Väite uskovaisille

Lukekaa Raamattu juuri niin kuin siihen on kirjoitettu. Älkää tulkitko tai selittäkö mitään (kokonaisuutta) ja toimikaa niin kuin Raamattuun on kirjoitettu (VT/UT).
Lienee turha mainita Raamatun kohtia,jotka ovat oletettavasti vaikeita.
Sitten se väite: Ette pysty noudattamaan Raamatun käskyjä muuta kuin selittelemällä ne itselle edullisesti-> oletteko todella uskovaisia?
3066
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

Olen kiinnostunut. Voisitko ystävällisesti kertoa Raamatun käsikirjoituksesta (missä, milloin, millä kielellä) ja milloin kirjoitettiin se todellinen ja aito Raamattu.
Kiitämme: E...

Äänestä

Kannattaa tutustua listaan: https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatun_tulkinta#Erilaisia_tulkintatapoja

Konservatiivinen tulkinta on se, mitä palstalaiset suosivat. Suomeksi tuon voisi kirjoittaa myös muotoon: "Raamattu on aina oikeassa ja ehdottomasti erehtymätön, paitsi kun olen itse eri mieltä, jolloin kyseinen kohta pitääkin tulkita jollain muulla tavalla."

Äänestä
  • Toki tuo "palstalaiset" tarkoitti lähinnä äänekkäimpiä uskovaisia täällä. Itse pidän hauskaa fundamentalistisen tulkinnan avulla (joka johtaa suoraan poleemiseen tulkintaan). :)

    Äänestä

  • Pilkkaa nyt kun vielä voit. Sinukin hymysi hyytyy kuolemasi jälkeen!

    Äänestä

  • odotapa.vain kirjoitti:

    Pilkkaa nyt kun vielä voit. Sinukin hymysi hyytyy kuolemasi jälkeen!

    Eiköhän se hyydy viimeistään kuoleman hetkellä. Tärkeintä kuitenkin, että tässä ainoassa elämässämme on hauskaa. :)

    Äänestä

  • TheRat kirjoitti:

    Eiköhän se hyydy viimeistään kuoleman hetkellä. Tärkeintä kuitenkin, että tässä ainoassa elämässämme on hauskaa. :)

    No pilkkaa ja kiusaa sitten perin pohjin, ethän tule saamaan rangaistusta. Ole ilkeä ja kiero ja tuota kärsimystä kaikille, jotka ovat sinua heikompia eivätkä voi puolustautua. Evoluutio opettaa että se on oikein ja ihan välttämätöntä, että laji kehittyisi. Kun kampurajalkoja ivataan ja pilkataan heidän oman kärsimyksensä lisäksi, niin siinä ihana evoluutio vain varmistaa, ettei niitä synny lisää ja että olemassa olevatkin mahdollisimman pian kuolevat pois rasittamasta terveitä.

    Äänestä

  • Et ole tainnut ymmärtää evoluutiosta mitään tai siitä, että ateistit eivät tyypillisesti ole esittämiäsi karikatyyrimäisiä sosiaalidarwinisteja.

    Äänestä

  • tätähän.sinä.kannatat kirjoitti:

    No pilkkaa ja kiusaa sitten perin pohjin, ethän tule saamaan rangaistusta. Ole ilkeä ja kiero ja tuota kärsimystä kaikille, jotka ovat sinua heikompia eivätkä voi puolustautua. Evoluutio opettaa että se on oikein ja ihan välttämätöntä, että laji kehittyisi. Kun kampurajalkoja ivataan ja pilkataan heidän oman kärsimyksensä lisäksi, niin siinä ihana evoluutio vain varmistaa, ettei niitä synny lisää ja että olemassa olevatkin mahdollisimman pian kuolevat pois rasittamasta terveitä.

    Onko sinulla kaikki ihan hyvin?

    Äänestä

  • odotapa.vain kirjoitti:

    Pilkkaa nyt kun vielä voit. Sinukin hymysi hyytyy kuolemasi jälkeen!

    Tuossapa hyvä elämänohje. Anna hymysi hyytyä vasta kuollessasi!

    Vaikka "tutkimattomia ovat Herran tiet", niin sinä jakelet sujuvasti Herrasi nimissä varoituksia ja tuomioita. Taidat kärsiä jonkinlaisesta persoonallisuuden laajentumasta, kun et ymmärrä missä sinun käsitysesi loppuvat ja kuvittelemasi Jumalan käsitykset alkavat.

