Läpi historian olemme kuulet ihmeparantumista vaivoista kuin vaivoista.
Syöpä, munuaiskivet, silsa, kutina kaikki nämä ja monta muuta Jumala on parantanut.
Yksi poikkeus on jota ei ole koskaan raportoitu: Amputaatio
Miksi?
Eikö Jumala kykene vai vihaako Jumala amputoituja?
En tunne Raamattua niin hyvin elikkä onko siellä joku kohta jossa ilmaistaan viha amputoituja kohtaan?
Syöpä, munuaiskivet, silsa, kutina kaikki nämä ja monta muuta Jumala on parantanut.
Yksi poikkeus on jota ei ole koskaan raportoitu: Amputaatio
Miksi?
Eikö Jumala kykene vai vihaako Jumala amputoituja?
En tunne Raamattua niin hyvin elikkä onko siellä joku kohta jossa ilmaistaan viha amputoituja kohtaan?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Jumala vihaa syntiä yli kaiken, koska hän rakastaa syntistä. Synti ei ole mikään positiivinen asia, vaikka niin ajatellaankin. Meidänkin tulisi vihata sitä. Jeesus sanoi esimerkiksi huorintekemisestä:
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
Eli ei Jumala vihaa ketään ihmistä. Sinuakin hän kehottaa parannukseen, että saisit iankaikkisen elämän. Älä siis koskaan leiki hänen kustannuksellaan.
Syytätkö amputoituja ihmisiä raajansa menettämisestä?
Jotenkin sairaita nuo raamatun kohdat. Ehkä sopi siihen aikaan kun hammurabin laki oli voimassa. Missä se teidän rakastava ja anteeksiantava jumalanne? Ei niin missään.
Tässä pitää uskovien alkaa joukolla repimään itseltä silmiä päästä ja katkomaan raajoja jotta torso pääsee taivaaseen. Ainakin niin ymmärtäisin tuon siteerauksen jälkeen.
Jeesus vain tahtoi osoittaa sen, miten vakava asia synti todellisuudessa on. Taivaaseen pääsee yksin armosta Jeesuksen ristinsovituksen kautta. Mutta Jumalan armo halutaan moesti käsittää väärin. Luullaan, että se on sellaista, että voidaan elää oman tahdon mukaan synneissä ja lopulta armosta pelastutaan.
Todellisuudessa Jumalan armon vaikutus on se, ettei enää vaella synnissä. Ei Jeesus anna ainoastaan syntejä anteeksi, vaan myös vapauttaa himojen orjuudesta pelastetun. Paavali sanoo:
11. Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
12. ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
Tuo on, anteeksi vain, paskanjauhamista. Uskovaiset itse vetoavat ihmetekoihin ja eikö joku sano, että pyytävälle annetaan. Joten ovatko raajansa menettäneet jotenkin korjaamattoman syntisiä, Jumalanne on epäoikeudenmukainen huomionantamisensa suhteen vai onko kaikki ihmeparantumiset, uskontokunnasta riippumatta, vain pelkkiä "hellaritarinoita"?
Kyllä raamatun julmala vaikuttaa aika tylyltä vammaisia kohtaan:
"Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton, jalkansa tai kätensä taittanut, kyttyräselkäinen tai surkastunut, silmävikainen tai ihotautinen tai rupinen tai kuohittu. Älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei hän häpäisisi minun pyhäkköäni."
Jumalan mukaan vammaiset häpäisevät hänen pyhäkkönsä. Meillä perustuslaki kieltää tuollaisen törkeän vammaisten syrjinnän, samoin kuin sen kieltää YK:n vammaisten henkilöiden oikeuksia koskeva yleissopimus. Mutta raamatun barbaarinen maailma ja sen vastenmielinen jumala eivät tunne mitään tasa-arvoisia ihmisoikeuksia.
