-koska oma ajattelu ja päättely on järkevää
-koska kaikki uskonnot perustuvat valheeseen
-koska yksinkertainen tosiasia on, että jumalia ei ole
-koska yksinkertainen tosiasia on, että ihmiset ovat keksineet itselleen jumalia
-koska uskonnoista ja niiden väittämistä oikeista totuuksista on tullut ja edelleen tulee enemmän pahaa kuin hyvää ihmisten kanssakäymiseen
-koska ihmiset valehtelevat väittäessään, että heidän jumalansa elää
-koska jumalan ääni päässä ei ole muuta kuin omia terveitä ajatuksia tai mielisairautta
-koska yksinkertainen totuus on, että raamattu yms ei ole jumalan sanaa
-koska yksinkertainen totuus on, että raamattu yms on ihmisten kirjoittama keksittyjen kertomusten kokoelma
-koska ihmiset hakevat vain omaa valtaa ja vaurautta uskonnon avulla
-koska usko tekee ihmiset sokeiksi tosiasioille
-koska tiede on ainut ihmisen keino yrittää ymmärtää maailmankaikkeutta
Ja koska en halua olla enkä ole minkään jumalan tai uskonjohtajan sadistisen pelin pelinappula.
-koska kaikki uskonnot perustuvat valheeseen
-koska yksinkertainen tosiasia on, että jumalia ei ole
-koska yksinkertainen tosiasia on, että ihmiset ovat keksineet itselleen jumalia
-koska uskonnoista ja niiden väittämistä oikeista totuuksista on tullut ja edelleen tulee enemmän pahaa kuin hyvää ihmisten kanssakäymiseen
-koska ihmiset valehtelevat väittäessään, että heidän jumalansa elää
-koska jumalan ääni päässä ei ole muuta kuin omia terveitä ajatuksia tai mielisairautta
-koska yksinkertainen totuus on, että raamattu yms ei ole jumalan sanaa
-koska yksinkertainen totuus on, että raamattu yms on ihmisten kirjoittama keksittyjen kertomusten kokoelma
-koska ihmiset hakevat vain omaa valtaa ja vaurautta uskonnon avulla
-koska usko tekee ihmiset sokeiksi tosiasioille
-koska tiede on ainut ihmisen keino yrittää ymmärtää maailmankaikkeutta
Ja koska en halua olla enkä ole minkään jumalan tai uskonjohtajan sadistisen pelin pelinappula.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Juuri näin. On törkeyttä kastaa ja liittää lapsia kirkkoon/johonkin uskontoon. Sitäpaitsi ylin porras ei todellakaan noudata eettisiä sääntöjä, vaan tekee bisnestä muiden kärsimyksillä. Onko törkeämpää enää olemassa?
No ! Lapsen kastaminenhan ei periaatteessa liity mitenkään muuten uskontoon, kuin hänen ottaminen uskonnollisen lahkon jäseneksi nimenannon myötä.
Nimi merkitään rekisteriin peloittelua, sekä verotusta silmällä pitäen.
No, tuo oli oikeastaan aika tyhjentävä luettelo syistä...
Kumma kun kristityissä maissa menee vielä parhaiten. Tosin kristillisyyden kitkemisen myötä alamäki on jo alkanut. Taitaa vain tulla muu uskonto tilalle.
"Tosin kristillisyyden kitkemisen myötä alamäki on jo alkanut. "
Ehkäpä teillä hihhuleille tulee tuo tunne, kun keskimäärin ihmiset voivat paremmin ja ovat yksilöinä tasa-arvoisempia kuin "vanhaan hyvään aikaan".
Vastauksia aloittajalle:
"-koska oma ajattelu ja päättely on järkevää"
"""""Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie"""" (Snl.14:12)
"-koska kaikki uskonnot perustuvat valheeseen "
Väite, että Jumalaa ei ole, on valhe. Uskonnot eivät syyllisty tähän valheeseen, mutta ateistit syyllistyvät.
"-koska yksinkertainen tosiasia on, että jumalia ei ole"
Väite on samanarvoinen kuin väite: Yksinkertainen tosiasia on, että Jumala on.
"-koska yksinkertainen tosiasia on, että ihmiset ovat keksineet itselleen jumalia"
Väite kuuluu samaan kategoriaan kuin väite, että lapsi on keksinyt äitinsä ja isänsä.
"-koska uskonnoista ja niiden väittämistä oikeista totuuksista on tullut ja edelleen tulee enemmän pahaa kuin hyvää ihmisten kanssakäymiseen"
Kaikki paha maailmassa on seurausta siitä, ettei ole eletty Jeesuksen ja uudentestamentin apostolien antamien ohjeiden mukaan. Jos kaikki noudattaisivat esim. Jeesuksen antamia elämänohjeita, maailmassa ei olisi mitään pahaa.
"-koska ihmiset valehtelevat väittäessään, että heidän jumalansa elää"
Väite itse on valehtelua.
"-koska jumalan ääni päässä ei ole muuta kuin omia terveitä ajatuksia tai mielisairautta"
Kun Jumala kehottaa noudattamaan rakkautta, niin se on siis mielisairautta?
"-koska yksinkertainen totuus on, että raamattu yms ei ole jumalan sanaa"
Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima ja Jumala puhuu Raamatunkin kautta. Nämä eivät olisi mahdollisia, jos Raamattu ei olisi Jumalan sanaa.
"-koska yksinkertainen totuus on, että raamattu yms on ihmisten kirjoittama keksittyjen kertomusten kokoelma"
Ihmiset kirjoittivat sen, minkä saivat Jumalalta.
"-koska ihmiset hakevat vain omaa valtaa ja vaurautta uskonnon avulla"
Vaikka niin olisikin, niin se ei kumoa Jumalan olemassaoloa.
"-koska usko tekee ihmiset sokeiksi tosiasioille"
Tärkein tosiasia on se, että Jumala on olemassa. Usko ei tee sokeaksi sille, vaan ateismi tekee sokeaksi sille.
"-koska tiede on ainut ihmisen keino yrittää ymmärtää maailmankaikkeutta"
Ellei Jumala olisi luonut maailmankaikkeutta, ei tieteellä olisi, mitä tutkia, eikä koko tiedettä eikä tiedemiehiä olisi olemassakaan.
"Ja koska en halua olla enkä ole minkään jumalan tai uskonjohtajan sadistisen pelin pelinappula."
Ennen kuin voit väittää, että Jumala on sadistinen, sinun täytyy uskoa, että Jumala on olemassa. Ateistien väittämä "olematon jumala" ei voi olla sadistinen.
Voi mielukuvitushahmokin olla sadistinen.
Ja jälleen kerran Mark todisti miksi oma ajattelu ja päättely on järkevää näyttämällä mitä seuraa siitä, kun ei Markin tavoin koskaan ole ajatellut. Yhtään mitään.
Erittäin säälittävää.
"Ennen kuin voit väittää, että Jumala on sadistinen, sinun täytyy uskoa, että Jumala on olemassa. Ateistien väittämä "olematon jumala" ei voi olla sadistinen."
Joten Roope Ankka ei voi olla saita?
"Voi mielukuvitushahmokin olla sadistinen."
Kyllä, mutta silloin se ei ole haitallinen ominaisuus kenellekään ihmiselle ja siksi se ei ole sadistisuutta.
"Joten Roope Ankka ei voi olla saita?"
Ei voi olla saita sinua eikä minua kohtaan.
Muuten "hieno homma" paitsi että vastaväitteesi ovat täysin perusteettomia ja ilman todisteita. Kaikki vastaväitteesi perustuvat vain uskonnollisiin dogmeihin, joille ei löydy perusteita todellisesta maailmasta.
"Ja jälleen kerran Mark todisti miksi oma ajattelu ja päättely on järkevää näyttämällä mitä seuraa siitä, kun ei Markin tavoin koskaan ole ajatellut. Yhtään mitään."
Ilman Jumalan olemassaoloa ja luomistyötä, ei kukaan ihminen pystyisi ajattelemaan yhtään mitään. Se, että ihminen pystyy ajattelemaan, on jo todiste Jumalan olemassaolosta ja kumoaa ateismin.
"Muuten "hieno homma" paitsi että vastaväitteesi ovat täysin perusteettomia ja ilman todisteita. Kaikki vastaväitteesi perustuvat vain uskonnollisiin dogmeihin, joille ei löydy perusteita todellisesta maailmasta"
Aloittajankaan väitteitä ei perusteltu.
Saituus ei vaadi objektia, se on luonteenpiirre - olet tosi epätoivoinen "todisteluinesi".
Myöskään sinun olematon jumalasi ei ole sadistinen minua tai sinua kohtaan, vaan muita kertomuksessa esiintyviä, toisia luultavimmin kuvitteellisia hahmoja kohtaan kuvitteellisesta tilanteissa. Omaa typerää vänkäämistäsi hyväksi käyttäen: Jumalasi on täysin kuvitteellinen hahmo, eikä täysin kuvitteellisella hahmolla ole älyä tehdä yhtään mitään. Täysin kuvitteellinen hahmo on juuri sellainen, ja vain sellainen, miksi se kuvitellaan. Sinun kaverisi hukuttaa planeetallisen ihmisiä ja sinä kuvittelet kaverin hyväksi ja oikeudenmukaiseksi. Joten kaverisi on hyvä ja oikeudenmukainen sinun kuvitelmassasi.
"-koska oma ajattelu ja päättely on järkevää"
Ihmisen oma ajattelu voi olla järkevää, mutta useinkaan se ei sitä ole. Jumalassa ihmisen ajattelu on järkevää, Saatanan vaikutuksessa mielisairasta.
"-koska kaikki uskonnot perustuvat valheeseen"
Itse asiassa uskontojen perustana on totuus tai ainakin pyrkimys totuuteen. Historian kulussa ne usein rappeutuvat ja maallistuvat hierarkkisiksi sosiaalisiksi ja kulttuurisiksi organisaatioiksi.
"-koska yksinkertainen tosiasia on, että jumalia ei ole"
Yksinkertainen tosiasia on se, että Jumala ON.
"-koska yksinkertainen tosiasia on, että ihmiset ovat keksineet itselleen jumalia"
Totta kyllä. Ihmisten itselleen keksimät jumalat ovat epäjumalia. Niitä ei ole syytä palvella.
"-koska uskonnoista ja niiden väittämistä oikeista totuuksista on tullut ja edelleen tulee enemmän pahaa kuin hyvää ihmisten kanssakäymiseen"
Tämä voi olla totta mutta pätee yhtä hyvin muuhunkin inhimilliseen toimintaan, vaikkapa tieteeseen.
"-koska ihmiset valehtelevat väittäessään, että heidän jumalansa elää"
Emme me valehtele vaan puhumme totuutta silloin kun sanomme että Jeesuksen Henki on elävä henki.
"-koska jumalan ääni päässä ei ole muuta kuin omia terveitä ajatuksia tai mielisairautta"
Voihan sen noinkin ajatella. Mutta tervettä olisi ajatella että hyvä omatunto eli jumaluus on terveet ajatukset ja mielisairautta on huono omatunto eli saatanallisuus. Ihmisissä on molemmat puolet, ja kumpaa me pidämme hereillä ja elossa, se kasvaa ja kukoistaa. Kyse on siitä kummalle omatunnon puolelle annetaan valta. Kun antaa itsensä Elävälle Jumalalle, Hän kantaa ja pitää huolen.
"-koska yksinkertainen totuus on, että raamattu yms ei ole jumalan sanaa"
Raamatussa on Jumalan Sanaa, ja siksi se on ikuista totuudellisuudessaan.
"-koska yksinkertainen totuus on, että raamattu yms on ihmisten kirjoittama keksittyjen kertomusten kokoelma"
Ei, vaan pyhät kirjoitukset on tehty opettamaan ihmiskuntaa.
"-koska ihmiset hakevat vain omaa valtaa ja vaurautta uskonnon avulla"
On ihmisiä jotka niin tekevät. On tärkeää osata erottaa epäjumalanpalvelijat ja saatananpalvelijat Herran Palvelijoista.
"-koska usko tekee ihmiset sokeiksi tosiasioille"
Riippuu mihin uskoo.
"-koska tiede on ainut ihmisen keino yrittää ymmärtää maailmankaikkeutta"
Ei suinkaan ainut keino, mutta parhaimmillaan ihan hyvä keino, kunhan muistetaan sen verran että paras tieto tulee Jumalalta.
"Ja koska en halua olla enkä ole minkään jumalan tai uskonjohtajan sadistisen pelin pelinappula."
Ihan hyvä periaate. Jumalan Palvelijana oleminen ei ole sitä että ollaan epäjumalien palvelijoita.
Jahve on alun perin Midialainen sotajumala, jonka juutalaiset ottivat omaksi Jumalakseen.
Jos tuntuu, että on pakko palvoa jotain Jumalaa niin ottakaa joku rauhanomainen. Joku sellainen joka tahtoo hyvää ihmisille.
"Jahve on alun perin Midialainen sotajumala, jonka juutalaiset ottivat omaksi Jumalakseen."
Väitteesi kumoaa ateismin, jonka mukaan mitään jumalia ei ole olemassa.
"Jos tuntuu, että on pakko palvoa jotain Jumalaa niin ottakaa joku rauhanomainen. Joku sellainen joka tahtoo hyvää ihmisille."
Pakko ei ole palvoa mitään, mutta jokainen järkevä ja älykäs ihminen haluaa mielellään palvoa oikeaa ja ainoaa todellista Jumalaa.
Väite ei kumoa ateismia. Jahven keksivät Midialaiset omasta päästään. Juutalaiset alkoivat palvoa tätä ihmisten keksimää Jumalaa. Kristityt kuten sinä palvovat tätä samaa ihmisten keksimää Jumalaa.
Jos keksii Jumaluuden niin se ei tarkoita, että mielikuvitusolento tulee todeksi muun kuin keksijän päähän.
Jumala on sadistinen Raamatun kirjoituksissa. Jumalan sadistisuus on tietysti sekin keksittyä, koska jumalaa ei ole. Samoin väite, että jumala on rakkaus on myös keksittyä. Ja jos raamattua lukee, jumalan rakkaus on ehdollista narsistisen olennon vaatimuksia, jos et usko minuun, sitten tapahtuu jotain kauheaa. Tietysti ihmiset ovat senkin keksineet->logiikka puuttuu.
Uskovaisten väittämä totuus on vain uskovaisten, ihmisten, itsensä keksimä totuus.
Jumalaa ei vaan ole kukaan ihminen löytänyt, ei vaikka miljardit ihmiset ovat yrittäneet. Ei jumalaa löydy, ei vaikka markin kaltaiset himouskovat kuinka julistaisivat. Ei jumalaa löydy, koska jumalaa ei ole.
Tiede on ainut oikea keino, ei omiin uskomuksiin perustuva, tapa ihmiselle saada tietoa, ei uskomuksia, maailmankaikkeudesta.
...ja jäljelle jää vain ihminen omine selityksineen. Jäljelle jää sadistiset uskonjohtajat, jotka käyttävät "jumalansa" valtaa ja alistavat "jumalansa" nimeen muita ihmisiä omilla keksityillä totuuksilla.
Ihmisten keksimät jumalat ovat maailman syöpä.
Amen!
"Jumala on sadistinen Raamatun kirjoituksissa. Jumalan sadistisuus on tietysti sekin keksittyä, koska jumalaa ei ole."
Samoin väite, että jumala on rakkaus on myös keksittyä."
Voidaksesi tietää millainen Jumala on, sinun tulee katsoa Jeesukseen, joka on täydellinen Jumalan kuva. Mikä Hänessä on sadistista? Raamattua tulee tutkia aina Jeesuksen ja uuden testamentin opetuksien kautta ja lisäksi uskosta käsin.
Väite, että Jumalaa ei ole, on samanarvoinen kuin väite, että Jumala on.
" Ja jos raamattua lukee, jumalan rakkaus on ehdollista narsistisen olennon vaatimuksia, jos et usko minuun, sitten tapahtuu jotain kauheaa. Tietysti ihmiset ovat senkin keksineet->logiikka puuttuu."
Ateistit vääristelevät sen, mikä on oikealla tavalla ehdollista tai ehdotonta rakkautta, koska he eivät HALUA nähdä Jumalan olevan rakkaus. Siksi he eivät ole päteviä arvioimaan Jumalan rakkautta.
Sitä paitsi kysymys Jumalan luonteesta on kokonaan eri asia kuin kysymys Jumalan olemassaolosta. Olipa Jumala luonteeltaan millainen tahansa se ei kumoa Jumalan olemassaoloa, eikä anna siten perustetta olla ateisti.
"Ihmisten keksimät jumalat ovat maailman syöpä."
Olen täysin samaa mieltä. Siksi ei kannata uskoa ihmisten keksimiin jumaliin. Ne ovat kaikki epäjumalia ja Raamatussa Jumala kieltää niiden palvomisen.
"Jumalaa ei vaan ole kukaan ihminen löytänyt, ei vaikka miljardit ihmiset ovat yrittäneet. Ei jumalaa löydy, ei vaikka markin kaltaiset himouskovat kuinka julistaisivat. Ei jumalaa löydy, koska jumalaa ei ole."
Todennäköisesti et ole löytänyt Jumalaa samasta syystä, kuin rosvo ei löydä poliisia tai hiiri ei löydä kissaa.
"Todennäköisesti et ole löytänyt Jumalaa samasta syystä, kuin rosvo ei löydä poliisia tai hiiri ei löydä kissaa."
Ei vain todennäköisesti vaan aivan varmasti olet ainakin minun kohdallani väärässä.
" Siksi ei kannata uskoa ihmisten keksimiin jumaliin."
Kristinusko on jakautunut vähintään kolmeentuhanteen eri lahkoon joiden oppi siitä, miten pitäisi uskoa ja siten myös oppi Jumalasta ja Jumalan tahdosta poikkeavat toisistaan. Hyvin usein opilliset erot suuntien välillä ovat niin suuria, ettei toisinuskovien katsota edes levan pelastettuja. Kyllä silloin voidaan hyvällä syyllä sanoa, että kyse on "ihmisten keksimistä jumalista", vaikka väite Jumalasta pitäisikin paikkaansa. Olisi melkoista arpapeliä valita uskonsuuntaa, joka olisi oikea. Kyllä ortodoksi voi olla uskossaan aivan yhtä rehellinen kuin helluntailainenkin. Molemmat pitävät kuitenkin toisiaan vääräuskoisina.
Mark5:n kanssa löytyi kerrankin asia,josta voi olla samaa mieltä.
Raamatun jumala ei tee poikkeusta siitä, että se on vain ihmisten luoma.
Jumalan luonteen ja olemassaolon pohdinta ei johda mihinkään muuhun lopputulokseen kuin, että jumala on ihmisen keksimä.
Jumalan julistus, pohdinta ja todistelu ei onnistu, koska jumalia ei ole. Kaikelta jumalan julistukselta on pohja poissa, koska jumalat on ihmisten keksimää valhetta.
Väite, että jumalaa ei ole, perustuu siihen, että mitään oikeaa todistusta jumalista ei ole. Päinvastaiselle väitteelle ei taas löydy mitään oikeaa todistusta.
Raamatun sanomaa ei tarvitse vääristellä. Se kokoelma on itsessään täysin sekava. Raamattu on myös maailman syöpä.
Sinä on todistustaakkaa useammalle illalle.
Jahve on ihmisten keksimä Jumala. Jahvesta on kirjallinen dokumentti ennen kuin siitä tuli juutalaisten Jumala. Tämäkin asia on dokumenttilinkkeineen mainittu tänään toisessa keskustelussa tällä palstalla.
Suosittelen toisen Jumaluuden palvomista, jos on pakko saada pää sekaisin.