistä. Vainojen ääni on vaihtunut vaimojen ääneksi, kun Tuli saapuu Tuusulaan.
Ei, kyseessä ei ole lauluyhtye, ei Järvenpään Arken, eikä Jokelan RV, Fida, IRR-TV –synkretistiAsema. Ei edes Keravan helluntaiseurakunta. Vaan joku muu mikä?
Torontolaisfanit ovat innoissaan - vierasta tulta, juovuttavaa viiniä ja henkilökohtaisia harhaanvieviä profetioita tulossa. Torontolaisuuden apostolit saapuvat syvyydestä, vaatteet vain uudella koneella pestynä.
Ei, kyseessä ei ole lauluyhtye, ei Järvenpään Arken, eikä Jokelan RV, Fida, IRR-TV –synkretistiAsema. Ei edes Keravan helluntaiseurakunta. Vaan joku muu mikä?
Torontolaisfanit ovat innoissaan - vierasta tulta, juovuttavaa viiniä ja henkilökohtaisia harhaanvieviä profetioita tulossa. Torontolaisuuden apostolit saapuvat syvyydestä, vaatteet vain uudella koneella pestynä.
Vastaukset 81
Vanhimmat
Joh. 20:24-29 (KR1933/38)
24 Mutta Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, yksi niistä kahdestatoista, ei ollut heidän kanssansa, kun Jeesus tuli.
25 Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle: "Me näimme Herran". Mutta hän sanoi heille: "Ellen näe hänen käsissään naulojen jälkiä ja pistä sormeani naulojen sijoihin ja pistä kättäni hänen kylkeensä, en minä usko".
26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
.
Gal. 3:1 (KR1933/38)
1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
.
https://www.youtube.com/watch?v=ZPxB0k7VvXo
.
Siunausta.
Niinpä, Jeesuksen tulee olla meidän Herramme ja myös JUMALAMME :)
Harhaoppi ei tunnusta, että Jeesus on myös Jumala.Tutkitaan siis tarkoin, antaako oppi tämän tunnustuksen,että Jeesus on myös Jumala, mutta ei tietenkään Isä Jumala.
Harhaopeissa Jeesus on vain ihminen, profeetta tmv.
Lukekaa vanhempia Raamattua.
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjT3c78xsfLAhXDJJoKHfmYB6EQFgggMAA&url=http://www.finbible.fi/&usg=AFQjCNHJ8WY-mBbdUQyZUKwVaNAuNnGUqg&bvm=bv.117218890,d.bGs
Älkää lukeko 1992 käännöstä.Siinä on liikaa ihmismielenmukaan käännetty ja siksi sen teksti on sekavaa joiltakin osin paikoitellen ja voi harhauttaa, jos ei tunne tarkemmin ja laajemmin muita samasta asiasta kertovia Raamatun kohtia.
Voisikohan saada lisää valaistusta, mitä tarkoitat. Mihin tilaisuuteen tai muuhun jutuun on tullut tai tulossa torontolaisuutta? Nyt en saanut oikein kiinni aloituksesta. Tai jos joku muu voisi selventää.
Vain on Esa Hyvönen kyseenalaistanut verensyöntikiellon !!!
Raamattu on yksiselitteinen sen asian kanssa, ettei verta saa nauttia. Se rinnastetaan huoruuteen ja epäjumalanpalveluksen syntiin Ap.t. 15.-luvussa. Tämän Raamatun luku opettaa sen, että kristiinuskosta sen enempää osaamaton vasta-alkaja, kun hän tulee uskoon, voi liittyä seurakuntaan, kun ei tee näistä syntejä. Muuten hänelle eli myös veren nauttijalle tulee antaa kenkää seurakunnasta.
Vanhassa testamentissa on myös kielto syödä verta. Jeesus vahvisti koko Vanhan testamentin olevan voimassa (Mt. 5:17-20). Ja jos joku pastori menee kumoamaan ja niin opettamaan, että yksikin käsky on mitätön, niin pastoria kutsutaan taivasten valtakunnassa kaikkein pienimmäksi. Paavalin kirjeiden vääristelystä on säädetty itse asiassa myös kadotustuomio (2 Piet. 3:15-16).
Esa Hyvöstä kutustaan taivasten valtakunnassa kaikkein pienimmäksi. Nyt Hyvöstä ei pelasta se, että hän on oivaltanut torontolaisuuden olevan syntiä. Tämä ei pelasta Hyvöstä.
..joskun Paavalin kirjeiden vääristelystä kadotustuomio..mitä seuraakaan KOKO RAAMATUN vääristelystä, vrt väännös 1992!?
Sen kirjan mukaan "jumala määräsi jokaiselle kansalle oman jumalan."
Tämähän tekisi lähetystyön turhaksi, jopa Jumalan tahdon vastaiseksi!
Raamattu on Raamattu tai -raamattu. 92 on ekumeeninen väännös, josta OLISI pitänyt varoittaa pieniä, kasvussa olleita, Herran Jeesuksen lampaita.
"Sen kirjan mukaan "jumala määräsi jokaiselle kansalle oman jumalan.""
Missä kohtaa tuo on sanottu?
1992: 5 Moos 32:8 Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan.
33/38: 5 Moos 32:8 Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan.
Huipputärkeää! Kiitos vaivasta, olkoon siunaukseksi.
Kiitos! Aika kummallisesti tuo on käännetty, koska harva tietää, että jumala pienellä jiillä ei tarkoita samaa kuin Jumala isolla jiillä. Noin käännettynä voisi kuvitella jumalia olevan paljon. Samoin on Henki-sanan kohdalla, jolloin on todella tärkeää erottaa Jumalan Henki ihmisen hengestä.
Tuon 1992 käännös komitean johtajaksi tuli eräs nainen !
Tuo nainen väänsi kieroon kirjoituksia ja siten osa siitä käännös porukasta sanoutui irti siitä käännöksestä.
Siis on mahdotonta kääntää tuolla tavalla alkukielestä, se on täysin mahdotonta, eli oli kyseessä tahallaisista käännös virheistä, mitenkään muuten ei noita voi selittää !