"Jumalan mukaan vammaiset häpäisevät hänen pyhäkkönsä. Meillä perustuslaki kieltää tuollaisen törkeän vammaisten syrjinnän, samoin kuin sen kieltää YK:n vammaisten henkilöiden oikeuksia koskeva yleissopimus. Mutta raamatun barbaarinen maailma ja sen vastenmielinen jumala eivät tunne mitään tasa-arvoisia ihmisoikeuksia."
Ensinnäkin on turha vedota mihinkään YK:n ihmisoikeuksiin. Ilman Jumalaa ei olisi olemassa minkäänlaisia ihmisoikeuksia eikä edes tietoisuutta hyvästä ja pahasta, oikeasta ja väärästä.
Toiseksi, en ole Suomessa tietoinen yhdestäkään kirkosta tai rukoushuoneesta, jonne vammainen ei saisi tulla vammansa vuoksi.
Kyseinen asia ei siten anna mitään perustetta olla uskomatta Jumalaan ja Hänen rakkauteensa vammaisia kohtaan.
Lisäksi emme elä enää Mooseksen lain alla. Tuskinpa nimimerkki "uskonkauneus" on perehtynyt siihen, mitä lakeja Mooseksen aikaan oli muilla kansoilla.
Sorry vaan mutta epätoivoiset seliseli-selityksenne eivät muuta piiruakaan siitä mitä raamatussa on täysin selkeästi mustaa valkoisella - raamatun jumalan mielestä vammaiset häpäisevät hänen pyhäkkönsä vammaisuudellaan.
Eikä raamattu tunne ollenkaan sellaisia käsitteitä kuin sananvapaus, uskonnonvapaus, tasa-arvo tai ihmisoikeudet. Kaikkia noita asioita ovat nimenomaan kristityt vastustaneet vuosisatojen ajan ja meillä on ne nykyään laeissamme krisittyjen vastustuksesta huolimatta, eikä tippaakaan heidän ansiostaan.
Tässä on raamatun jumalan näkemys uskonnonvapaudesta ja sananvapaudesta ja ihmisoikeuksista:
"Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." Leevin heimon miehet tekivät Mooseksen käskyn mukaisesti, ja kansasta sai sinä päivänä surmansa noin kolmetuhatta miestä. Mooses sanoi: "Teidät on tänään vihitty palvelemaan Herraa. Te olette käyneet jopa poikianne ja veljiänne vastaan, ja siksi te saatte tänään siunauksen."
Eli kun tapat omat poikasi ja tapat omat veljesi ja tapat omat ystäväsi, koska nämä julkesivat yrittää uskonnonvapautta, niin sinut on vihitty palvelemaan jumalaa ja saat tästä omien sukulaistesi tappamisesta oikein siunauksen. Kovin on kaunista.
"Ja Herra sanoi hänelle:
"Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä. Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten. Saastuttakaa temppelirakennus, surmatkaa ihmisiä esipihat täyteen. Menkää sen jälkeen kaupunkiin ja tappakaa siellä.”
Kiitä Jumalaa, ettet ole Mooseksen lain alla. Tosin Uuden Liiton lait, ovat vielä vakavampia. Sanoohan Raamattu tästä:
1. Sentähden tulee meidän sitä tarkemmin ottaa vaari siitä, mitä olemme kuulleet, ettemme vain kulkeutuisi sen ohitse.
2. Sillä jos enkelien kautta (Mooseksen laki) puhuttu sana pysyi lujana, ja jokainen rikkomus ja tottelemattomuus sai oikeudenmukaisen palkkansa,
3. kuinka me voimme päästä pakoon, jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta (Jeesuksesta), jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille,
Se, että sinäkin jumalattomana ymärrät ihmisoikeudet, johtuu siitä, että Jumala on ne sinun sydämeesi kirjoittanut. Jos olisimme eläimiä, ei meillä olisi moraalia.
14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
20. Mutta jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä, silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle, ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi
Naisen joka ei vuotanut verta ensimmäisenä yönä sai kivittää hengiltä. Mitä luulet, keksikö tämän säännön ikuinen ja viisas jumalaolento, vai keksikö sen paimentolaismies? Haloo? Syttyykö se lamppu :)
ps: Nainen ei aina vuoda verta menettäessään neitsyytensä. Tämä on asia jonka me nyt tiedämme ja jota paimentolaismies tai tämä paimentolaismiehen keksimä jumala ei tiennyt.
Ai minun pitäisi kiittää jumalaa siitä että tämä on käskenyt ihmisiä tappaamaan omat poikansa, käskenyt ihmisiä tappamaan omat veljensä ja käskenyt tappamaan omat ystävänsä? Ja pitäisi kiittää jumalaa siitä että tämä on käskenyt armotta tappaa kaikki neidot, naiset, lapset ja vanhukset viimeiseen henkeen?
No sorry vaan mutta en näe tuossa mitään kiittämisen arvoista. Vain todella sairas ja täysin moraaliton paskiainen voisi nähdä tuossa jotain kiittämistä - siis tyypillinen uskova kristitty joka pitää sukulaisten tappamista ja silmitöntä naisten ja lasten joukkomurhaamista kiitämisen arvoisena hyvänä asiana.
Raamattu ei suoraan ilmoita vastausta aloittajan kysymykseen, mutta saamme siitä eräitä viitteitä. Ensinnäkin Raamatussa on Jumala lupaus sairaiden parantumisesta ja kuolleiden herättämisestä, sokeiden ja kuurojen parantamisesta. Kaikkia niitä on tapahtunutkin. Sen sijaan Raamatussa ei ole luvattukaan, että amputoitu saisi takaisin pois leikatun elimensä. Jos henkilön käsi tai jalka on amputoitu, sitä ilmeisesti lasketakaan sairaudeksi. Olen kyllä kuullut tapauksissa, että amputoidun munuaisen tilalle Jumala on antanut uuden munuaisen.
En ole myöskään koskaan nähnyt rukousjonossa ketään, jonka käsi tai jalka olisi amputoitu. He ehkä eivät itsekään pidä itseään sairaina, koska heillä ei yleensä ole mitään kipua vammastaan ja ovat jo tottuneet elämään vammansa kanssa.
Jumala vihaa syntisiä ja vammaisia.
No, oikeastihan uskovaisten elämä vain perustuu valheeseen.
Jumala voi parantaa amputoidun ainoastaan henkisesti, koska vamma on vakava, myös oirehtiminen voi olla väärälle tielle vievää ja synkistää elämää. Jalan tai käden poissaolo ei vie elämän rakennusaineita pois... kaikkeen tottuu, sanoi mies 30 kerran jälkeen juoppoputkassa...mutta, ihminen ei ole niin valloittava luontokappale kuin esim. koirat, jotka tottuvat 3 viikossa amputaation jälkeiseen elämään menettämättä psyykettään, sekin on aika jumalallista ja pseudoa.... Jumala parantaa henkisesti, tervehdyttää sielun maisemat ja antaa voimaa omissa askareissamme...myös toisille...
Eli tämä mielikuvitusjumala ei kykene oikeasti mihinkään. Aivan kuten arveltiin :)
Jahve on alun perin toisten heimojen sotajumala jonka juutalaiset ottivat omaksi palvonnan kohteekseen.
Sotajumala ei kaipaa raajarikkoja marssimaan. Siksi he ovat arvottomia.
Wind- ja Mark5, mitään noin henkisesti kieroutunutta ja sairasta tulee harvemmin vastaan. Tiedän, ettei teistä kumpikaan uskalla sanoa mitään tuollaista livenä yhdellekään amputoidulle tai edes sellaisen perheenjäsenelle.
Kyllä voi sanoa ja muistappas se että amputoiduilla on oma elämä kaikesta huolimatta. Raajan menettäminen voi laittaa arvot toiseen järjestykseen. Huomaa oman vajavaisuutensa, mutta aivoja ja sydäntä ei ole menetetty.
Nyt kun sinulle iski tuo empatiapiru, niin osaitko kuvitella, mitä vaikka jalkansa menettänyt ajattelee, kun siinä vieressä joku julistaa, miten Jeesus otti hänen sappikivensä pois?
