Liiton rahankäyttö ja kulujen salailu täysin holtitonta:
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti150621.html
VA-liiton viime vuosina moninkertaisesti kasvaneet valtionavut (pienenevästä jäsenmäärästä huolimatta) ovat edellishallituksen peruja, jota VA-liitto onnistui kosiskelemaan:
https://www.youtube.com/watch?v=Qra62G6yFcI
https://www.youtube.com/watch?v=VNRmnzSa3ho
Uudelle eduskunnalle ja opetus- ja kulttuuriministeriölle on nyt lähetetty kysely onko oikein, että tällaista järjestöä tuetaan näin paljon.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti150621.html
VA-liiton viime vuosina moninkertaisesti kasvaneet valtionavut (pienenevästä jäsenmäärästä huolimatta) ovat edellishallituksen peruja, jota VA-liitto onnistui kosiskelemaan:
https://www.youtube.com/watch?v=Qra62G6yFcI
https://www.youtube.com/watch?v=VNRmnzSa3ho
Uudelle eduskunnalle ja opetus- ja kulttuuriministeriölle on nyt lähetetty kysely onko oikein, että tällaista järjestöä tuetaan näin paljon.
Vastaukset 86
Vanhimmat
"Liittokokous pidettiin 14.-15.6.2014 Hotelli Rosendahlissa, Tampereella. Kokouksen mittavat kulut salataan. Tuloslaskelmakaan ei sitä kerro."
"Vastoin liiton sääntöjä (9 §) LH laiminlöi kutsua liittovaltuusto (LV) koolle maalis-toukokuussa. Sama tapahtui myös keväällä 2011."
"Vapaa Ajattelija -lehden toimitussihteerinä toimi Suvi Auvinen. Häntä ei näkynyt liittokokouksessa. "
"Taloudesta kerrotaan, että se ”oli vakaalla pohjalla”. Tämä tekee mieli kiistää, kun liitto tehtaili alijäämää peräti -42.285,33 euroa. Se on ilmeisesti liiton historian suurin alijäämä ja ehdottomasti liikaa."
"Kun liitto vuonna 2012 myi asunto-osakkeen Vellamonkatu 14 A 15 Helsingissä, arvioin (verottomaksi) myyntivoitoksi noin 70.000 euroa. Karisman hallinto söi tästä suurimman osan vain kahden vuoden (2013-2014) alijäämien muodossa (19.376,09 42.285,33=61.661,42 euroa)"
"Suurimpia talouden kulueriä mainitaan, muttei euromääriä. LK:ssa puheenjohtaja Petri Karismakin mainitsi, että mediaseurantapalvelu Meltwater on aika kallis ja sitä pitää tarkastella uudestaan. Palvelun täsmällistä hintaa ei kerrottu. Uusikin LH antoi siis kulujen juosta. Liiton varoja pumpattiin avustuksina myös yksityisen, kaupallisen Prometheus-seremoniat Oy:n asiakkaille. Avustusmäärät salataan."
"Kun liitto tammikuun lopussa 2015 raportoi vuoden 2014 jäsenmääränsä (Vapaa-ajattelijain liiton jäsenmäärä polki paikallaan vuonna 2014 (3.2.2015)), jäsenmääräksi kerrottiin 1 576 jäsentä. Tilasto laaditaan liitolle tilitettyjen liittomaksujen (10 euroa/jäsen) perusteella. Kuinka on mahdollista, että liittomaksutulo alittaisi määrän 10x1 576=15.760 euroa? Voidaanko liiton raportoimiin jäsenmäärälukuihin enää luottaa? "
"Vuokraturva Oy:n ja Hallinnointiturva Oy:n kalliiden, kaupallisten palveluiden osto jatkui. Palvelua on ostettu 1.7.2012 alkaen. Tähän ajauduttiin, kun liiton oma hallinnointi petti. Liitolle koitui hallituksen taitamattoman toiminnan tuloksena 19.000 euron tappiot jäämättä saaneista vuokratuloista."
"Vapaa-ajattelijain liitto ry on muuttunut propagandakonttoriksi ja keskustelukerhoksi. "
"Köyhdytys supisti liiton tasetta 43.509,51 eurolla. Tilikausien kumulatiivinen alijäämä on revähtänyt pahan näköiseksi. Se on nyt -63.221,95 euroa. "
"Aatteellisen alamäen lisäksi myös liiton taloudellinen alamäki jyrkentyi pelottavasti."
Ei tuo voi olla totta?
On se
eroon_vapareista
TaasLähtiVapariLiitosta
OtetaasHeiNääYlösTaas
Asiaketjut-ylös-hep
Asiaketjut-ylös-hep
OtetaasTaasTääYlös
OtetaanpaYlösTämä
Vähiin-käy-vaparit
Asiaa-ylös-taas
No jokos olet valituksen rustannut valtiolle? Tosin voivat vähän katsoa kieroon ehdotustasi rajoittaa ainoastaan yhdeltä yhdistykseltä valtionapu. Kai myös tiesit sen että netissä valittaminen ei johda mihinkään?
Jepss
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14218990
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14223452
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14245270
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14245211
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14243143
Eroon vapareista!
Jori Mäntysalo ehtii kyllä päivystää Suomi24:ssa 24/7 samaan aikaan kun VA-liiton taloudenhoidossa olisi miljoona tehtävää hoidettavana.
Ei taida priorisointi olla Jorin vahvuusalueita.
No ei todellakaan :-)
No ei kyllä.
Se paras: https://evl.fi/EVLLiitykirkkoon.nsf/lomake?readform
Upppista
Ei tarvii olla vapari voit tehdän tämän ilman sitä https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/erolomake
Hienoa! Ehkä tämäkin epäkohta saadaan piakkoin kuntoon. Syksyllä sitten taas aktiivikampanjaa ministeriön suuntaan. Nythän lehtiavustus laski jo. Toivottavasti kaikki rahavirrat valtiolta vapareille saadaan katkaistua, myös Protuyhdistyksen kautta kulkevat
Toivotaan.
Tässähän oikeastaan voisi kerätä, mistä valtion lähteistä vaparit/vaparien peitejärjestöt hamuavat rahaa. Se on tietysti laajempi lista kuin se, mistä on saatu.
Vapariliitto (avustus & lehtituki, saatu; RAY hylätty hyvä!)
Protuyhdistys (avustus & lehtituki, saatu)
Humanistiliitto (avustus & lehtituki, evätty hyvä!)
Muita tiedossa? Vaparit eivät tietenkään kerro, mutta koitetaan kaivaa esiin.
Työllistämisrahoja ne on ehkä huijanneet. Entä yritystuet seremoniakonkkafirman tuhlauksiin?
Yhtä huijaustahan tuo näyttää kirjanpidon mukaan olevan.
Voiko tuota edes kirjanpidoksi sanoa?
Nythän voitkin olla hiljaa koko asiasta ennen kuin valtio vastaa jotakin. Jos nyt edes mitään kyselyä olet edes lähettänyt...
Myös lehdistölle nyt ilmoitettu.
Katoppas vaan kun on hiljaa Mäntysalo & co tästä avauksesta vaikka on foorumin luetuin.
Vapaa-ajattelijoille kun lyö faktat pöytään niin mutina loppuu. Joskus totuus sattuu.
Puuttuu vain ne faktat, joiden perusteella vapaa-ajattelijoill ei pitäisi myöntää valtion tukea. Miksi siis va-liitto ei ansaitse tukea, mutta lukuisat muut järjestöt ansaitsevat.
Antivapari on koettanut välillä peitellä sekä todellisia tarkoituksiaan että pöljyyttään... Nyt nämä perusteettomat "ilmiannot", pyllyilyjutut ja tuhopolttohöpinätkin paljastavat hänet alastomaksi karvapöljäksi..
Asiaketjut-ylös-hep
Tuohan on täyttä vedätystä tuo kirjanpito. Joku tai jotkut ottavat välistä ja paljon.
Käsittämätöntä ettei tuohon ole puututtu.
No, nyt puututaan.
Vielä kun useampi henkilö lähettää noottia niin saadaan nopeammin uusi esitutkinta alkuun.
Taitaa olla aloitettu jo.
"Aatteellisen alamäen lisäksi myös liiton taloudellinen alamäki jyrkentyi pelottavasti. Karisman hallinto ei selviä muuten kuin liittoa köyhdyttämällä eli omaisuutta myymällä. Valtion rahoitus jatkunee, koska liitolla on hieman poliittista kannatusta, etenkin laitavasemmiston piirissä. Minulta on kysytty, haluanko lopettaa Vapaa-ajattelijain liiton valtionavut kokonaan. En halua, koska järjestö ansaitsee joka tapauksessa hieman valtionkin avustusta, vaikka se on valinnut itselleen huonon hallituksen ja löperöt muut luottamushenkilöt. Avustusten mitoitus on virkamiesten ja viime kädessä poliitikkojen harkinnan varassa. Mitään hakemuksesta jaettavaa automaattista rahaa se ei ole kuten uskonnollisten yhdyskuntien valtionavustus. "
Tuossa tilinpäätöksessä kaikki on epäselvää.
Asiaketjut-ylös-hep
"Uudelle eduskunnalle ja opetus- ja kulttuuriministeriölle on nyt lähetetty kysely onko oikein, että tällaista järjestöä tuetaan näin paljon"
Kun poistamme kirkolta verotusoijeuden ja ruotsinkielisiltä huomattavia kansantaloudellisia haittoja tuottavan kielilain, vapaa-ajattelijoiden pennoset ovat aika pientä kauraa tässä kohdin.
Ei ole kysymys Vapaa-ajattelijoiden liiton tuen määrästä, vaan siitä että kymmeniä tuhansia euroja näistä tuista pimitetään VA-liiton vuosittaisissa tilinpäätöksissä.
Siihen nähden tuen määrä on paljon, laillisesti VA-liiton kirjanpidolla valtio ei saisi myöntää sille pennostakaan.
"Ei ole kysymys Vapaa-ajattelijoiden liiton tuen määrästä, vaan siitä että kymmeniä tuhansia euroja näistä tuista pimitetään VA-liiton vuosittaisissa tilinpäätöksissä.
Siihen nähden tuen määrä on paljon, laillisesti VA-liiton kirjanpidolla valtio ei saisi myöntää sille pennostakaan."
No onneksi opetus- ja kylttyyyrministeriölle on lähetetty kysely asiasta.
Juuri noin.
Pikavipeissä on nykyään tosi isoja eroja. Esimerkiksi paljon mainostava Vivus ottaa tyyliin 20 kertaa isompaa korkoa kuin pienimmän koron Ostosraha. Kannattaa ehdottomasti vertailla pikalainoja ennen kuin ottaa: http://www.pikalaina.xyz
Tilinpäätöksestä kun laskee, niin tuottoja ja kuluja on erittelemättä yli 100 00 euroa. Palkkoja ei ole eritelty ollenkaan.
Melkoisia "pikavippejä" on johto itselleen ottanut. Tosin näitä vippejä tuskin maksetaan takaisin.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti150621.html
Siis yli 100 000 euroa erittelemättä.
...
Sama!
Tämän ketjun otsikossa an ainakin antivaparien tavoite esillä hyvin paljastavasti. Kun Vapaa-ajattelijat lobbaa ministeriössä ihmisten yhdenvertaisuuden ja katsomusvapauden puolesta, antivapari lobbaa ministeriössä vapaa-ajattelijoita vastaan. Hyvinkin paljon aikaansa käyttäen.
Ei ole kyse lobbauksesta vaan Vapariliiton varojen räikeästä väärinkäytöstä ja kirjanpidon pimityksistä.
Tällaista liittoa valtio ei saa tukea.
Voidaan siis sanoa, että jos valtio tämän kampanjoinnin jälkeen jatkaa va-liiton tukea, niin mitään ongelmaa kirjanpidossa tai muussakaan ei ole ollutkaan. Vai onko siinä tapauksessa sittenkin jotain huomautettavaa virkamiesten toiminnasta, vapaa-ajattelijoiden salaliitosta tai muusta vilunkipelistä?
Molemmissa tapauksissa tutkintaan.
Katos vaan Jori Mäntysalo alias hassadega alias 1000 nimimerkin vauhko vauhdissa täälläkin..
Kissalla on yhdeksän henkeä, Jorilla on tuhat nimimerkkiä..
Heh
Vuoden 2014 tilipaperit ym oli toimitettu jo vuonna 2015, vuotta 2016 koskevia päätöksiä toimintatuesta tehty ministeriössä.
Ne ovatkin mielenkiintoista luettavaa. Jokohan erittelyjä alkaa löytyä??
Miksi pitäisi löytyä? Alottajan mukaan kyselyt ovat lähetetty tuen antajalle, joten eikö kannata odottaa että heiltä tulisi vastaus? Ennen sitä on turhaa puhua tästä asiasta.
Täytyyhän tuohon sotkuun selvyys saada.
Antivapari jaksaa jakaa näitä päästöjään kerrasta toiseen epätoivoisesti pitääkseen ne foorumilla etusivulla. Tämä karsittava-viesti kuuluisi jollekin muulle foorumille, vaikka poliitiikka. Eihän Vapaa-ajattelijat ole itse päättänyt valtion myöntämästä toiminta-avustuksessta.
Vapaa-ajattelijat ovat itse anoneet summaa, vaikka tietävät, ettei todellisia perusteita ole olemassa.
"Vuokraturva Oy:n ja Hallinnointiturva Oy:n kalliiden, kaupallisten palveluiden osto jatkui. Palvelua on ostettu 1.7.2012 alkaen. Tähän ajauduttiin, kun liiton oma hallinnointi petti. Liitolle koitui hallituksen taitamattoman toiminnan tuloksena 19.000 euron tappiot jäämättä saaneista vuokratuloista. "
Välinpitämätöntä toimintaa.
ÄäniEivapareille
"Liitolla on useita työryhmiä, joille päätöksentekoa on kyseenalaisella tavalla ulkoistettu. LH on aikaisemmin kertonut, ettei päätöksiä tehdä kokouksissa, vaan ne tekee se henkilö, joka on ottanut asian hoitaakseen. Säälittävältähän tämä tuntuu."
Onko toiminnantarkastajakin lahjottu?
ÄäniEivapareille
"Liitto omistaa myös vähäisiä määriä muita osakkeita ja osuuksia:
Nokian osakkeita on 100 kpl (peritty Elli Koskiselta), kirja-arvo yhteensä 292,60 euroa;
Prafé-osuuskunnan osuuksia on 5 kpl, kirja-arvo yhteensä 250 euroa, arvottomia;
Prometheus-seremoniat Oy:n osakkeita, kirja-arvo yhteensä 2.354,63 euroa; lukumäärää ei mainittu, mutta se on 28;
TeliaSoneran osakkeita 502 kpl (peritty Elli Koskiselta), kirja-arvo yhteensä 2.580,28 euroa;
Kustannus Oy Vapaa Ajattelija Ab:n osakkeita, kirja-arvo yhteensä 100,00 euroa; arvottomia; lukumäärää ei mainittu, mutta se on 84. Näistä eristä löytyy siis jonkin verran silkkoa, vaikka summat ovat pieniä.
Saaduissa vuokravakuuksissa on edelleen vakuus vain kahdelta vuokralaiselta, vaikka vuokralle annettuja asunto-osakkeita on kymmenen. Miksi näin? "
Sanon tämän uudestaan; tätä asiaa on turha jauhaa ennen kuin viranomaiset antavat oman kantansa. Tosin vaikuttaa vähän siltä että mitään kyselyä ei ole tehty...
Esitutkinta menossa, joten odotellaan tosiaan pätöstä asiasta.
Mielenkiinnolla ratkaisua odottaen.
"Sijoitustoiminnan erittelyssä on havaittu vuokratuottojen poukkoilleen paljon ja selittämättömästi liiton vahingoksi. LH on aikaisemmin salannut tapahtuneen syyn. Muiden tietojen nojalla on tiedetty menetysten johtuneen vuokravalvonnan pettämisestä. Tampereen liittokokouksessa 14.-15.6.2014 Karisma myönsi asian. Hän kertoi liiton tappioiksi 19.000 euroa! Se edellyttää, että jonkin vuokralle annetun asunnon vuokrat ovat jääneet saamatta useammalta vuodelta tai että vuokria on jäänyt saamatta useamman asunnon osalta. Jälkimmäinen vaihtoehto lienee oikea. Lisäksi vuokratulon menetys ei koske vain yhtä vuotta. Asunnon Siltasaarenkatu 15 C 104 vuokra- ja vastikekirjauksia on pidetty aikaisemmin selittämättöminä. Nytkin asunnon Rautkalliontie 5 A 32 osalta liitolla on saamisia 967,65 euroa vuodelta 2012. Vuonna 2011 saman huoneiston osalta saamisia oli 1.861,20 euroa. Miksi näitä lyhytaikaisia saamisia ei ole onnistuttu kotiuttamaan vuonna 2013?
Karisma sanoi liittokokouksessa 14.-15.6.2014, että liiton kymmenen vuokra-asunnon hallinnoiminen on raskas työ kenelle hyvänsä oman toimen ohella. Ollessani liiton toimiston- ja taloudenhoitaja (1988-2003) hoidin yksin nämä asiat muiden töitteni ohessa sekä lisäksi vapaaehtoisten kanssa monenlaiset pienemmät remontit. Yhtiökokouksiin osallistumisen jaoimme jokseenkin puoliksi Janne Vainion kanssa. Nytkin hallinnointi voitaisiin hoitaa vaikkapa kahden vapaaehtoisen avulla halvemmalla kuin mitä joudutaan maksamaan Vuokraturva Oy:lle ja Hallinnointiturva Oy:lle. No, minulle ei ollut tietenkään yllätys, että valvonta pettää ja suuria menetyksiä tulee"
Lisää vaan näitä, mielenkiintoisia esimerkkejä
En tule kuulumaan vapareihin eikä pahemmin sympatioita heitä kohtaan koska lähes kaikki tuntemani skeptikot ovat tuntuneet estyneiltä maailmankatsomuksensa suhteen ja heidän verenpaine nousee jos edes vahingossa saa tätä epävarmuutta esiin.
Mutta vapaa-ajattelijoiden liiton tukien katkaiseminen ei ole oikea menettelytapa jos vieraita kieliä kuten ruotsia, ja uskontojakin tuetaan. Parempi tapa on vaihtaa yhdistyksen johto jollakin laillisella keinolla, ja niitä on. Jäseniä voisi jotakin kautta informoida tilanteesta, ja selvittää onko aihetta tutkintaan virkavallan taholta. Jäsenet voisi kerätä vaikka addressia johtajien eroamisesta, tai laittaa alulle lainoppineen avulla kunnon selontekoa kirjanpidosta kyseisistä vuosilta. Hakekaa lainoppineilta apua, 15000 jäsenestä jollakulla on varmaan hajua miten edetä, maksakaa hänelle että hän käyttäisi aikaansa teidän hyväksenne.
Vapaa ajattelu on tärkeää.
Hei Talolaismies, kiitos viestistäsi. Tämä kampajointi täällä ei ole vapaa-ajattelijain tekosia, vaan liiton ulkopuollisten harjoittamaa mustamaalaamista, jota on pyöritetty jo vuosi- ja kuukausikaupalla. VA-liitolla on esimerkiksi keskustelu-lista, mutta siellä ei kehdata esiintyä.
Ei mustamaalaamista, vain faktaa.
Millä motiivilla sitä pitää nostella kymmeniä kertoja jopa yhden vuorokauden aikana, ja päivästä, viikosta ja kuukaudesta toiseen. Pakkomielle saada pidettyä ensimmäisenä... On se semmoinen antikampanjaa jo jokin... Karsittava, karsittava... Kirkko saa 114 miljoonaa euroa... Ja tänä vuonna 900 miljoonan kirkollisveron perinnästä 6 miljoonan euron alennuksen perintäkorvauksesta... Jo kirkosta eronneilta peritään kirkollisveroa eron jälkeenkin. summa noin 5 miljoonaa vuodessa... Opettajat kouluissa on työajalla jumalanpalveuksissa ja hartauksissa jopa noin 10 mijoonan euron palkkasumman edestä... Uskonnoliset nuorisojärjestö saa miljoonia. Ja lapsityötä tekevät keskukset satoja tuhansia... Euroja. Mitä järkee kohkata jotain vapaa-ajatelijain 22000 euron valtiontuesta päivästä toiseen... Jos jo itkut on ministeriöönkin lähetetty... Hillikkää vähän
Ei ole kyse summista vaan valtion varojen väärinkäytöstä ja muista kirjanpitorikoksista jo monen vuoden osalta. Voit perehtyä niihin tästä:
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti150621.html
Eivätkä edellisetkään esitutkinnat tyhjästä ole nousseet.
Juuri noin.
nousseet turhasta ja tyhjiksi lässähtäneet... viranomaisten resurssien tuhlausta se on ollut...
Pois vaan avut rötestelijöiltä.
Antivaparirobotti suoltaa kolme viestiä minuutissa. Hyvin sanottu: Foorumia terrorisoi antivaparitrolli, jonka tavoitteena on muun muassa tuhota tämän vapaa-ajattelu -foorumin käytettävyys varsinaisen aiheensa mukaiseen keskusteluun.. Truo trolli nostelee kulloinkin 20-30 vaparivastaista ketjuaan päivittäin, jopa monta kertaa päivässä, viikosta ja kuukaudesta toiseen pitääkseen trolliketjunsa foorumin etusivulla.
Yksi tapa ilmaista vastalauseensa vaparifoorumin häirinnälle on liittyä vapaa-ajatteljoihin: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
kähmintää:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14245270
katoppas vaan