En tiedä oliko tämä legendaa vain, mutta eräs uskova sanoi, että kyseinen nainen joka siis piti kiinni niistä virheellisistä käännöksistä, olisi sitten nopeasti kuollut kun se valmistui !
Siis tämä kuolema juttu on vain kuulopuheita, mutta en sitä yhtään ihmettelisi !
On sanottu tuosta Sanankohdasta ja sen ymppäämisestä raamattuun, että se on lisätty ekumenian läpisaamikseksi !
1992: 5 Moos 32:8 Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan.
Siis kun kullakin saa olla oma jumalansa, niin silloin Jumalan luo on monta tietä, eikä vain Yksi Tie, eli Kristus !
Eli jos ekumenian nimissä hyväksytään monet tiet ja kullakin saa olla omat jumalansa, niin näin voidaan perustaa sen kautta maailman uskonto, jolloin ekumenian kautta saadaan yhdistettyä lähes kaikki uskonnot saman katon alle !
Katso "mummikainuusta" tämä Paavin maailman uskontoon pyrkimykseen littyvä video:
https://www.youtube.com/watch?v=xqtLEpPsnjo
Eli ihan sama sanoma kuin tuossa väännöksessä, eli Paavi sanoi kaikkia Jumalan lapsiksi !
Siis Jumalan lapsia oikeasti ovat vain Jeesuksen uhriveren kautta uudestisyntyneet uskovat, mutta Paavi väitti kaikkia Jumalan lapsiksi, eli Buddhalaiset ja Islaminuskoiset sun muut uudestisyntymättömät, ovat taivaaseen menossa, siis Suomeksi sanottuna !
Kukin noista eri uskontoihin luukuvista tunnusti siis uskonsa rakkauteen, mutta uskova siis tunnustaa uskovansa Jeesukseen Kristuksen Vapahtajanaan, eikä rakkaus ole Tie, vaan Jeesus Kristus !
Näin pitkällä siis ollaan jo ekumeniassa menty, eli nyt todella synnytetään sitä jättimäistä maailman uskontoa !
Erään paljon rumaa vääntelyä aikaan saaneen 'naisen' nimi oli Raija Sollamo. Tohtorismiehiä hänkin!
Hmm? Ja taas saatiin nainen syylliseksi!?:) No, on hirveän helppo etsiä syyllisiä kuin tunnustaa, että vikaa on myös itsessä. -92 käännös on epäonnistunut joissain kohti, mutta niin on kaikki käännökset. Käännöksien tekeminen ei ole helppoa kielten eroavaisuuksien vuoksi. Mutta joka tapauksessa siinä on virheitä.
Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että olemme menossa kovaa vauhtia jättimäistä maailman uskontoa. Ei vain katolilaisuuden puolelta, vaan myös äärikarismaattisuuden kautta.Ja nämä kaksi ovat yllättävän lähellä toisiaan. Viimeisiin päiviin eli ahdistuksen aikaan tulisi uskovien varautua ja sitoutua yhä vankemmin Raamattuun. Onneksi Jumala on meidät merkinnyt sinetillä ja jos pysymme Sanassa, me olemme turvassa.
Tuo nais asia on näköjään arka paikka sinulle.
Se nyt vain oli näin, ei sen kummempaa !
Mutta jos olet itse lukenut vaikkapa Novumia, niin ei alkukielestä voi vääntää millään noin pahasti pieleen, vaan kyseessä on ihan tahallinen väärennös ja se siis palvelee ekumeniaa !
1992: 5 Moos 32:8 Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan.
33/38: 5 Moos 32:8 Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan.
Tässä vielä pari käännös vaihtoehtoa:
Biblia 1776
8 Kuin kaikkein korkein jakoi pakanat ja hajoitti ihmisten lapset, silloin hän laski kansain maan rajat, Israelin lasten luvun jälkeen.
King James
8 When the most High divided to the nations their inheritance, when he separated the sons of Adam, he set the bounds of the people according to the number of the children of Israel.
Ja tuo King James käännös on uskollisimpia käännöksiä alkukielelle, eikä liberaali käännös !
Mistään jumalista ei siis muissa puhuta yhtään mitään !
Tiesitkö muuten sitä, että kun 1992 käännös tuli kirjakauppoihin, niin niiden tuli luopua kaikista 33/38 Raamatuista, eli ne kaikki piti lähettää takaisin, eikä vastaväitteitä hyväksytty.
Vasta sitten ajan kuluttua joku alkoi taas painaa 33/38 käännöstä, ja kun silloin itsekin sellaista etsin itselleni, niin sitä piti etsiä käytettynä.
Mutta tuohon tuli siis sittemmin muutos !
Mutta tiukkaa on ollut käskytys, jotta vanhaa käännös saataisiin pois ja uusi monelta kohtaa selvä väärennös tilalle !
Arvoisa Mummikainuusta, kopioin tähän vanhan oman viestini asiaan liittyen:
"Laitetaanpa tähän vielä vertauksesksi muutamia räikeimpiä esimerkkejä 92ˋ väännöksestä verrattuna vanhaan kirkkoRaamattuun:
38:
"...huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä."
92:
"Ennen kuin heidän liittonsa oli vahvistettu, kävi ilmi, että Maria, Pyhän Hengen vaikutuksesta, oli raskaana."
Matt. 1:18
Näin siis tehtiin neitseestäsyntyminen kyseenalaiseksi.
38:
"jokainen henki, joka tunnustaaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta"
92:
"jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta"
1.Joh 4:2
siis uuden väännöksen mukaan esim. Islamin henki on Jumalasta!!!
33:
"...Hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan."
92:
"...määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan."
5.Moos. 32:8
Tässä kohtaa on törkeästi keksitty täysin oma väännös, joka tekee myöskin lähetystyön turhaksi!!?
33:
"...saatan kokoon valtakunnat vuodattaakseni heidän päällensä tuimuuten, vihani kaiken hehkun."
92:
"...kutsun valtakunnat sinua vastaan vuodattaakseni hehkuvan vihani sinun päällesi."
Sef. 3:8
Tässä kohdin on Jumalan vihan kohde muutettu kansoista Israeliin! Sopinee paremmin korvausteologiaan?
38:
"...jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus"
92:
"...eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tuleeksi."
2.Joh 7
Tästä näämme ettei kyse ole vain satunnaisista virheistä vaan määrätietoisesta Jeesuksen Jumaluuden pois pyyhkimisyrityksestä.
33:
"Siitä (Juudan heimosta) on lähtevä kulmakivi."
92:
"Juudan heimon johtoon nousevat sen omat mehet, he ovat kulmakivi"
Sak. 10:4
Jeesus on kulmakivi, jalopeura Juudan heimosta! Korvausteologit yrittävä hämärtää hänen juutalaisuutensa.
Tässä vain muutamia esimerkkejä, pini pintaraapaisu 92-väännöksen monista, monista virheistä sekä tahallisistakin muunnelmistä. Sitä tekemässä ovat oleet jumalattomat, uskottomat miehet, EIKÄ SE OLE JUMALAN SANAA!
"
Kiitos kohdista, joita toit esille. Täytyy aamulla perehtyä tarkemmin. Aamoksen kirjassa on myös kohta, joka selittyi kyllä Apostolien teoissa. Mutta nyt kauniita unia!
Niin, eli suunnilleen kaikkien väärennösten tarkoitus on poistaa este ekumenian tieltä, eli se, että Jeesus On Jumala, sillä kun Jeesus on alennettu vain ihmiseksi ja profeetaksi, niin oppi sopii hyvin esim. Islamin uskoisille, kuten myös jehovantodistajille ja monille muillekin väärille uskonnoille.
Kukin siis saa uskoa omaan allahiinsa ja jehovaansa ja Buddhaansa, sillä he mukamas uskovat samaan Jumalaan kuitenkin !
Näin pitkälle mennään luopumuksessa ja laittomuudessa eli Jumalan Sanasta eli Jumalan tahdosta luopumisessa !
Minulle tulee aina mieleen Uskon sana-liike, kun sanotaan, että Jeesus ei ollut Jumala, vaan ihminen. Harmittaa, kun monien mielestä ei tarvitse tietää eri hengellisten virtausten taustoja. Kun on itse kantapäänkautta kokenut, niin tietää, miten helposti voi ajautua harhaan. Onneksi Jumala on uskollinen.
Muuten minun Novumissa ei ole VT:a vaan UT. Siksi en voi tarkistaa asiaa. Onko jossain vastaavanlainen VT:sta, josta voisi silmäillä alkutekstiä ja tarkistella sanojen merkitystä?
ps. uni karkasi!
En kyllä tunnista, että oltaisiin menossa kohti jättimäistä maailmanuskontoa. Se on länsimaista urbaanilegendaa, jota fundamentalistikristityt jostain syystä haluavat levittää. Olen seurannut yhteiskuntien kehitystä vuosikymmeniä kolmessa eri maanosassa. Enkä ole kuullut kenenkään haaveilevan uskontojen yhdistämisestä.
Väärinymmärrys voi johtua siitä, ettei ymmärretä uskontojen yhdistämisen ja uskontojen välisen dialogin eroa. Uskontojen välisen dialogin tarkoitus on edistää rauhaa. Purkaa viholliskuvia ja liennyttää eri uskontoryhmien välisiä jännitteitä. Ennakkoluuloistahan pääsee eroon vain kohtaamalla erilaisuutta.
Kukaan tätä dialogia käyvä ei edes unelmoi uskontojen rajojen häivyttämisestä. Sillä sehän olisi loukkaus eri uskontoryhmiä kohtaan. Ja keskustelu loppuisi siihen.
Taitaa olla urbaanilegendaa. Ainakin niissä kirjakaupoissa, joissa minä olen käynyt on saanut vanhempaa raamatunkäännöstä ilman mitään katkoksia. Tiedän sen, koska tarvitsin suomenkielistä raamattua juuri noihin aikoihin.
Ei markkinataloudessa voi sanella, että raamatun vanhempi käännös on palautettava tai heitettävä pois. Bisnes ei yksinkertaisesti toimi niin. Kaupat ostavat kirjoja kustantajalta ja sen jälkeen ne ovat kaupan omaisuutta, kunnes joku asiakas ostaa ne. Kustantajalla ei ole mitään sanavaltaa myytyihin kirjoihin.
En tarkoittanut tuolla Novum asialla tuota !
Vaan sitä, että siellä käännetään sana sanalta !
Ei silloin voida lisätä sitä ja tätä, mitä se sanasto eli kunkin jakeen sanat eivät pidä sisällään !
Siis ihan samoin kuin jos kääntäisit jotain tekstiä englannista suomeksi, ei sanoma voi muuttua eikä siihen lisätä sanoja ja asioita, joita siinä ei ole !
Verensyöntikieltoahan on tulkittu aina vaihtelevasti kristillisissä piireissä. Osa syö veriplättynsä hyvällä omalla tunnolla. Ja osa taas ei. Suurin osa ei vaan tykkää mausta.
Käsi ylös niiltä, jos väittävät noudattavansa kaikkea mitä Vanhassa Testamentissa opetetaan. Jos veren syönti on kiellettyä, niin sitten ei voi syödä joulukinkkuakaan. Ja aviorikoksesta kiinni jääneet on kivitettävät. Ja paljon paljon muuta, jota kukaan ei edes ajattele nykymaailmassa noudattavansa. Monet kiellothan perustuivat hygieniasyihin leiriolosuhteissa.
Oletan, että tuohon logiikkaan Hyvönenkin ajatuksensa perustaa.
Ei ekumenian tiellä ole mitään esteitä. Sen kun varaavat tilat ja käyvät keskustelemaan. Ei sen vuoksi raamatun käännöstä tarvitse väkisin miksikään vääntää.
Ekumeniahan on vain kristillisten kirkkojen diplomatiaa. Keskustellaan mistä ollaan suurinpiirtein samaa mieltä ja mistä eri mieltä. Eikä kukaan edes kuvittele, että kirkot luopuisivat omasta teologiastaan.
Mitä tulee raamatun käännöksiin, niin suuri osa uskovista lukee jo Raamattua monilla eri kielillä. Ja vertailee tekstejä keskenään. Vuoden 1992 käännöksen merkitystä on turha liioitella. Se on vain yksi käännös monien joukossa.
Katso nyt ensin tämä Paavin maailman uskontoon pyrkimykseen littyvä video:
https://www.youtube.com/watch?v=xqtLEpPsnjo
Ja mieti tarkkaan sitä, mikä sen sanoma on !
Alkaa vaikuttaa sinun vähättelyjesi vuoksi siltä, että itse kannatat ekumeniaa ?
Mutta palataan vielä tuohon Esaan, ei alkukielen tutkiminen vie Totuuden tuntemiseen vaan Pyhän Hengen avaama Sana ja opetus !
Moni liian innkokas Sanan tutkija eksyy pahasti, kun alkaa omalla viisaudellaan tulkita Sanaa !
Siis tieto paisuttaa ja sitten aletaan selittelemään lopulta ihan omia !
Tunnistin nyt sellaista johon ennenkin olen törmännyt !
Eli käsite "fundamentalistikristityt", ja sitä käyttävät tietyt tahot !
Minua siis nyt nimitetään jo "fundamentalistikristityksi" myös !
Joopa joo woewoe ! :)
"Käsi ylös niiltä, jos väittävät noudattavansa kaikkea mitä Vanhassa Testamentissa opetetaan."
Kas tässä sinulle ohje Uudesta Testamentista, itseäsikin koskeva:
"Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen, vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja HAUREUTTA ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta." Apt 15
Ekumenia on minulle täysin yhdentekevää. Se ei ole tavoite eikä uhka. Kristittyjen yhteys on eri asia. Pidän häpeällisenä sitä, että kristityt taistelevat toisiaan vastaan oppikysymysten vuoksi.
Ja sitten Paavin yotube-pätkään. Sillä ei ole mitään tekemistä ekumenian kanssa. Ekumeniahan on kristillisten kirkkojen yhteistyötä. Eikä siinä myöskään puhuttu maailmanuskonnosta, vaan eri uskontojen edustajien välisestä vuoropuhelusta. Eli siitä, että meidän tulisi sietää toisiamme erilaisista taustoistamme huolimatta.
Paavin ydinviesti oli, mihin ikinä uskommekin, niin meidän pitäisi pystyä keskustelemaan keskenämme ja tekemään työtä rauhan puolesta. Koska olemme kaikki Jumalan luomia (eli siinä mielessä Jumalan lapsia).
Uskontojen välisessä vuoropuhelussahan ei edes puhuta varsinaisesti uskonnosta, vaan toisen ihmisen kunnioittamisesta. Uskontojen nimissä on käyty ihan liikaa sotia. Oppimattomia ihmisiä on helppo käyttää vallanhimoisten ryhmien käsikassarana, kun heilutetaan uskontokorttia.
Tästähän on hyvä esimerkki Balkanin sota ja etniset puhdistukset 90-luvun alussa. Uskonnot olivat eläneet siellä rauhassa ja rinnakkain ennenkuin Milosevich alkoi poliittisen vihapuheensa.
Olen itsekin fundamentalistikristitty, eli uskon kristinuskon perusasioihin. Joten en käyttänyt termiä halveksivasti. Fundamentalistit voi kuitenkin jakaa edelleen Jumalan antamaa järkeään käyttäviin ihmisiin ja fanaatikkoihin, jotka tulkitsevat maailmaa oman kapean näkemyksenä kautta. Ja perustavat tietonsa mieluummin huhuihin ja salaliittoteorioihin kuin faktoihin. Fanaatikkoihin en kuulu siitäkään syystä, että tiedon hakeminen ja analysointi on ollut aina osa työtäni.
Muistutan vielä, että paavi ei ole vain katolisen kirkon pää, vaan myös Vatikaanin valtion päämies. Tämä puhe liittyi enemmänkin hänen jälkimmäiseen rooliinsa. Vatikaani on valtio, jolla on oma ulkopolitiikka ja suurlähetystöt ympäri maailmaa. Konfliktien eston ja rauhanrakentamisen alla toimiva uskontojen välinen dialogi on nimenomaan osa ulkopolitiikkaa, jota käydään YK:n puitteissa. Teologia ei liity asiaan millään tavoin.
En kyllä käyttäisi Esa Hyvösen nimeä samassa yhteydessä torontolaisuuden kanssa. Se on loukkaus kummallekin osapuolelle. Esa on hyvä raamatunopettaja, joka on erikoistunut raamatun alkukielen tutkimukseen. Sitä paitsi fiksu mies, ehkä liiankin fiksu hellareille.
Tiedän, että Keravalla on pyritty pitämään nuorista hyvää huolta. Mutta ilmeisesti se ei sovi kaikille. En ymmärrä miksi hellareiden on aina ajettava nuorisonsa ulos seurakunnasta. Noin 30 nuorisopastoriakin on lähtenyt kävelemään ja perustanut oman seurakunnan. Kun omassa seurakunnassa ei ole ollut tilaa toimia.
Omasta seurakunnastani siirtyi aikanaan yli 10 nuorta muihin seurakuntiin, koska he eivät osanneet vanhempien mielestä hengittääkään oikein. Kilttiä porukkaahan me silloin olimme, mutta ei silti kelvattu. Ainoa muisto ko. seurakunnasta ovat arvostelevat vihaiset katseet. Että sellaista kristillistä rakkautta. Mutta onneksi kelvattiin Jumalalle. Ja ollaan kaikki uskossa vieläkin.
Kerrotko sen, miten se alkukielen osaaja voi väittää vastoin Raamatun opetuksia, että nykyään ei enää ole profeettoja eikä apostoleja ???
Miten selität tämän yhtälön ?
Vai oletko itsekin samaa mieltä ?
Olen samaa mieltä. Ja kaikki seurakunnat, joissa olen elämäni aikana ollut ympäri maailmaa, ovat olleet samaa mieltä. Profetian armolahja toimii tietenkin edelleenkin. Apostoleihin en ole törmännyt 60 vuoteen.
Eli profeettojakaan ei ole, vaan vain profetoinnin armolahja !
Ja apostoleja ei ole, koska et ITSE ole heitä tavannut !
Ei kuullosta ihan uskovan puheelta, eli emme elä näkemisissä vaan Uskossa, eli uskomme Todeksi Sanan selvät opetukset !
1. Kor. 12:28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.
Siis tuo kaikki onkin vain valhetta !
Sillä jos kiistät profeettojen ja apostolien olemassaolon, niin eihän muukaan voi pitää paikkansa !
Huomaa vielä se, että jos kiistät noiden palvelu virkojen eli tehtävien olemassaolon, niin silloin ei Jumala asettanutkaan heitä RAKENTAMAAN ja auttamaan Seurakuntaa !
Eli senkin tuen poistat harhaopillasi !
Miten nykyään voidaan edes eksyä näinkin selvissä asioissa ja selvistä Raamatun opetuksista huolimatta ???
Haloo, onko valoo ???
Ken on tuo jok´
joukon kok´
naisuudessaan
apo lambaan
noun on?
Onpas erikoista!
minäkin olen ikäni ollut vapaalla osastolla seurakunnassa enkä ole havainnut yhdenkään nuoren paisuneen niin suureksi että pitäisi lähteä jotain omaa perustamaan!
mutta olenkin elänyt sellaisella pohjavesialueella joka on kasvattunut koklailla terveitä nuoria uskovia sellaisia.
Sen verran olen näitä seurannut, että kysymyksessä ei suinkaan aina ole egon paisuminen. Minkäs teet kun samat vanhat patut istuvat vanhimmistossa vuosikymmeniä ja sanovat kaikkeen ei. Joko annat periksi ja menetät intosi Jumalan valtakunnan työhön tai sitten vaihdat maisemaa.
Eli Galiffiksi Galiffin paikalle siis keinolla millä hyvänsä !
Voi voi, etten paremmin sanoisi !
Mikä Hart tolkkikki? Ylellä vai mainos TV? En ole hki kaapelissa huomannu....
Hard talk löytyy One Way tv:n ohjelmistosta.
Onko se sitä suonnon ja sen kuivahkon sotaherran tosi TV draamaa mitä kaikki kanavat on täynnä.
Kuulin ettei TV7 halunnut tätä ohjelmaa lähettää, koska se on raamatun opetuksen vastaista. Suonto sitten kinusi rahaa owm riippuvaisilta ja tuhlasi rahat tarpeettomaan nettikanavaan jota kukaan ei jaksa katsoa jos toimiikaan kunnolla.
Oikea tv kanavahan se ei ole. Ohjelma on yhden miehen oppia joka on aina vaallista. Owm on suonon ja muun muun elinokeino, 1990-luvulla hän harkitsi itsemurhaa kun kannattajat kaikkosivat. Hänelle tekisi hyvää tehdä oikeitä töitä muutama vuosi, avartuisi ehkä sydän muillekin kuin omalle opille.
Mikä on one way TV? Näkyykö satelliitista etela suomessa? Mulla on lautanen jolla al jazeera näkyy, näkyiskö myös? Mikä hän kanava ja mikä satelliitti ja suunta?
Kiitän Taivaan Isää, että meillä on Tapani Suonnon kaltaisia tervehenkisiä ja raittiita Jumalan Sanan opettajia. Siunaan häntä ja kaikkia hänen kaltaisiaan.
TV7 Martti Ojares sen sijaan on tekemässä paholaisen työtä, kun levittää kanavallaan kaikenlaisten epäraittiiden äärikarismaattisten eksyttäjien harhaoppeja.
Paholainen on salakavalasti kylvämässä valhevehnää TV7:n kautta Jumalan peltoon.
TV7 ei valitettavasti ole enää Jumalan kanava, eikä siis voi olla siunaukseksi Suomen kansalle, ennenkuin Kristus puhdistaa sen kaikesta sellaisesta, mikä ei ole Hänelle mieleen.
Enpä ole enää pitkiin aikoihin saanut TV7;ltä ravinnokseni Sanan väärentämätöntä maitoa, jota Hyvän Paimenen lampaat ravinnokseen tarvitsisivat.
Sitä ravintoa on TV7:llä tarjolla sangen niukasti. Siksi en voi enää kanavaa taloudellisesti tukea.
En myöskään soita tukinumeroon jonkun hyvän ohjelman tukemiseksi, koska minulla ei ole luottamusta siihen, että ne tukieurot menevät juuri sinne, mihin haluan niiden menevän.
Rukoukseni on pitkään ollut, että Jumala puuttuisi TV7 kanavan toimintaan ja kirurgisen tarkasti leikkaa sieltä pois kaiken sellaisen, mikä ei kestä Sanan valossa.
Pyydän kaikkia, jotka koette samoin, rukoilemaan kanssani.
Jeesuksen nimessä, AAMEN.
Et sitten ole vielä täyttynyt Pyhällä Hengellä kun et ymmärrä TV7 hengellisiä ohjelmia. Vahva ruoka on kypsille aikuisille uskoville niin kuin Paavali opettaa. TV7 tarjoaa paljon hyvää vahvaa ruokaa ja se on hyvä. Ohjelmat ovat monipuolisia. Esim Radio Dei taas tekee ohjelmaa uskon alkeissa oleville enimmäkseen, ja on viihteellisempi.
Kun alat kasvamaan uskossa ja sydämesi avartuu raamatun koko täyteydelle, ymmärrät asian. Etsi Jeesusta ja hänen Pyhää Henkeään, ole rauhassa, Jumala ei sinua hylkää.
One WAy TV löytyy netistä.
http://oneway.tv/fi/
Jos todella olet srk:n paimen ja et huomaa sitä eksytystä, jota TV7:lla on, olen todella hämmentynyt. No, onneksi oman srk:n paimen on näistä selvillä. Voit hyvin verrata näitä opetuksia Raamatun Sanalla. Tämä on todella surullista.
Jumalasta on tehty omien halujen ja tahdon välikappale. Jeesus on muutettu pelkäksi ihmiseksi. Ja ihminen korotettu Jeesukseksi. Kerrotaan sellaista ilmestystietoa, jota ei Raamatusta löydy = Raamattu on vanhentunut kirja. Jumalan Sana muuttuu ihmisen aivoituksen mukaan. Jeesus on hengellisesti kuollut Paholaisen toimesta helv.etissä.
Mitä Raamattu opettaa? Siitä ei saa ottaa pois eikä siihen saa lisätä mitään. Evankeliumissa ja ristissä on Jumalan voima. (ei ihmisen uhoamisessa). Jeesus on yhtäaikaa ihminen ja Jumala. Jeesuksessa on meidän pelastus ja sovitus. Jumalan teko on, kun ihminen pelastuu. Pyhä Henki korottaa Jeesusta ja ottaa Hänen omastaan eli Sanasta. Pyhä Henki on persoona, ei siis voima jota jaetaan. Pyhä Henki antaa kyllä meille voimaa elää Kristuksessa, mutta sitä voimaa en jqa toisille osoittamalla ihmistä ja huutamalla "Tulta". Meidän "ruokamme" on Jumalan Sana. Ei se, että likoamme Pyhässä Hengessä tai etsimme voimaa haudoilta.
Rakas Jumala, avaa ihmisten silmät!
Jaa tommonen, ei vaikuta hyvältä. Kävin niiden kokouksessa ja siellä ei ollut Pyhän Hengen läsnäoloa. Kuivaa sanaa käänneltiin niin kuin valtionkirkossa, ei saa jalka sipsua jäykkänä ilman pelastuksen riemua.
Nimimerkki srk-paimen on näitä multinick-trolleja, joilla ei ole yhteyttä mihinkään oikeaan helluntaiseurakuntaan.
Sulla on kyllä epäraamatullista oppia, Jeesus kuollut helvetissä? Minun Jeesus elää.
Olet niin sekaisin että sun on annettava mennä turmioon sielusi pelastukseksi.
Kun olet epätoivon pohjalla alat etsiä Jumalaa. Nuo owm kf sotkut sotkevat hengellistä elämääsi.
Et tainnut lukea kirjoitustani huolella. Vai kirjoitinko jotenkin epäselvästi?
TV7:llä opetetaan: "Jumalasta on tehty omien halujen ja tahdon välikappale. Jeesus on muutettu pelkäksi ihmiseksi. Ja ihminen korotettu Jeesukseksi. Kerrotaan sellaista ilmestystietoa, jota ei Raamatusta löydy = Raamattu on vanhentunut kirja. Jumalan Sana muuttuu ihmisen aivoituksen mukaan. Jeesus on hengellisesti kuollut Paholaisen toimesta helv.etissä."
Raamatussa opetetaan: "Siitä ei saa ottaa pois eikä siihen saa lisätä mitään. Evankeliumissa ja ristissä on Jumalan voima. (ei ihmisen uhoamisessa). Jeesus on yhtäaikaa ihminen ja Jumala. Jeesuksessa on meidän pelastus ja sovitus. Jumalan teko on, kun ihminen pelastuu. Pyhä Henki korottaa Jeesusta ja ottaa Hänen omastaan eli Sanasta. Pyhä Henki on persoona, ei siis voima jota jaetaan. Pyhä Henki antaa kyllä meille voimaa elää Kristuksessa, mutta sitä voimaa en jaa toisille osoittamalla ihmistä ja huutamalla "Tulta". Meidän "ruokamme" on Jumalan Sana. Ei se, että likoamme Pyhässä Hengessä tai etsimme voimaa haudoilta."
vakavauskova
22.3.2016 11:17
Uusi
Mitä toi trolli tarkoittaa?
Pääsiäisenä on trolleja, siis kai noitia?
Onko noidat siis vallannut muotojumaliset foliohatut jahtaamaan trolleja?
Nykyään ei kukaan täällä puhu Jeesuksesta ja asian ytimestä.
Harhaopit kiinnostaa nykyuskovia valvomattomuuden tähden.
Ilman Pyhää Henkeä muututte vainoharhaisiksi muita vainoaviksi paholaisiksi.
Tehkää parannus!
Ei tuollaista TV7 opeteta, nuo on sitä suontohömpää, jätä se ettet joudu turmioon.
Vai ei opeta? Supisuomalaiset opettavat, että Jeesus on hengellisesti kuollut helv.etissä.
http://www.tv7.fi/vod/player/38751/
Voi voi, jos en pysyisi tiukasti Jeesuksessa ja Sanassa, eksyisin näihin, että kolina kävisi. Mikäpä sen mukavampaa kuin olla niin kuin Jumala! Dynamisvoimalla loisin paljon kaikenlaista uutta ja mukavaa! Sitäkin kys. pariskunta opettaa. Mutta näinhän se ei mene. En resonoi rhesus-sanalla vesisadetta pois. Huh! Nyt kyllä nousee kaikki ne harhat mieleen, joissa olen joskus ollut ja joihin en tahdo enää palata. Rakastan Jeesusta ja Sanaa. Haluan kuulla siitä opetusta, en tuollaista okkultismia, joita kanavalla opetetaan. Haluan iloita pelastuksesta, en lähteä etsimään jotain voimaa, jota jakeleisin sinne tänne. Haluan pysyä Jumalan armossa, jossa saan levätä ja jossa saan kasvaa.
AAMEN!
Samanlaista rukousta on Jeesuksen Pyhä Henki vaikuttanut myös täällä.
Tuohan on normi opetusta, helluntaityyppistä saarnaamista. Ei mitään erikoista niin kuin Benny Hinn hengessä saarnaa tai Katryn Kulhmann. Nyt on kyllä tullut hyvä hengen mies Patrick Tiainen, häntä kannattaa kuunnella.
Patrick Tiaisesta puhuessasi painotit sanoja "hengen mies" pienillä kirjaimilla...
.
Aito alkuperäinen Henki kirjoitetaan Isolla alkukirjaimella:
Room. 8:9 (KR1933/38)
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
.
Vertaa henki pienellä alkukirjaimella:
2.Kor. 11:4 (KR1933/38)
4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.
.
Siunausta.
En kiinnitä aina huomiota alkukirjaimiin jumalakin tai erisnimi tulee joskus kosketusnäytöllä kirjoitettua pienellä kun yhdellä sormella sängyllä kirjoittaa.
Tarkoitus oli pitää Patrick Jumalan Pyhänä tässä tapauksessa. Pidän hänen antautumisestaan Jumalan käyttöön vaikka sitten turpaan tuleekin kuin myös kävi viimepäivinä.
Kenelle Pyhä Henki on todellinen persoona, kirjoittaa Pyhä Henki aina isoilla kirjaimilla.
Mutta se, jolle Pyhä Henki on jotain muuta, kuten epämääräinen sähkövirta tai muu kokemus, käyttää pieniä kirjaimia.
ps. Muut Isot alkukirjaimet jaksoit kosketusnäytöltäsi "etsiä".
ai sä ootkin näitä malkkilaisia jotka ei osaa asiallista keskustelua, luulin että keskustelet asiallisesti, mutta malkit aina hermostuu kun faktat loppuu ja asiattomuudet alkaa. Olet siis kf foliohattu
Kiitos tästä kommentista! Nin olen nähnyt asiat,kiitos Jumalalle!Tänään minut suljettiin ulos yhteisöstä joka pitää näitä ilmiöitä Jumalasta tulevina! Asiallinen kritiikki ei miellytä :) kiertäkää kaukaa mm.krisilliset keskukset,ovat harhassa monessa asiassa ainakin täällä etelässä..
Olisiko antaa esimerkki?
Viittasin esimerkilläni Ristin Kansa -lehteen, missä Juhana Lehmuskoski kirjoittaa asiasta. Kannattaa lukea. Ihan rohkeasti. Itsekin olen lukenut, vaikka lehden taitto ei olekaan luettavuudeltaan paras mahdollinen - joukossa on nimittäin hyviä kirjoituksia.
Ennen kuin lisäät(te) foliohattuja ihan kaikille, niin ajattele ensin millaisen kuvan se piiristänne antaa.
Taitaa olla malkki lehti tuo ristin kansa eli epäuskoisten lehti.
Aikanaan petri malkin kanssa puoli vuotta keskustelin aiheesta kun hän väitti ettei jumala toimi enää, jumalan toiminta loppui kun viimeinen alkuperäinen opetuslapsi kuoli???
Huomasin malkkilaiset toivottomiksi evankeliumin täydelle sanomalle.
Room. 10:17 (KR1933/38)
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Olen ollut uskossa jo yli 50 vuotta ja Pyhä Henki asuu minussa ja on lohduttajani ja puolustajani. Varmaa on se, että TV7 levittää enimmäkseen epätervettä uuskarismaattista hapatusta, ja yhtä selvää on se, että seisot itsekin tuossa rintamassa.
Joten tee parannus kun vielä armonaikaa on.
Siunaan Tapani Suontoa ja muita, jotka kykenevät tunnistamaan eksytykset ja varoittamaan niistä.
Samoin siunataan täältä, ja Amen.
Hihhulit täällä tekee nyrkkipusuja, onpa lapsellista kun eksyksissä hihkutaan ja ilkoidaan kultaisen vasikan ympärillä. Teitä ei voi auttaa, hylkään teidät demonin haltuun joka teissä on.
Nyt minun pitää pyytää antaaksi ja korjata yksi kirjoittamani asia !!!
Siis kirjoitin seuraavaa:
-
" Tuon 1992 käännös komitean johtajaksi tuli eräs nainen !
Tuo nainen väänsi kieroon kirjoituksia ja siten osa siitä käännös porukasta sanoutui irti siitä käännöksestä.
Siis on mahdotonta kääntää tuolla tavalla alkukielestä, se on täysin mahdotonta, eli oli kyseessä tahallaisista käännös virheistä, mitenkään muuten ei noita voi selittää !
En tiedä oliko tämä legendaa vain, mutta eräs uskova sanoi, että kyseinen nainen joka siis piti kiinni niistä virheellisistä käännöksistä, olisi sitten nopeasti kuollut kun se valmistui !
Siis tämä kuolema juttu on vain kuulopuheita, mutta en sitä yhtään ihmettelisi ! "
-
Kun en halua levitellä vain huhuja, ja tuossakin siis toimin väärin, tunnustan sen nyt rehdisti !
Niin tutkin asiaa, sillä sain kuulla että kyseinen nainen oli ja on Raija Sollamo, hänen nimeään siis en edes enne tiennyt, niin nyt tutkittuani tämä Raija on yhä elossa !
Joten anteeksi väärä toimintani tässä kohtaa !!!
Nyt haluaisin kuitenkin kysyä tuolta Raijalta, että miksi esim se yksi lainaamani Sanankohta on niin väärin käännetty ?
Pitää yrittää nyt vain löytää väylä, jonka kautta voisin asiaa tiedustella !
Piti alkaa tarkemmin tutkia tuota Raija Sollamoa, ja naamakirjasta löytyi seuraavaa:
-
" Sollamo sai pappisvihkimyksen vuonna 1995. Kirkossa hän on vaikuttanut tasa-arvoa edistävästi perustellen raamatullisesti naisten oikeutta pappisvirkaan. Hän on toiminut aktiivisesti myös Yhteys-liikkeessä puolustaen seksuaalivähemmistöjen ihmisoikeuksien toteutumista ja ajaen parisuhteensa rekisteröineiden homo- ja lesboparien oikeutta halutessaan saada liitolleen kirkollinen siunaus. "
Joten nyt en ainakaan minä enää yhtään ihmettele sitä, että miksi on jopa tarkoituksella käännetty Sanaa väärin, kun häne ei selvästikkään pyri muussakaan, Raamatun terveen opetuksen mukaan toimimaan !
Kun Raamatun Totuudesta luovutaan, niin silloin on nopeasti kaikki pielessä, ja sen nyt tämän Sollamonkin kohdalla selvästi näemme !
Siis Raamatun mukaan nainen ei voi toimia paimenena, tämä asia on hyvin selvästi Raamatussa sanottu !
Eikä Seurakunnan tehtävä ole siunata syntiä ja synnissä elämistä, eikä siten vihkiä homopareja !
minä, joka en mitään ole, mutta ihmisarvo on sekä Pelastus Jeesuksessa, laitoin palstalle tiedoksi naisen, Raija S.n.
Nyt tiedotan myös, että JEESUKSEN PYHÄ HENKI puhui Henkeeni ilmestystietoa 1986 lopussa: "homot tullaan vihkimään kirkoissa", bordellit laillistetaan, seksiorgiat saastuttavat jopa joitain hengellisiä(") huoneita! Olin kauhistunut, näin että tämä kaikki juuri ennen Jeesuksen lupaamaa, Pyhiensä ylöstempausta! Olin silloin tuoreesti vastauskoontullut..Kerroin asiat sinne, missä kuultiin. Vuosien varrella Herra kuljettanut minut ulkopuolelle Suomen..näin myös, että Thalosen valinnasta seuraa kurituksen -miekka. Koen, että hengellisille nämä jo avattava. Hengellisten tulisi toimia rakentajina, keskinäisessä yhteydessä!
Ekumenia ei ole hengellistä, se on aikoinaan ollut kuin kirosana..juuri tuohon se johtaa, mistä luetaankoSanaa puhuu..
Raamatunkäännöstä tekee aina tiimi. Ei yksi ihminen koskaan päätä mikä sanamuoto lopulliseen tekstiin valitaan.
Olet aivan oikeassa !
En tuota kiistä !
Mutta sen lisäksi jokaisella yksittäisellä kääntäjällä on vastuu siitä käännöksestä ja sen oikeellisuudesta !
Siis jos muut eivät vaikkapa tajua, on sen tehtävä, joka asiat ymmärtää, selittää asiat toisillekin.
Eli Raamatun kääntäjä ei pääse vastuustaan, johonkin yleiseen vastuuseen vetoamalla.
Siis "yleinen vastuu" monesti tarkoittaa sitä, että kukaan ei sitä kanna.
Olen muuten ollut yhteydessä Sollamoon, mutta en tiedä nyt, että onko minulla lupaa julkaista kahden keskisiä keskustelujamme.
Itse en ole ollut tyytyväinen saamiini vastauksiin, sen voin varmaan sanoa kuitenkin.
Toisaalta sain jo vastauksen ihmettelyihini tuon naamakirja esittelyn kautta:
" Sollamo sai pappisvihkimyksen vuonna 1995. Kirkossa hän on vaikuttanut tasa-arvoa edistävästi perustellen raamatullisesti naisten oikeutta pappisvirkaan. Hän on toiminut aktiivisesti myös Yhteys-liikkeessä puolustaen seksuaalivähemmistöjen ihmisoikeuksien toteutumista ja ajaen parisuhteensa rekisteröineiden homo- ja lesboparien oikeutta halutessaan saada liitolleen kirkollinen siunaus. "
Eli jos uskovaksi itseään nimittävä luopuu Totuudesta näin pahasti, niin ei voi muukaan toiminta olla hyvää ja oikeaa !
raamattu92 vääntelyssä oli 'vahtikoirana' helluntailiikkeen puolesta Saalemsrkn johtaja, srkneuvos Valtter Luoto.
Hänellä oli sanansa sanottavana helluntaiuskoville, jotka hämmentyneinä esittivät kysymyksiä täysin epäRaamatullisiksi muuttuneista lauseista. (kts. nimimerk Bereasta pamahtaa, arvoisa mummi Kainuulle)
TÄRKEÄÄ! kannattaa varata aikaa, ja kuunnella tarkkaan oheinen linkki -malttaa sinne saakka, kun parantunut ja Herran luo jo koroitettu kertoo, mitä JEESUS hänelle ilmoitti tulemisestaan..
http://ristintie.com/files/Kettunen-Matti-Herra-ilmestyi-ja-paransi-230592-Australia.mp3
Yllä olevan linkin lopussa Kettunen kertoo Jeesuksen lopuksi ilmoittaneen Hänen paluunsa ajankohdasta.."silloin on oleva Amerikan presidenttinä CLINTON."
Eikös nyt ole presidenttiehdokkaana Clinton? ;)
Sinäpä sen sanoit!
Linkissä puhuu lyijymyrkytyksestä parantunut, nyt jo edesmennyt, Matti Kettunen. sattuipa vaan korviin..Herätykseksi joka uskovalle..Clintonin Billiltä jäi jotain kesken..se oli -Jerusalemin jakaminen!!!
Hillaryko jatkaa hankkeessa?
Suomalaisen Lauran tulkkaamana...
Noin viikko sitten aamuyöstä näin unta, että katselin taivaalle, ja yhtäkkiä sinne alkoi revetä aukko, josta tulvi valtava kirkkaus ja sitten siihen ilmestyi kasvot, jotka tunsin Jeesuksen kasvoiksi. Nostin käteni ylös ja huusin, että "nyt Jeesus tulee!"
Siihen heräsin ja ihmettelin, että vieläkö olen täällä maan päällä.
Oli se aika voimakas kokemus. Hiukan aikaa sydän hakkasi kiivaampaan tahtiin. Kuitenkin se oli valtavan todellista, että Hän tulee pian!
Nyt on mielekiintoista. Tunnen yhden veljen myös jolle näytettiin uni 90-luvulla ja siinä unessa sanottiin hänelle että Jeesus tulee kun Clinton on presidenttinä .
luetaankosanaa
esitteli taas kerran itsensä Jumalan Sanan vastustajana.
Uskomme jo, että olet vieraassa hengessä.
Kyllä toronto ja ekumenian tuli on ystäviä.
"Meidän Jumalamme on kuluttavainen TULI." (hebr.12 Rk38)
Menepäs hus hus ilmoittautumaan foliohatuksi niin on rehellisempää sun tekopyhyys