Kysehän tässä keskustelussa ei ole miettiä sitä, miten kasvattavaa se on, kun menettää raajansa vaan miksei JahveJumalaJeesus kasvata sitä raajaa takaisin, jos kykenee muuten vaikka millaisiin "ihmetekoihin".
No sanoa voi vaikka hokkuspokkus, mutta mihinkään se ei vaikuta.
Telepatia-kortti tulee teiltä uskovilta kullä joka paikkaan. Ette te tiedä mitä muut ajattelee, vaikka sellaista väitättekin. Ette tiedä mitään edes jumalasta johin uskotte. Teistä ei ole antamaan vastauksia, jumalastanne siihen on vielä teitäkin vähemmän.
Olen menettänyt useita läheisiä ihmisiä, sekä omia ruumiinosiani, joten tiedän kokemuksesta miltä tuntuu kun menettää sekä kanssaeläjiä että osia itsestään. Kerrohan nyt, kumpi on vajavaisempi ihminen: sellainen joka on menettänyt ruumiinjäsenen, vaiko sellainen joka ei ole?
Kerro myös mitä henkistä parannusta tarvitsen, eli mikä osa henkisyydessäni on sairastunut? Saat luntata jumalaltasikin vastauksen.
Ne oli enimmäkseen syntien seurauksia synnistä tulleita vitsauksia karkotettujen arabiababylon riivaajien tyyssija . Jeesushan ajoi Demoneja ulos ihmisistä sekä sairauden henkiä myös apostolit paransi . Väärät ruokailuhimot ahneus . Joillakin synneillä mitä israelilaiset teki oli seuraus että tauti tuli karjaan viljaan juomavesiinkin vitsauksina . Haagararabiaa kutsutaan jerusalemiksi joka on orjuudessa nykyään synnin orjuus ja demonit. Näistä Jeesus tuli pelastamaan ensin juutalaisia mutta jotka eivät välittäneet siitä pakanat otti vastaan Jeesuksen ja pääsi armoon niin taudit poistuu. Lakkaa synnistä alat parantua tunnusta tehdyt synnit murhat varkaudet ja paranet . Polta noitakirjat magia meediowoodoot alatkin voida paremmin . Palauta varastetut tavarat ja rahat olosi kevenee. Huoraa vähemmän häpeä puolittuu. Kateus tappaa joten älä kadehti . Usko Jeesukseen . Jeesuksen luokse tuotiin näitä rampoja ja riivattuja jotka hän paransi. Vanhan testamentin ja uuden välillä on suuri ero suorastaan juopa.
Tuo etäisesti suomen kieltä muistuttanut säälittävä mongerruksesi kertoo todella paljon - nimittäin teidän uskovien sivistystasosta.
Ja vanhassa ja uudessa testamentissa on koko ajan yksi ja sama jumala. Eikä sadistisia kidutus- ja kansanmurhakäskyjä liukuhihnalta jaellut jumala muutu millään taikatempulla kivaksi jumalaksi, vaan on aina ja ikuisesti jumala joka on jaellut sadistisia kidutus- ja kansanmurhakäskyjä. Käskenyt ihmisiä tappamaan omat poikansa ja tappamaan omat veljensä, käskenyt seivästämään ihmisiä paaluihin.
Voiko ylipäänsä olla olemassakaan mitään sadistisempaa julmuutta kuin käskeä ihmistä tappamaan omat lapsensa?
Jahve on Israelin jumala . Kun luet huomaat että kyse on Jeesuksesta . Uusitestamentti on Jeesus kirja kun Jeesus syntyi ihmiseksi . Myös taivaasta kerrotaan millaista siellä on ja mihin perkele menee.
Mooses ja profeetat tapettiin . Kuningas david on kuollut mutta Jeesus elää . Nimittäin sana elää. Jeesus nousi kuolleista ja elää ikuisesti. Jeesuksen uskoiset on taivaassa .