    Äänestä

  • tätähän.sinä.kannatat kirjoitti:

    No pilkkaa ja kiusaa sitten perin pohjin, ethän tule saamaan rangaistusta. Ole ilkeä ja kiero ja tuota kärsimystä kaikille, jotka ovat sinua heikompia eivätkä voi puolustautua. Evoluutio opettaa että se on oikein ja ihan välttämätöntä, että laji kehittyisi. Kun kampurajalkoja ivataan ja pilkataan heidän oman kärsimyksensä lisäksi, niin siinä ihana evoluutio vain varmistaa, ettei niitä synny lisää ja että olemassa olevatkin mahdollisimman pian kuolevat pois rasittamasta terveitä.

    Muistathan, että nuo kampurajalat ovat mielikuvitusjumalasi antamia?

    Kampurajalka muuten pystytään korjaamaan leikkauksilla, mutta sellaiseen jumalanpilkkaan ei oikea uskovainen tietysti alennu.

    Äänestä

Oikeastaan tiedän, että mitään muuta mahdollisuutta ei ole kuin selittää Raamattu itselle edullisesti. Uskovaisten omia ajatuksia olisi mukava kuulla.
Lainaus: "Raamatullisuus" on siis väistämättä sitä, että pidetään kiinni tietyistä Raamatun kohdista - ja tietyllä tavalla tulkittuna". =luodaan oma halutunlainen jumala.

Äänestä

Mitä oikein mokellat????????

Äänestä

" Lukekaa Raamattu juuri niin kuin siihen on kirjoitettu. Älkää tulkitko tai selittäkö mitään (kokonaisuutta) ja toimikaa niin kuin Raamattuun on kirjoitettu (VT/UT).

Lienee turha mainita Raamatun kohtia,jotka ovat oletettavasti vaikeita.

Sitten se väite: Ette pysty noudattamaan Raamatun käskyjä muuta kuin selittelemällä ne itselle edullisesti-> oletteko todella uskovaisia? "

- niin hän me toimitaankin sen voiman mukaan, joka on kullekin päivälle annettu.

Mitä tulee VT (Vanha Liitto) ja UT (Uusi Liitto) asioihin, selvennykseksi pari jaetta Raamatusta ja niitten tarkoitus:

Jer. 31:
31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra.' Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.

- Jumala teki Jeesuksessa uuden liiton (UT). Vanhasta ei tullut mukaan kuin 10 käskyä.

Vanhan ja Uuden Testamentin välissä on risti ja Jeesuksen uhrityö Golgatalla Uuden liiton takeeksi.

Vanhan lakiliiton jutut eivät kosketa Uuden Liiton (UT) kansaa. Me ollaan armon alla, ei (Mooseksen) laina alla.

Jeesus täytti lain puolestamme ja uskon kautta Häneen saamme synnit anteeksi ja Vanurskaaksi (syyttömäksi) julistamisen VT lain kiroista.

Nyt on Jeesuksen kautta annettu uusi käsky:

Joh 13:
34. Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.

Matteus 22:
36. "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37. Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
40. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

- Uuden liiton (UT) käsky on rakkaus.
Joka rakastaa, se on täyttänyt koko VT lain.

Jeesus toi rakkauden sanoman maan päälle ihmisille. rakastaa Jumalaa koko sydämestään ja ihmisiä, kuin itseään.

Raakaus on lain täyttymys.

Jos ja kun et nähtävästi tätä tajua, luulempa, että turhaa teille on näistä asioista puhua.

Teillä ateisteilla ei ole hajuakaan mitä merkitsee risti ja Jeesus. Jos te sen ymmärtäisitte ja siis tuntisitte kirjoitukset, sekä VT /UT, ette tuollaisia joutavia aloituksia edes harkitsisi.

Uusi Testamentti selitttää vanhan. Selvitäpä tuo asia itsellesi ihan ensimmäiseksi.

VT on kuin hienosti kalustettu hieno talo, mutta hämärästi valaistu. UT On lamppu, jonka valossa VT kirjoitukset avautuvat.

Äänestä
  • Hyvä esimerkki siitä, että Raamatussa sanotaan ihan se, minkä sieltä sattuu poimimaan.

    Matteuksen evankeliumien mukaan Jeesus sanoi: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut."

    Jos kuvitellaan (mikä ei ole yhtään varmaa), että Jeesus (tai Matteuksen evankeliumin kirjoittaja) olisi tiennyt mikä on nykyinen Vanha Testamentti, niin Jeesus sanoo tuossa katkelmassa, että ei ole tullut muuttamaan Mooseksen lakeja (joita kristityt eivät kuitenkaan noudata) vaan haluaa pitää ne voimassa.

    Tiedän, että tähän jokainen Raamattunsa tunteva uskova voi poimia taas vastakkaisia raamatunlauseita, joihin minä voin poimia ne kumoavat lauseet jne jne.

    Tällaista on se Raamatun ikuinen ja muuttumaton totuus.

    Äänestä

Raamattu on noutopöytä, josta voi poimia tukea omille ajatuksilleen ja ennakkoluuloilleen. Kun omat mutu-käsitykset voi todistaa (itselleen) Jumalan lausumiksi totuuksiksi, niin voi lopettaa kyseenalaistamisen ja oman kehityksen ihmisenä.

Äänestä

Kiitos vastauksesta, muutama "vastakommentti":
VT:n ja UT:n jumala(t) ovat kuin kaksi eri olentoa, VT:ssä ainakin on oikea sadistinen jumala.
Jumalan rakkaus: Jos et rakasta minua enemmän kuin perhettäsi ja jos et usko minuun joudut kadotukseen. Jumalan kuuluisa rakkaus onkin rakkauteen piilotettua julmaa ja sadistista narsismia.
Jumala tappoi poikansa (vai itsensä) ristillä ja veri antoi kaikkien ihmisten synnit anteeksi. Eipäs antanutkaan, pitää uskoa häneen tai muuten...tämäkin on narsismia. Ja kuka rakastava isä tappaisi poikansa (vai itsensä) julmasti.
Uusi liitto on juuri sitä tulkintaa ja selittelyä, että jumala saataisiin itselle sopivaksi. Lisäksi yleensä selitetään ettei ihminen voikaan ymmärtää jumalan aivoituksia, jos tulee hankala paikka.
Lisään kuitenkin yhden kohdan Raamatusta:
"Mark. 10:21
Jeesus katsahti häneen, rakasti häntä ja sanoi: "Yksi sinulta puuttuu. Mene ja myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaassa. Tule sitten ja seuraa minua."
No niin niitä selityksiä: Tämä on vain vertauskuvallinen ja ei kaikille tarkoitettu käsky. Oletko noudattanut esim. tätä kohtaa raamatusta? Jos et, olet vain narsistinen kuten jumalasikin on ja olet olevinaan uskovainen. Jeesuksen opetus, eikö se ole samalla käsky, jonka mukaan toimia? Ei kai Jeesus huvikseen puhunut?
Vai tulkintaa: kyllä hieno auto ja koti ja ulkomaan matkat jumala sallii ei se ole mammonan keräämistä.
Taitaakin olla, että palvomasi Jumala on sellainen kuin olet hänestä itse tehnyt.

Äänestä
  • Huomaan sen, että et tunne kirjoituksia (kaan)

    t. Muutama vastakommentti

    Äänestä

  • vastakommentti kirjoitti:

    Huomaan sen, että et tunne kirjoituksia (kaan)

    t. Muutama vastakommentti

    Huomaan, että kykysi argumentoida on olematon.

    t. Keskustelu ei ole henkilöön käyvää inttämistä.

    Äänestä

  • vastakommentti kirjoitti:

    Huomaan sen, että et tunne kirjoituksia (kaan)

    t. Muutama vastakommentti

    Jos sinä väität tuntevasi Raamattua ja sen kirjoituksia, niin voit vapaasti opettaa meitä, jotka yrittävät ymmärtää, miksi uskovaisen ei tarvitse noudattaa Raamatun käskyjä ja ohjeita vaikka uskovainen väittää perustavansa elämänsä Raamattuun?

    Äänestä

Liukas keli suisti auton ojaan. Älä tulkitse, älä selitä. Lue niin kuin kirjoitin.
Näytä tai todista millainen henkilö tai persoona, entiteetti on se joka suisti auton ojaan?

Äänestä
  • Niin, Jumala teki todella pirullisesti, kun kirjoitti sellaisen kirjan, jota ihmisen pitää tulkita, olisi tehnyt yksiselitteisen kirjan ilman sananlaskuja ja vertauksia, kun kaikkivoipaisuudessaan olisi ollut helppo nakki näin tehdä.
    Onkohan sitä Jumalaa oikeasti olemassa? No, ei ole, on vain ihminen selityksineen. Eikä Raamatun noudattaminen onnistu keltäkään, ja hyvä niin, on sen verran väkivaltaan opettava teos.

