Suurin nimetty äärellinen luku

Varsin usein tällä palstalla näkee pyörivän kysymyksiä suurten lukujen (tai ainakin väitteitä sen suurimman nimetyn luvun) nimistä. Oleellista suurimman nimetyn luvun tittelin saannissa (vähänkään yleisemmin hyväksytyssä merkityksessä) on se, että määrittelyssä käytettävän formalismin tulee olla oleellisesti vahvempi kuin tittelin aiemman haltijan määrittelyssä käytetty. Muuten luku ei ansaitse edes yleisesti käytössä olevaa nimeä. Tavallaan kilpailutettavat luvut ovat vain määrittelyformalismiensa konkreettisia edustajia sellaisilla parametrien arvoilla, joilla aiemmat kilpailijat ovat osoitettavissa pestäviksi.
Jos aiempi suurin nimetty luku on x, niin pelkkä x 1, x 2, x*2, x*x, x^x, tai edes x^(x^(… x…)), jossa sisäkkäisyystasoja on x, tai x^(x^^(x^^^(… x…))) jne. ei kelpaa alkuunkaan, koska noilla toimenpiteillä saadaan aikaan (nykytilanteessa) vain täysin mitätön (nimenomaan suhteellisin termein) edistys verrattuna aiemmin käyttöön otetun vahvimman formalismin tuottamaan etuun verrattuna sitä aiemmin käytettyihin formalismeihin pyrittäessä määrittelemään mahdollisimman suuri luku. Lisäksi koska tässä yhteydessä luvun tulee olla äärellinen ja täsmällisesti määritelty, niin sen määrittelyssä ei voida käyttää ääretöntä.
Googology Wikian mukaan suurin nimetty luku on jo jonkin aikaa ollut BIG FOOT (11.11.2014-, Wojowun määrittelemänä ja Sbiis Saibianin nimeämänä). Määrittelytapa on hyvin samankaltainen kuin aiemman suurimman nimetyn luvun määrittelyssä käytetty, mutta suuruusluokkaan oleellisesti vaikuttavana lisänä on se, että käytössä on ensimmäisen asteen joukkoteorian laajennus.
http://googology.wikia.com/wiki/BIG_FOOT
Aiempi suurin nimetty luku oli Rayon luku (Agustin Rayo, 26.01.2007-), jonka määrittelyssä otettiin (karkeasti ilmaisten) käyttöön diagonalisointi liittyen ensimmäisen asteen joukkoteorialla kuvattavissa oleviin ilmauksiin.
http://googology.wikia.com/wiki/Rayo's_function
Varsin kookkaita, mutta suuruusluokiltaan selvästi näitä pienempiä ovat myös esimerkiksi SSCG- (Friedman), TREE- (Kruskal) ja Xi- (Goucher) funktioihin perustuvat, niiden parametrien pienehköihin arvoihin liittyvät (ainakin matemaatikoiden varsin hyvin tuntemat luvut), joille luvuille ei kuitenkaan ole määritelty iskeviä nimiä.
Esimerkiksi SSCG(3) >> TREE(TREE(… TREE(3)…)), jossa sisäkkäisyystasoja on TREE(3) kappaletta. TREE(3):n erittäin heikko alaraja toisaalta on A(A(… A(1)…)), jossa A() on Ackermannin funktion tietty versio (liittyen hyperoperaatioiden käyttöön) ja sisäkkäisyystasoja A(187196) kappaletta. Eli, TREE(3) >> A(A(187196))(1) >> A(64)(4) ≈ G, jossa G on kaikkien (tai siis ainakin joidenkin) tuntema Grahamin luku. Myös esimerkiksi Xi[50] > G.
0646
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset

Vanhimmat

Ei vielä vastauksia

Aloittaja odottaa vastauksia. Kerro oma näkemyksesi ensimmäisenä.

Kommentoi aloitusta


Infinity_scraper kirjoitti:

Varsin usein tällä palstalla näkee pyörivän kysymyksiä suurten lukujen (tai ainakin väitteitä sen suurimman nimetyn luvun) nimistä. Oleellista suurimman nimetyn luvun tittelin saannissa (vähänkään yleisemmin hyväksytyssä merkityksessä) on se, että määrittelyssä käytettävän formalismin tulee olla oleellisesti vahvempi kuin tittelin aiemman haltijan määrittelyssä käytetty. Muuten luku ei ansaitse edes yleisesti käytössä olevaa nimeä. Tavallaan kilpailutettavat luvut ovat vain määrittelyformalismiensa konkreettisia edustajia sellaisilla parametrien arvoilla, joilla aiemmat kilpailijat ovat osoitettavissa pestäviksi.
Jos aiempi suurin nimetty luku on x, niin pelkkä x 1, x 2, x*2, x*x, x^x, tai edes x^(x^(… x…)), jossa sisäkkäisyystasoja on x, tai x^(x^^(x^^^(… x…))) jne. ei kelpaa alkuunkaan, koska noilla toimenpiteillä saadaan aikaan (nykytilanteessa) vain täysin mitätön (nimenomaan suhteellisin termein) edistys verrattuna aiemmin käyttöön otetun vahvimman formalismin tuottamaan etuun verrattuna sitä aiemmin käytettyihin formalismeihin pyrittäessä määrittelemään mahdollisimman suuri luku. Lisäksi koska tässä yhteydessä luvun tulee olla äärellinen ja täsmällisesti määritelty, niin sen määrittelyssä ei voida käyttää ääretöntä.
Googology Wikian mukaan suurin nimetty luku on jo jonkin aikaa ollut BIG FOOT (11.11.2014-, Wojowun määrittelemänä ja Sbiis Saibianin nimeämänä). Määrittelytapa on hyvin samankaltainen kuin aiemman suurimman nimetyn luvun määrittelyssä käytetty, mutta suuruusluokkaan oleellisesti vaikuttavana lisänä on se, että käytössä on ensimmäisen asteen joukkoteorian laajennus.
http://googology.wikia.com/wiki/BIG_FOOT
Aiempi suurin nimetty luku oli Rayon luku (Agustin Rayo, 26.01.2007-), jonka määrittelyssä otettiin (karkeasti ilmaisten) käyttöön diagonalisointi liittyen ensimmäisen asteen joukkoteorialla kuvattavissa oleviin ilmauksiin.
http://googology.wikia.com/wiki/Rayo's_function
Varsin kookkaita, mutta suuruusluokiltaan selvästi näitä pienempiä ovat myös esimerkiksi SSCG- (Friedman), TREE- (Kruskal) ja Xi- (Goucher) funktioihin perustuvat, niiden parametrien pienehköihin arvoihin liittyvät (ainakin matemaatikoiden varsin hyvin tuntemat luvut), joille luvuille ei kuitenkaan ole määritelty iskeviä nimiä.
Esimerkiksi SSCG(3) >> TREE(TREE(… TREE(3)…)), jossa sisäkkäisyystasoja on TREE(3) kappaletta. TREE(3):n erittäin heikko alaraja toisaalta on A(A(… A(1)…)), jossa A() on Ackermannin funktion tietty versio (liittyen hyperoperaatioiden käyttöön) ja sisäkkäisyystasoja A(187196) kappaletta. Eli, TREE(3) >> A(A(187196))(1) >> A(64)(4) ≈ G, jossa G on kaikkien (tai siis ainakin joidenkin) tuntema Grahamin luku. Myös esimerkiksi Xi[50] > G.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu