Nato itse ei nyt ota Suomea koskaan täysjäsenekseen,sen on sanonut jo naton korkein johtohenkilökin.
On todella hämmästyttäväää että vielä jotain keskustelua Suomen natojäsenyydestä käydään niinkin korkealla tasolla kuin ministerit ja päättäjät vaikka asia on jo täysin loppuun käsitelty.
On todella hämmästyttäväää että vielä jotain keskustelua Suomen natojäsenyydestä käydään niinkin korkealla tasolla kuin ministerit ja päättäjät vaikka asia on jo täysin loppuun käsitelty.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Kyllähän tuo rauhankumppanuuskin näyttää orjuuttavan Suomea ihan tarpeeksi.
Tosin "sditä" ei ole sanonut kukaan Naton korkeimmasta johdosta, mutta eipä hätää! Tarkkispoika sepittää sellaista sanotun heidän puolestaan!
No voi harmi. Kohta tietenkin tulee joku demokratiaan pakottamisoperaatio, eikä me päästä mukaan. Kai me rauhankumppanitkin päästään sotimaan jos ollaan kiltisti.
Päästään varmasti, se nyt on selvää kun Usasta on kyse.
Miten niin? Ei USA sodi missään! Venäjä sotii!
Vuonna 1991 Suomella olisi ollut hyvä mahdollisuus liittyä Natoon.
Nyt se liittyminen kumminkin on palstan natotrollien harmiksi todellakin aivan liian myöhäistä.
Hyvin sanottu. Viisaampi ratkaisu olisikin laatia kahdenväliset turvatakuut USA:n kanssa.
Ei Usa nyt koskaan vain lainkaan itse halua tehdä minkäänlaisia kahden välisiä turvatakuusopimuksia kenenkään kanssa.
Onhan se tehnyt niin Japanin ja Taiwaninkin kanssa, Suomen kannattaisi tehdä samalla lailla jos se Natojuna on jo ehtinyt lähteä asemalta,
Niin, onhan se nyt todellakin kummallista ettei Usa halua nyt tehdä Suomen kanssa minkäänlaista kahdenkeskistä turvatakuusopimusta.
Olisikohan Venäjä valmis tekemään Suomen kanssa kahdenkeskisen turvatakuusopimuksen?
Suomella ja edesmenneellä neuvostoliitollahan kyllä oli aikoinaan tuo kahdenkeskinen tutvatakuusopimus. Ja todella hyvin se vielä sitten toimikin.
Mielenkiintoinen kysymys. Usan kantaa emme tiedä, koska sopimuksesta ei ole neuvoteltu. Venäjän kanssa turvatakuita ei kannata tehdä, koska perinteisesti se on ollut huono turvatakuukumppani. Koko YYA-aikakin oli yhtä vääntöä sotilasasioissa ja nyky-Venäjä petti turvatakuut Ukrainan kanssa tuossa vastikään. Kyllä meidän kannattaa suunnata katse Atlantin taakse, jos se Nato ei sitten enää koskaan ole mitenkään ajankohtainen.
Eihän Suomi ole todellakaan tehnyt koskaan minkäänlaista YYA-sopimusta Venäjän kanssa. Mutta Neuvostoliiton kanssa Suomella oli tosiaankin tuo YYA-sopimus.
Ja juuri tuo kyseinen sopimus sitten takasi Suomen itsenäisyyden ja puolueettomuuden.
Juuri näin, Neuvostoliitostahan minä siinä kirjoitin. Neuvostoliittohan rakentui Venäjästä ja sen orjuuttamista muista maista. Oli se vain hyvä, että Suomi onnistui säilyttämään itsenäisyyden siitä sopimuksesta huolimatta.
Juuri tuo YYA-sopimus takasi Suomen itsenäisyyden ja puolueettomuuden ja hyvät suhteet kaupankäynninkin suhteen Neuvostoliiton kanssa. Tämä oli Suomen hyvinvoinnin perusta ja tae. Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen ollaan eletty suomalaisen hyvinvointivaltion purkamisen historiaa.
Diktatuurin sanelema sopimus se oli, ja oli Suomen tragedia että talous nojasi liiaksi idänkauppaan.
Eihän itsenäisessä Suomessa koskaan ole nyt mitään diktatuuria ollut.
Täysin demokraattisesti ja vapaaehtoisestihan aikoinaan nyt Suomen päättäjät allekirjoittivat tuon YYA-sopimuksen.
Sopimuksen saneli Neuvostoliitto ja pakotti Suomen solmimaan sen. Maailmanhistorian hienoimpia hetkiä oli kun Itä-Eurooppa pääsi vapaaksi Neuvostoliiton ikeestä.
Kyllä käsittääkseni Stalin nyt aikoinaan vain ehdotti Suomen päättäjille maiden välisen YYA-sopimuksen solmimista. Ja Suomen silloinen presidentti suostui sitten vain neuvottelemaan kyseisestä asiasta.
Näin sitten neuvottelut alkoivat, ja täydessä yhteisymmärryksessä solmittiin sitten maailiskuussa 1948 tämä Suomen ja N-Liiton välinen YYA-sopimus.
Suomen ja N-Liiton välillähän oli jo 1930-luvulla käyty alustavia neuvotteluja kyseisestä YYA-sopimuksesta Suomen ja N-liiton välillä.
Toinen maailmasota nyt sitten vain keskeytti nuo alustavat neuvottelut.
Stalinhan olikin oikein leppoisa isäntämies, kiva naapurin setä jolle juolahti mieleen tsaikkaa siemaistessa että tehdäänpä naapurimaan kanssa sellainen kiva pikku sopimus. Ja pannaanpa se nyt kuntoon kun edellisellä kerralla Maailmansota sattui pahasti väliin ihan yllättäen.
Totta hitossa sota tuli kun Stalin sen aloitti. Eikä YYA:ta laadittaessa halukkuuksia kyselty.
Ei ainakaan nyt tuossa Moskovan välirauhasopimuksessa jossa kerrotaan nyt ne ehdot Suomelle että se välttyi miehitykseltä puhuta yhtään mitään siitä että tuo YYA-sopimus olisi Suomi jotenkin pakotettu tekemään se.
Tuo kyseinen YYA-sopimushan solmittin vasta vuonna 1948.
http://heninen.net/sopimus/1944_f.htm
Siksihän sitä ei rauhansopimuksessa olekaan. Hyvä että oivalsit asian.
No miksi ihmeessä sitten oikein väitit että NL nyt pakotti Suomen tekemään aikoinaan tuon YYA-sopimuksen ?
Eihän sitä muuten olisi nyt missään nimessä tehty. Rauhansopimus ja YYA tehtiin erikseen. Ymmärrätkö?
YYA-sopimustahan oli Neuvostoliitossa suunniteltu jo ennen toista maailmansotaa ja siitä keskusteltiin Suomen edustajien kanssa jo vuonna 1939 ennen talvisodan syttymistä. Maailmanota kuitenkin keskeytti YYA-prosessin eikä siihen palattu talvisodan päättäneen Moskovan rauhan neuvotteluissakaan 1940.
Aloite vastaavanlaisen sopimuksen solmimiseksi jatkosodan jälkeen tuli ensin Suomen puolelta, kun tasavallan presidentti Gustaf Mannerheim ehdotti Suomen ja Neuvostoliiton yhteisiä puolustusjärjestelyjä Saksan uhan torjumiseksi tammikuussa 1945. Tällöin valvontakomission puheenjohtaja Andrei Ždanov torjui ehdotukset: Neuvostoliitto halusi odottaa, että lopullinen rauhansopimus on tehty ja allekirjoitettu.
Puolustusmenojemme kustannukset nousivat heti jäsenyyden myötä satoja jollei ihan miljardikin euroa ja jäsenyys velvoittaisi meitä käymään sotia Yhdysvaltojen valitsemia kohteita vastaan. Nato lähti tuhoamaan Libyaa täysin Yhdysvaltojen käskyttämänä, sitä ei edes kiellä kukaan, ja nyt koko maailma saa "nauttia" seurauksista. Esimerkiksi Libyaa pommittaneet turskat pelkäävät tosissaan että libyalaiset palauttavat heidän pommiensa "suutareista" kerätyt räjähdysaineet heille takaisin Osloon, siististi pakattuna ja sytyttimellä varustettuna.
Olisiko natotrolleilla mahiksia henkilöjäseneksi. Natoon?
Ikävä ajatella että jonkun elämä menisi piloille katkeruudesta, siksi että on innolla puuhastellut vuosia ja sitten joutuu pettymään.
Jotain tukiryhmää ainakin pitäisi olla, jos eivät henkilöjäseneksi kelpaa.
Turhaan murehdit asiasta. Tämän päiväön enemmistö on huomispäivän vähemmistö! Meidän puolella työskentelee aika ja presidentti Putin! Ei tämä ole 1-2 vuoden projekti!
Kyllä nyt vielä huomennakin enemmistö suomalaisista vastustaa Suomen natojäsenyttä.
Ja seuraavan kymmenen vuoden kuluessahan nato kuihtuu vallan kokonaan pois,joten se siitä.
Sotien lopettaminen on sellaista että tappelevat osapuolet erotetaan ja sotiminen lopetetaan väkisin . Tästä on kysymys .RAUHAAN PAKOTTAMISESTA . Riitoja selvitetään sivistyneesti neuvottelemalla .
YYA-sopimus on vielä puoliksi voimassa. Venäjä ei ole sitä koskaan irtisanonut. Suomi sanoi sopimuksen irti yksipuolisesti, mutta kansainvälisen oikeuden mukaan se ei riitä vielä sopimuksen kumoamiseksi. Yksi päätös eduskunnalta ja hallitukselta, niin sopimus palautuu heti. Eikä Venäjä vastusta asiaa.
Suomi ei halua ärsyttää itänaapurin hullua johtajaa, siksi Suomi ei nyt heti laita NATO-hakemusta vetämään, mutta laittaa heti hakemuksen vetämään kun tilanne rauhoittuu varautuen seuraavaan Venäjän karhun ärhentelyyn.
Tämä on ainoa oikea linja, ei perseennuoleminen joka vie tuhoon.
Ei Suomi nyt laita minkäänlaista nato-hakemusta vetämään yhtään ennen kuin sillä Suomen natojäsenyydellä on Suomen kansan enemmistön tuki takanaan.
Ja me täällä nyt kirjoittelevat henkilöt ei kyllä koskaan itse nähdä sitä päivää että Suomessa enemmistö kannattaa Suomen natojäsenyyttä.
valiettavasti osa suomalaisista ei tiedä ,että olemmeko venäläisiä vai suomalaisia.
Kyllä nyt ainakin enemmistö suomalaisita tietää olevansa ylpeoitä suomalaisia jotka eivät pelkää mitää Venäjää. Ja näin sitten tämä kyseinen enemmistö vasustaakin Suomen natojäsenyyttä.
Aivan, henkilöjäseneksi hyväksyminen toisi rauhan monelle, eikä natohenkisiä kovin paljon ole:)
On vain joka viides jalisää tulee kaiken aikaa.
Ei Natolla ole henkilöjäseniä ja Suomen turvallisuudesta tässä on kyse!
Onko Nato-junnaan mänijöetä? Juna män justiisa, heh-heh...
Nato-juna odottaa ja kannatus kasvaa! Vastustajien silmissä on pelko:-)
Natojuna on suistunut raiteilta ja palanut poroksi.