    Äänestä

  • usko-koetuksella kirjoitti:

    Niin, Jumala teki todella pirullisesti, kun kirjoitti sellaisen kirjan, jota ihmisen pitää tulkita, olisi tehnyt yksiselitteisen kirjan ilman sananlaskuja ja vertauksia, kun kaikkivoipaisuudessaan olisi ollut helppo nakki näin tehdä.
    Onkohan sitä Jumalaa oikeasti olemassa? No, ei ole, on vain ihminen selityksineen. Eikä Raamatun noudattaminen onnistu keltäkään, ja hyvä niin, on sen verran väkivaltaan opettava teos.

    Oliko tämä vastaus liukkaaseen keliin. Tulkintani horjuu??

    Äänestä

  • ihmeidenaikaonaina kirjoitti:

    Oliko tämä vastaus liukkaaseen keliin. Tulkintani horjuu??

    Enpä tiedä, tulkitse miten haluat tai katso Raamatusta.

    Äänestä

  • Jos uskoo kaikkivaltiaaseen Jumalaan, niin silloinhan pitäisi kirjoittaa että "Jumala suisti auton ojaan" tai vähintään "Jumala antoi auton suistua ojaan".

    Äänestä

  • usko-koetuksella kirjoitti:

    Enpä tiedä, tulkitse miten haluat tai katso Raamatusta.

    Aivan oikein se on sinun tulkintasi, et olisi ihminen ellet pystyisi tulkitsemaan.

    Äänestä

  • ihmeidenaikaonaina kirjoitti:

    Aivan oikein se on sinun tulkintasi, et olisi ihminen ellet pystyisi tulkitsemaan.

    Muinainen paimentolainen oli tyhmä, kun kirjoitti jeesukselle vuorosanat, jotka ovat vertauksia täynnä. Olevinaan viisasta tekstiä, ei ollut viisasta tehdä jeesuksesta niin vaikeasti ja ristiriitaista puhetta suoltavaa olentoa, jos haluttiin tehdä "oikea" jumala.
    Tietysti ihminenhän sen on "viisaudessaan" kirjoittanut ja jotkut ihmiset viisaudessaan vielä näitä kertomuksia uskovat ja epätoivoissaan tulkitsevat.

    Äänestä

  • tyhmyyttäon kirjoitti:

    Muinainen paimentolainen oli tyhmä, kun kirjoitti jeesukselle vuorosanat, jotka ovat vertauksia täynnä. Olevinaan viisasta tekstiä, ei ollut viisasta tehdä jeesuksesta niin vaikeasti ja ristiriitaista puhetta suoltavaa olentoa, jos haluttiin tehdä "oikea" jumala.
    Tietysti ihminenhän sen on "viisaudessaan" kirjoittanut ja jotkut ihmiset viisaudessaan vielä näitä kertomuksia uskovat ja epätoivoissaan tulkitsevat.

    Alat päästä jyvälle. Vastauksesi on vilpitön tulkinta lukemastasi. Jokainen tekee siitä oman mielikuvansa. Miten muuten voisi ollakaan. Vai kuvitteleeko joku että nyt hänen mielensä sisältö ymmärretään joka lukijassa juuri niin kuin hän sen sillä hetkellä tarkoitti, vai oliko kysymys jostain toisesta hetkestä?

    Äänestä

jeesuksen santahan vaikka vuori saarnasta löytyy jo pyramideistä taottuna ja kuolleiden kirjasta...eli huono plagiaatti

Äänestä

"Ainoastaan sellainen luonne on hyvä, joka ei tee toiselle mitään sellaista, joka ei olisi sille itselleen mieluista tai hyväksi."

Zarathustra tiesi tämän jo ennen Jeesusta

Äänestä

Kommentoi aloitusta


usko_koetuksella kirjoitti:

Lukekaa Raamattu juuri niin kuin siihen on kirjoitettu. Älkää tulkitko tai selittäkö mitään (kokonaisuutta) ja toimikaa niin kuin Raamattuun on kirjoitettu (VT/UT).
Lienee turha mainita Raamatun kohtia,jotka ovat oletettavasti vaikeita.
Sitten se väite: Ette pysty noudattamaan Raamatun käskyjä muuta kuin selittelemällä ne itselle edullisesti-> oletteko todella uskovaisia?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu