Rukous vastaus!

Kysyin parilta kolmelta(4) muultakin mielipidettä Haaviston kirjasta ja eräs antoi tälläisen mielestänierittäin hyvän vastauksen:
Hän myös on sitä mieltä, että ensin on tempaus ja myöhemmin Jeesuksen näkyvä paluu maan päälle, siis näin:

"Kahlasin jälleen kerran tämän Haaviston kirjasen läpi, mutta huolimatta useista asioista, joista olen samaa mieltä, en voi yhtyä kaikkiin hänen näkemyksiinsä. En tämän kirjan, enkä sen koommin hänen muidenkaan teostensa kohdalla. George Ladd, jota Haavisto pitää kutakuinkin Raamattuun rinnastettavana lähteenä, ei nauti kovinkaan suurta yleistä arvonantoa eskatologian tutkijoiden piirissä.

Mutta, kuten sanoin jo aikaisemminkin, en mielelläni lähde arvostelemaan muiden kirjailijoiden tuotteita. Pitäydyn niihin näkemyksiin, joita olen omassa tuotannossani käsitellyt ja omassa Raamatun tulinnassani omaksunut.

Jokainen olkoon omassa mielessään viisas ja oikeassa, niinhän Haavistokin tuntuu olevan, Itse olen maininnut jo teosteni esipuheissa, että Jumala tuskin on antanut minulle kaikkea viisautta ymmärtää näitä tavattoman vaikeita asioita. Siksi lähestyn niitä nöyränä ja aralla mielin, tulkiten asioita vain sen ymmärryksen varassa jota minulle on annettu.
Pidän valitettavana että tällainen näkemys ei ole saanut laajempaa hyväksyntää, ja siksi usean toista mieltä asioista olevan pääasiallinen toiminta keskittyykin muiden mollaamiseen, ja samalla oman egon ja näkemyskannan pönkittämiseen.

Minua on pyydetty keskustelemaan mm Haaviston kanssa näistä hänen tulkinnoistaan, jotka jakavat hänen oman herätysliikkeensäkin oppineita eri leireihin, mutta en sellaiseen ole lupautunut, en ainakaan millään julkisella foorumilla. Muutoin kylläkin, ja onhan toki hyvä, että Raamattuumme liittyvistä asioista vaihdetaan mielipiteitä.

Valitan, etten em syistä aio arvostella Haaviston teosta yksityiskohtaisemmin."

Eräs toinen vastasi pitkällä kirjoituksella, mutta laitan vain alun tähän luettavaksesi:
"Osmo Haaviston opetus poikkeaa perinteisestä
helluntailaisesta opista sekä Herran paluun
että Israel-kysymyksen osalta mielestäni
jyrkästi väärään suuntaan."

Ja vielä yksi vastaus jonka sain, olen sitäkin lyhentänyt jonkin verran:

" Kannatan perinteistä tulkintaa, että seitsemän 'viimeistä'
vuotta on edessä, koska uskon Dan.9:27 perinteiseen tulkintaan, että siinä oleva
'hän' on EU-johtaja, joka vahvistaa monenkeskisen siirtymäkauden 7v.
rauhansopimuksen, joka osoittautuu myöhemmin valheeksi. Sitä 'rauhaa' ollaan vasta
tekemässä. En usko Haaviston ym. vastaavien tulkintaan.

Oletko lukenut myös maailman tunnetuimpien Raamatun tulkitsijoiden kirjat:
Hal Lindsay: Jeesus saapuu, (Kuva ja Sana)
Yonggi Cho: Näkyjä lopullisesta voitosta, (Kuva ja Sana)
A.G. Fruchtenbaum : In the footsteps of the Messiah

Tämä ajatusrakennelma on kyllä tuttu minulle, että kaikki olisi jo toteutunut
alkuaikoina Danielin kirjasta, mutta ei ole totta.
Lopuksi, jos Danielin kirja on jo toteutunut ja 70 Israelille määrättyä viikkoa on
lopussa, niin minne sijoitetaan mm. seuraava jae: Dan 12:1.

Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi
lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä
saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan
pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat."

Vain yksi vastaaja puolusti Haaviston kirjoitusta ja kun hänelle annoin myös lukea muiden vastauksia, hän vastasi näin:
"Kirjassa on paljon viittauksia Raamattuun, joista voit tarkastella
asioita syvemmin.
Vain Raamatussa on koko totuus ko. kysymyksistä. Se Totuus ei muutu
vaikka me ja vaikka Osmo H. ym. olisimme ymmärtäneet asiat väärin.
Siunausta kaikkeen tutkimiseesi.

PS. Osmo Haaviston kautta ovat monet uskoon tulleet saaneet
täyttyä Pyhällä hengellä (Apt. 19:1-6).
Hän tekee edelleen Jumalan työtä mm. entisellä Neuvostoliiton alueella.
Ihmisiä tulee sadoittain uskoon."

Että tämmösiä vastauksia sain.

Mielestäni meidän kaikkien pitäisi olla sellaisia mitä ensimmäinen vastaaja toivoi meidän olevan.

mitä tarkoittaa dispensationlismi? Muistan että olet puhunut jostain yhden naisen näystä vuonna 1830(?), mutta mitä tuo sana tarkoittaa?

Se että ylöstempauksia on kaksi tulee ilmi niistä kahdesta säkkipukuun pukeutuneesta toidstajasta, jotka todistaa aivan lopussa ja ne ei ole sekoittuneet toisiinsa, vaan niitä on kaksi. On hää kutsusta jääneet, jotka eivät olleet valmiit ja niille tulee toinen illalliskutsu ja osa heistä pääsee illalliselle, mutta he eivät enää kuulu morsiameen, vaan ovat illallisvieraita. Tässä raamatun selitystä näistä toidistajista.

Olen lukenut ja kuunnellut radio-ohjelmia, joissa on käsitelty tätä asiaa, että keitä ovat nämä kaksi todistajaa niissä on aina ollut mitä eriskummallisia päätelmiä ja yksi vallitseva on ollut se että nämä olisivat Moose ja Elia, tai Eenok, koska he eivät ole maistaneet kuolemaa.
Muutama viikko sitten oli radohjelma, jossa kyselijä kysyi juuri tätä asiaa ja vastaaja oli sitä mieltä että nämä olisiat Mooses ja Elia, koska nämä ilmestyivät Jeesuksen kanssa ilmestysvuorella ja muissakin kohtaa tämä selittäjä väitti näiden henkilöiden olleen, kun sana puhui kahdesta henkilöstä, kuten silloin kun Jeesus nousu ylös niin siinä oli paikalla kaksi miestä.

Näin ei kuitenkaan tulisi sanaa selittää, vaan hakea sanasta itsestään selititys ja antaa sanan itse selittää itseään.
Olen itse tullut sseuraavaan päättelmään näiden todistajien suhteen ja olen hakenut niitä sanasta.
Ilm 11:3-4 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkkäpukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan. Nämä ovat ne kaksi ölhypuuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maa Herran edessä.
Nyt olisi siis etsittävä sanasta keitä ovat nämä öljypuut ja lampunjalat ja siitä puhuu Ilm 1:20 Niiden seitsemän tähden salaisuus jotka näit minun oikeassa kädessäni ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä. Ne seitsemän tähdeä ovat niiden seitsemän sseurakunnan enkelit ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurkuntaa.
Eli nyt tiedämme ainakin että nämä lampunjalat ei ole ihmisiä, vaan seurakuntia ja vielä olisi löydettävä selitys näille öljypuille ja siitä puhuu Room 11:17-24. Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
18. niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
19. Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin."
20. Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21. Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
22. Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
23. Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
24.Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!

Eli öljypuu on Israel ja metsäöljypuu on pakanauskovainen, joka on päässyt oikeiden oksien joukkoon ja osalliseksi Jumalan armosta Jeesuksen kautta. Eli nämä Israelilaiset, jotka ovat tulleet uskoon ja pakanakristityt tulevat olemaan ne todistajat täällä maan päällä, kun vihan aika on pahimmillaan.
Tämä ei tärkoita morsianta, joka on jo häissä, vaan niitä illallisvieraita, joista raamattu kertoo ja ne ovat niitä uskovaisia, jotka eivät olleet valmiit kun ylkä tuli ja he joutuvat jäämääm tänne ja olemaan Israelilasten kanssa todistajina antikristuksen aikana ja vastustamaan sitä ja sen järjestelmää ja sitä lukua ja kaikkea sitä pahuutta vastaan, joka silloin vallitsee. Nämä tulevat kuolemaan ja heille annetaan tosin erikoisen voimallisia armolahjoja ja heidän kuolemaansa juhlitaan ja iloitaan, mutta he
heräävät ja pääsevät lopulta taivaaseen, mutta ei hääaterialle, vaan illallisella, koska he eivät kuulu enää morsiameen, vaan muuten pääsevät sinne sisälle, ne heistä jotka kestävät sen helvetillisen ajan.
Siksi tulisi olla valmiina, sillä se aika on pian käsillä, jolloin ylkä tulee.

Israelilla ja seurakunnalla kirjoitti:

Se että ylöstempauksia on kaksi tulee ilmi niistä kahdesta säkkipukuun pukeutuneesta toidstajasta, jotka todistaa aivan lopussa ja ne ei ole sekoittuneet toisiinsa, vaan niitä on kaksi. On hää kutsusta jääneet, jotka eivät olleet valmiit ja niille tulee toinen illalliskutsu ja osa heistä pääsee illalliselle, mutta he eivät enää kuulu morsiameen, vaan ovat illallisvieraita. Tässä raamatun selitystä näistä toidistajista.

Olen lukenut ja kuunnellut radio-ohjelmia, joissa on käsitelty tätä asiaa, että keitä ovat nämä kaksi todistajaa niissä on aina ollut mitä eriskummallisia päätelmiä ja yksi vallitseva on ollut se että nämä olisivat Moose ja Elia, tai Eenok, koska he eivät ole maistaneet kuolemaa.
Muutama viikko sitten oli radohjelma, jossa kyselijä kysyi juuri tätä asiaa ja vastaaja oli sitä mieltä että nämä olisiat Mooses ja Elia, koska nämä ilmestyivät Jeesuksen kanssa ilmestysvuorella ja muissakin kohtaa tämä selittäjä väitti näiden henkilöiden olleen, kun sana puhui kahdesta henkilöstä, kuten silloin kun Jeesus nousu ylös niin siinä oli paikalla kaksi miestä.

Näin ei kuitenkaan tulisi sanaa selittää, vaan hakea sanasta itsestään selititys ja antaa sanan itse selittää itseään.
Olen itse tullut sseuraavaan päättelmään näiden todistajien suhteen ja olen hakenut niitä sanasta.
Ilm 11:3-4 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkkäpukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan. Nämä ovat ne kaksi ölhypuuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maa Herran edessä.
Nyt olisi siis etsittävä sanasta keitä ovat nämä öljypuut ja lampunjalat ja siitä puhuu Ilm 1:20 Niiden seitsemän tähden salaisuus jotka näit minun oikeassa kädessäni ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä. Ne seitsemän tähdeä ovat niiden seitsemän sseurakunnan enkelit ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurkuntaa.
Eli nyt tiedämme ainakin että nämä lampunjalat ei ole ihmisiä, vaan seurakuntia ja vielä olisi löydettävä selitys näille öljypuille ja siitä puhuu Room 11:17-24. Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
18. niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
19. Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin."
20. Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21. Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
22. Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
23. Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
24.Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!

Eli öljypuu on Israel ja metsäöljypuu on pakanauskovainen, joka on päässyt oikeiden oksien joukkoon ja osalliseksi Jumalan armosta Jeesuksen kautta. Eli nämä Israelilaiset, jotka ovat tulleet uskoon ja pakanakristityt tulevat olemaan ne todistajat täällä maan päällä, kun vihan aika on pahimmillaan.
Tämä ei tärkoita morsianta, joka on jo häissä, vaan niitä illallisvieraita, joista raamattu kertoo ja ne ovat niitä uskovaisia, jotka eivät olleet valmiit kun ylkä tuli ja he joutuvat jäämääm tänne ja olemaan Israelilasten kanssa todistajina antikristuksen aikana ja vastustamaan sitä ja sen järjestelmää ja sitä lukua ja kaikkea sitä pahuutta vastaan, joka silloin vallitsee. Nämä tulevat kuolemaan ja heille annetaan tosin erikoisen voimallisia armolahjoja ja heidän kuolemaansa juhlitaan ja iloitaan, mutta he
heräävät ja pääsevät lopulta taivaaseen, mutta ei hääaterialle, vaan illallisella, koska he eivät kuulu enää morsiameen, vaan muuten pääsevät sinne sisälle, ne heistä jotka kestävät sen helvetillisen ajan.
Siksi tulisi olla valmiina, sillä se aika on pian käsillä, jolloin ylkä tulee.

unohdat viimeisen pasunan...ei ylösotto ole ennen viimeistä pasunaa...säkkipukuisetkin nähdään...seurakunta on maan päällä kunnes Jumalan 7. pasuuna soi...ja silloin salaisuus paljastuu

M I K S I T E R E V I T T E R A A M A T U N

M I E L I V A L T A I S E S T I:

Me muutumme Jeesuksen kikkauden ruumiin kaltaisiksi ja temmataan Karitsan häihin V I I M E I S E N P A S U U N A N SOIDESSA!


AMEN!

raimo kirjoitti:

unohdat viimeisen pasunan...ei ylösotto ole ennen viimeistä pasunaa...säkkipukuisetkin nähdään...seurakunta on maan päällä kunnes Jumalan 7. pasuuna soi...ja silloin salaisuus paljastuu

M I K S I T E R E V I T T E R A A M A T U N

M I E L I V A L T A I S E S T I:

Me muutumme Jeesuksen kikkauden ruumiin kaltaisiksi ja temmataan Karitsan häihin V I I M E I S E N P A S U U N A N SOIDESSA!


AMEN!

Ilm 6:12.17 ja 7:1-6 Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,
13. ja taivaan tähdet putosivat maahan, niinkuin viikunapuu varistaa raakaleensa, kun suuri tuuli sitä pudistaa,
14. ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa.
15. Ja maan kuninkaat ja ylimykset ja sotapäälliköt ja rikkaat ja väkevät ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten rotkoihin
16. ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta!
17. Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"
1. Sen jälkeen minä näin neljä enkeliä seisovan maan neljällä kulmalla ja pitävän kiinni maan neljää tuulta, ettei mikään tuuli pääsisi puhaltamaan maan päälle eikä meren päälle eikä yhteenkään puuhun.
2. Ja minä näin erään muun enkelin kohoavan auringonnoususta, ja hänellä oli elävän Jumalan sinetti, ja hän huusi suurella äänellä niille neljälle enkelille, joille oli annettu valta vahingoittaa maata ja merta,
3. ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan."
4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.
9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
10. ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta."
11. Ja kaikki enkelit seisoivat piirissä valtaistuimen ja vanhinten ja neljän olennon ympärillä ja lankesivat kasvoilleen valtaistuimen eteen ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
12. sanoen: "Amen! Ylistys ja kirkkaus ja viisaus ja kiitos ja kunnia ja voima ja väkevyys meidän Jumalallemme aina ja iankaikkisesti, amen!"
13. Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
14. Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
15. Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä.
16. Ei heidän enää tule nälkä eikä enää jano, eikä aurinko ole sattuva heihin, eikä mikään helle,
17. sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä."
1. Ja kun Karitsa avasi seitsemännen sinetin, tuli taivaassa äänettömyys, jota kesti noin puoli hetkeä.
2. Ja minä näin ne seitsemän enkeliä, jotka seisoivat Jumalan edessä, ja heille annettiin seitsemän pasunaa.
3. Ja tuli eräs muu enkeli ja asettui alttarin ääreen pitäen kultaista suitsutusastiaa, ja hänelle annettiin paljon suitsukkeita pantavaksi kaikkien pyhien rukouksiin kultaiselle alttarille, joka oli valtaistuimen edessä.
4. Ja suitsukkeiden savu nousi pyhien rukousten kanssa enkelin kädestä Jumalan eteen.
5. Ja enkeli otti suitsutusastian ja täytti sen alttarin tulella ja heitti maan päälle; silloin syntyi ukkosenjylinää ja ääniä ja salamoita ja maanjäristystä.
6. Ja ne seitsemän enkeliä, joilla oli ne seitsemän pasunaa, hankkiutuivat puhaltamaan pasunoihin.

Eli kuudennen sinetin aikana taivaaseen tulee suuri joukko ja se on morsian.
Kun seitsemäs sinetti avataan tulee äänetönyys ja luvussa alkaa pasuunoiden kuvaus, ilm 10:5-7 5. Ja enkeli, jonka minä näin seisovan meren päällä ja maan päällä, kohotti oikean kätensä taivasta kohti
6. ja vannoi hänen kauttansa, joka elää aina ja iankaikkisesti, hänen, joka on luonut taivaan ja mitä siinä on, ja maan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on, ettei enää ole oleva aikaa,
7. vaan että niinä päivinä, jolloin seitsemännen enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan pasunaan, Jumalan salaisuus käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa profeetoille. Eli silloin kun seitsemäs pasuuna kuuluu ei ole enää aikaa ja se on jo iankaikkisuutta, Sitten alkaa uusi näky eri kantilta ja tuomioiden kuvauksilla.

Illallisvieraat saavat tuntea myös vihanajan sillä ilm 16:12 12. Ja kuudes enkeli vuodatti maljansa suureen Eufrat-virtaan, ja sen vesi kuivui, että tie valmistuisi auringon noususta tuleville kuninkaille.
13. Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.
14. Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä.
15. - Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -
16. Ja ne kokosivat heidät siihen paikkaan, jonka nimi hebreaksi on Harmagedon.
17. Ja seitsemäs enkeli vuodatti maljansa ilmaan, ja temppelistä, valtaistuimelta, lähti suuri ääni, joka sanoi: "Se on tapahtunut."
18. Ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää; ja tuli suuri maanjäristys, niin ankara ja suuri maanjäristys, ettei sen vertaista ole ollut siitä asti, kuin ihmisiä on ollut maan päällä.
19. Ja se suuri kaupunki meni kolmeen osaan, ja kansojen kaupungit kukistuivat. Ja se suuri Babylon tuli muistetuksi Jumalan edessä, niin että hän antoi sille vihansa kiivauden viinimaljan.
20. Ja kaikki saaret pakenivat, eikä vuoria enää ollut.
21. Ja suuria rakeita, leiviskän painoisia, satoi taivaasta ihmisten päälle; ja ihmiset pilkkasivat Jumalaa raesateen vitsauksen tähden, sillä se vitsaus oli ylen suuri.
Tässäkin käsketään pitämään vaatteista vaarin, eli on vielä joillaki mahdollisuus pelastua.
Eli näillä kaikilla näyillä on sama teema, eli kuudes on viimeinen armonaika ja sitten tulee loppu ja alkaa tuhatvuotinen aikakausi, johon tämä viimeinen maanjäristys tuo myös uuden muodon tälle maapalolle.

Ymmärrän kirjoitti:

Ilm 6:12.17 ja 7:1-6 Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,
13. ja taivaan tähdet putosivat maahan, niinkuin viikunapuu varistaa raakaleensa, kun suuri tuuli sitä pudistaa,
14. ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa.
15. Ja maan kuninkaat ja ylimykset ja sotapäälliköt ja rikkaat ja väkevät ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten rotkoihin
16. ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta!
17. Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"
1. Sen jälkeen minä näin neljä enkeliä seisovan maan neljällä kulmalla ja pitävän kiinni maan neljää tuulta, ettei mikään tuuli pääsisi puhaltamaan maan päälle eikä meren päälle eikä yhteenkään puuhun.
2. Ja minä näin erään muun enkelin kohoavan auringonnoususta, ja hänellä oli elävän Jumalan sinetti, ja hän huusi suurella äänellä niille neljälle enkelille, joille oli annettu valta vahingoittaa maata ja merta,
3. ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan."
4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.
9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
10. ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta."
11. Ja kaikki enkelit seisoivat piirissä valtaistuimen ja vanhinten ja neljän olennon ympärillä ja lankesivat kasvoilleen valtaistuimen eteen ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
12. sanoen: "Amen! Ylistys ja kirkkaus ja viisaus ja kiitos ja kunnia ja voima ja väkevyys meidän Jumalallemme aina ja iankaikkisesti, amen!"
13. Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
14. Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
15. Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä.
16. Ei heidän enää tule nälkä eikä enää jano, eikä aurinko ole sattuva heihin, eikä mikään helle,
17. sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä."
1. Ja kun Karitsa avasi seitsemännen sinetin, tuli taivaassa äänettömyys, jota kesti noin puoli hetkeä.
2. Ja minä näin ne seitsemän enkeliä, jotka seisoivat Jumalan edessä, ja heille annettiin seitsemän pasunaa.
3. Ja tuli eräs muu enkeli ja asettui alttarin ääreen pitäen kultaista suitsutusastiaa, ja hänelle annettiin paljon suitsukkeita pantavaksi kaikkien pyhien rukouksiin kultaiselle alttarille, joka oli valtaistuimen edessä.
4. Ja suitsukkeiden savu nousi pyhien rukousten kanssa enkelin kädestä Jumalan eteen.
5. Ja enkeli otti suitsutusastian ja täytti sen alttarin tulella ja heitti maan päälle; silloin syntyi ukkosenjylinää ja ääniä ja salamoita ja maanjäristystä.
6. Ja ne seitsemän enkeliä, joilla oli ne seitsemän pasunaa, hankkiutuivat puhaltamaan pasunoihin.

Eli kuudennen sinetin aikana taivaaseen tulee suuri joukko ja se on morsian.
Kun seitsemäs sinetti avataan tulee äänetönyys ja luvussa alkaa pasuunoiden kuvaus, ilm 10:5-7 5. Ja enkeli, jonka minä näin seisovan meren päällä ja maan päällä, kohotti oikean kätensä taivasta kohti
6. ja vannoi hänen kauttansa, joka elää aina ja iankaikkisesti, hänen, joka on luonut taivaan ja mitä siinä on, ja maan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on, ettei enää ole oleva aikaa,
7. vaan että niinä päivinä, jolloin seitsemännen enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan pasunaan, Jumalan salaisuus käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa profeetoille. Eli silloin kun seitsemäs pasuuna kuuluu ei ole enää aikaa ja se on jo iankaikkisuutta, Sitten alkaa uusi näky eri kantilta ja tuomioiden kuvauksilla.

Illallisvieraat saavat tuntea myös vihanajan sillä ilm 16:12 12. Ja kuudes enkeli vuodatti maljansa suureen Eufrat-virtaan, ja sen vesi kuivui, että tie valmistuisi auringon noususta tuleville kuninkaille.
13. Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.
14. Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä.
15. - Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -
16. Ja ne kokosivat heidät siihen paikkaan, jonka nimi hebreaksi on Harmagedon.
17. Ja seitsemäs enkeli vuodatti maljansa ilmaan, ja temppelistä, valtaistuimelta, lähti suuri ääni, joka sanoi: "Se on tapahtunut."
18. Ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää; ja tuli suuri maanjäristys, niin ankara ja suuri maanjäristys, ettei sen vertaista ole ollut siitä asti, kuin ihmisiä on ollut maan päällä.
19. Ja se suuri kaupunki meni kolmeen osaan, ja kansojen kaupungit kukistuivat. Ja se suuri Babylon tuli muistetuksi Jumalan edessä, niin että hän antoi sille vihansa kiivauden viinimaljan.
20. Ja kaikki saaret pakenivat, eikä vuoria enää ollut.
21. Ja suuria rakeita, leiviskän painoisia, satoi taivaasta ihmisten päälle; ja ihmiset pilkkasivat Jumalaa raesateen vitsauksen tähden, sillä se vitsaus oli ylen suuri.
Tässäkin käsketään pitämään vaatteista vaarin, eli on vielä joillaki mahdollisuus pelastua.
Eli näillä kaikilla näyillä on sama teema, eli kuudes on viimeinen armonaika ja sitten tulee loppu ja alkaa tuhatvuotinen aikakausi, johon tämä viimeinen maanjäristys tuo myös uuden muodon tälle maapalolle.

raimo tietää kaiken raimo osaa kaiken raimo ei erehdy raimo on täydellinen

..Jeesus tulee kuin varas yöllä, niin ainakin yritän olla kokoaika valmis, että pääsisin mukaan Taivaaseen.
En voi mitään, jos saarnaat vihaan joutumisesta.
Miten sinä muuten lohdutat muita uskovia?
1. Tessalonikalaiskirje 4:18
18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.

Shadow kirjoitti:

raimo tietää kaiken raimo osaa kaiken raimo ei erehdy raimo on täydellinen

vajavainen kuin sinäkin...mutta Pyhä Henki tutkii ja tuntee kaiken, koska se on kaikkivaltiaan Jumalan Pyhä Henki...rukoile itse Jumalalta Hengen ilmoitust, milloin on pyhien ylösotto...ensimmäisen...toisen...kolmannen.....vai viimeisen pasunan soidessa...minä uskon Hengen ilmoitusta, että se on viimeisen pasunan soidessa...monella tuntuu olevan laput silmillä, etteivät näe asiaa, jonka Paavali kirjoitti 1Kor 15-luvussa..."...me muutumme...viimeisen pasunan soidessa..." Eikö se sovi täydellisesti tuohonkin
ketjussa mainittuun ilmestyskirjan kuvaukseen, jolloij jumalan salaisuus pannann täytäntöön..."

Joku(Se alku....) kirjoitti:

..Jeesus tulee kuin varas yöllä, niin ainakin yritän olla kokoaika valmis, että pääsisin mukaan Taivaaseen.
En voi mitään, jos saarnaat vihaan joutumisesta.
Miten sinä muuten lohdutat muita uskovia?
1. Tessalonikalaiskirje 4:18
18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.

Rauha teille veljet ja sisaret Jeesuksessa Kristuksessa, joka jo ennen maailman perustamista on valinnut teidät verellään vihmottaviksi sanassaan veden kautta, jossa olemme kastetut hänen opetuslapsikseen ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, johon armoon hän meidät otti
yksin armosta uskon kautta, jonka hän itse vaikuttaa itsekussakin teissä,,,kaikesta näkee, että teillä on huoli ja murhe omaisitanne, uskovista, jotka ovat jo nukkuneet pois ja teitä askarruttaa ja olette tietämättömiä kuinka heidän on...Lohdutan teitä rakkaat, näillä Raamatun sanoilla, koska meillä ja poisnukkuneilla uskossa kuolleilla on sama usko, että uskomme Jeesuksen kuolleen ja etää Jumala herätti hänet kuolleista, on Jumala herättävä heidätkin kuolleista ja vieläpä käy niin, että Herra herättää rakkaamme ensin ja sitten meidät kaikki, meidät jotka olemme herran tullessa täällä maan päällä elossa temmataan yhdessä heidän kanssaan ja niin saamme olla aina Jeesuksen kristuksen kanssa...siinä teille kaikille lohdutuksen sana, ettette murehtisi ja mietiskelisi poisnukkuneista rakkaistanne!

..ja koska 4. luku 1 ja 9 jakeissa kehotetaan
varttumaan Jumalalle otollisessa vaelluksessa...panemaan pois haureus ja saastaisuus ja muistamaan kutsu pyhitykseen ja tunnustetaan keskinäinen rakkaus, voisin vielä lukea lohdutukseksi Rm 8 luvusta "Kristityn Vapauskirjan" jakeet 35-39 etei mikään luotu voi erottaa meitä Kristuksen rakkaudesta, ei vaino, ei vaara, ei nälkä, ei miekka..ei enkelit ei henkivallat, ei nykyiset, ei tulevaiset..


Jotain tuohon suuntaan! Kyllä Herra sanat antaa, jos poisnukkuneiden murehtijoita on lohdutettava!

Ja seuraavassa luvussahan on selvästi se, mikä tulee kuin varas...eli Herran päivä...mutta jotka ovat Kristuksessa veljiä (mehän emme valitettavasti ole) eivät ole pimeydessä niin että se päivä voisi yllättää heidät kuin varas!


Enhän minä vihaan jpoutumista saarnaa, koska siihen ei Jumala ole uskovia määrännyt...suuri ahdistus on koettelemusten hetki...mutta joka
on kristuksessa säästyy viimeiseltä vihalta...viimeisiltä vihanmaljoilta, kuten Sana kertoo!


Sinulla on dispensationalismin harhaopin henki, joka estää näkemästä totuuden!


Tiedätkö, että Jeesuksen 12:sta apostolista yksi tappoi itsensä ja 10 kuoli marttyyreina ja vain Johannes kuoli luonnollisen kuoleman...Paavalikin mestattiin miekalla! Pelkäätkö kuolla uskosi tähden...et oole veli Kristuksessa, jos odotat sellaista ylöstempausta, joka on helppo ja pelastaa sinut vainoilta ja marttyyrikuolemalta...et ole sisäisesti koskaan tuntenut todellista rakkautta Jeesusta kohtaan!

Tee parannus ja luovu dispensationalismin levittämisestä ja ala valmistautua lopun ajan vainoihin...rukoile Jumalan Pyhän hengen tulta, joka polttaa pois pelkurihengen ja kirkastaa Jeesuksen haavat...ne ovat meidän osaksemme tuleva! Amen!

raimo kirjoitti:

Rauha teille veljet ja sisaret Jeesuksessa Kristuksessa, joka jo ennen maailman perustamista on valinnut teidät verellään vihmottaviksi sanassaan veden kautta, jossa olemme kastetut hänen opetuslapsikseen ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, johon armoon hän meidät otti
yksin armosta uskon kautta, jonka hän itse vaikuttaa itsekussakin teissä,,,kaikesta näkee, että teillä on huoli ja murhe omaisitanne, uskovista, jotka ovat jo nukkuneet pois ja teitä askarruttaa ja olette tietämättömiä kuinka heidän on...Lohdutan teitä rakkaat, näillä Raamatun sanoilla, koska meillä ja poisnukkuneilla uskossa kuolleilla on sama usko, että uskomme Jeesuksen kuolleen ja etää Jumala herätti hänet kuolleista, on Jumala herättävä heidätkin kuolleista ja vieläpä käy niin, että Herra herättää rakkaamme ensin ja sitten meidät kaikki, meidät jotka olemme herran tullessa täällä maan päällä elossa temmataan yhdessä heidän kanssaan ja niin saamme olla aina Jeesuksen kristuksen kanssa...siinä teille kaikille lohdutuksen sana, ettette murehtisi ja mietiskelisi poisnukkuneista rakkaistanne!

..ja koska 4. luku 1 ja 9 jakeissa kehotetaan
varttumaan Jumalalle otollisessa vaelluksessa...panemaan pois haureus ja saastaisuus ja muistamaan kutsu pyhitykseen ja tunnustetaan keskinäinen rakkaus, voisin vielä lukea lohdutukseksi Rm 8 luvusta "Kristityn Vapauskirjan" jakeet 35-39 etei mikään luotu voi erottaa meitä Kristuksen rakkaudesta, ei vaino, ei vaara, ei nälkä, ei miekka..ei enkelit ei henkivallat, ei nykyiset, ei tulevaiset..


Jotain tuohon suuntaan! Kyllä Herra sanat antaa, jos poisnukkuneiden murehtijoita on lohdutettava!

Ja seuraavassa luvussahan on selvästi se, mikä tulee kuin varas...eli Herran päivä...mutta jotka ovat Kristuksessa veljiä (mehän emme valitettavasti ole) eivät ole pimeydessä niin että se päivä voisi yllättää heidät kuin varas!


Enhän minä vihaan jpoutumista saarnaa, koska siihen ei Jumala ole uskovia määrännyt...suuri ahdistus on koettelemusten hetki...mutta joka
on kristuksessa säästyy viimeiseltä vihalta...viimeisiltä vihanmaljoilta, kuten Sana kertoo!


Sinulla on dispensationalismin harhaopin henki, joka estää näkemästä totuuden!


Tiedätkö, että Jeesuksen 12:sta apostolista yksi tappoi itsensä ja 10 kuoli marttyyreina ja vain Johannes kuoli luonnollisen kuoleman...Paavalikin mestattiin miekalla! Pelkäätkö kuolla uskosi tähden...et oole veli Kristuksessa, jos odotat sellaista ylöstempausta, joka on helppo ja pelastaa sinut vainoilta ja marttyyrikuolemalta...et ole sisäisesti koskaan tuntenut todellista rakkautta Jeesusta kohtaan!

Tee parannus ja luovu dispensationalismin levittämisestä ja ala valmistautua lopun ajan vainoihin...rukoile Jumalan Pyhän hengen tulta, joka polttaa pois pelkurihengen ja kirkastaa Jeesuksen haavat...ne ovat meidän osaksemme tuleva! Amen!

Paavali toteaa, että kristityksi tultuamme olemme kääntyneet "palvelemaan elävää ja totista Jumalaa ja odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka PELASTAA MEIDÄT TULEVASTA VIHASTA" 1. Tess. 1:9-10.

Mistä tulevasta vihasta sinun mukaan Jeesus meidät pelastaa?

"Sillä EI JUMALA OLE MÄÄRÄNNYT MEITÄ VIHAAN, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukumme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan." 1. Tes. 5:9-10

Mihin vihaan Jumala ei ole meitä määrännyt sinun mukaan?

Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat." Ilm. 3:10

Mistä koetuksen hetkestä meidät pelastetaan sinun mukaan?

Tarkoitatko, että me uskovat emme ole vihanmaljojen aikana enää maan päällä, mutta pasunoinen soidessa vielä olemme?
Silloihan sinun mukaan Jeesus tempaa meidät vihanajan puolivälissä eikä lopussa kuten olet sanonut, vai?

Mitä armoa se sellainen on, jos me uskovat joudumme olemaan vihan ajassa?
Missä olisi autuaallinen toivo ja lohdutus, jos joutuisimme jäämään kauhistuttavaan vihan aikaa, jolloin Raamatun mukaan lähes koko ihmiskunta tuhoutuu?
Jos Jeesus tulisi viimeisen pasunan soidessa, niin me voimme laskea tarkan päivän milloin Jeesus tulee ja se ei sovi yksiin Raamatun kanssa.
Matt. 24:36
Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.

Mikäli käsitys keskellä vihan aikaa tapahtuvasta tempauksesta on oikea, Jeesus tulee takaisin 1260 päivää sen jälkeen, kun Antikristus on solminut Israelin kanssa liiton (Dan. 9:27, Ilm. 12:6).

Jos opetus vihan ajan lopussa tapahtuvasta tempauksesta on totta, Jeesus tulee takaisin 7 vuotta liiton solmimisen jälkeen tai 42 kuukautta sen rikkomisesta (Dan9:27, Ilm. 13:5). Huom. Vihan aika on hieman vajaat seitsemän vuotta, koska Jeesuksen mukaan "päiviä on lyhennetty". Tarkka kesto lienee Danielin ilmoittamat 2300 päivää (Dan. 8:14, Matt. 24:22).

En enää "väittele" kanssasi, koska se ei ole hyväksi niille jotka lukevat näitä kirjoituksia, mutta odotan vielä vastauksiasi kysymyksiin joita esitin.

Joku(Se alku....) kirjoitti:

Paavali toteaa, että kristityksi tultuamme olemme kääntyneet "palvelemaan elävää ja totista Jumalaa ja odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka PELASTAA MEIDÄT TULEVASTA VIHASTA" 1. Tess. 1:9-10.

Mistä tulevasta vihasta sinun mukaan Jeesus meidät pelastaa?

"Sillä EI JUMALA OLE MÄÄRÄNNYT MEITÄ VIHAAN, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukumme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan." 1. Tes. 5:9-10

Mihin vihaan Jumala ei ole meitä määrännyt sinun mukaan?

Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat." Ilm. 3:10

Mistä koetuksen hetkestä meidät pelastetaan sinun mukaan?

Tarkoitatko, että me uskovat emme ole vihanmaljojen aikana enää maan päällä, mutta pasunoinen soidessa vielä olemme?
Silloihan sinun mukaan Jeesus tempaa meidät vihanajan puolivälissä eikä lopussa kuten olet sanonut, vai?

Mitä armoa se sellainen on, jos me uskovat joudumme olemaan vihan ajassa?
Missä olisi autuaallinen toivo ja lohdutus, jos joutuisimme jäämään kauhistuttavaan vihan aikaa, jolloin Raamatun mukaan lähes koko ihmiskunta tuhoutuu?
Jos Jeesus tulisi viimeisen pasunan soidessa, niin me voimme laskea tarkan päivän milloin Jeesus tulee ja se ei sovi yksiin Raamatun kanssa.
Matt. 24:36
Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.

Mikäli käsitys keskellä vihan aikaa tapahtuvasta tempauksesta on oikea, Jeesus tulee takaisin 1260 päivää sen jälkeen, kun Antikristus on solminut Israelin kanssa liiton (Dan. 9:27, Ilm. 12:6).

Jos opetus vihan ajan lopussa tapahtuvasta tempauksesta on totta, Jeesus tulee takaisin 7 vuotta liiton solmimisen jälkeen tai 42 kuukautta sen rikkomisesta (Dan9:27, Ilm. 13:5). Huom. Vihan aika on hieman vajaat seitsemän vuotta, koska Jeesuksen mukaan "päiviä on lyhennetty". Tarkka kesto lienee Danielin ilmoittamat 2300 päivää (Dan. 8:14, Matt. 24:22).

En enää "väittele" kanssasi, koska se ei ole hyväksi niille jotka lukevat näitä kirjoituksia, mutta odotan vielä vastauksiasi kysymyksiin joita esitin.

anna periks.et sä kuiteskaa pärjää ramille.se on jo laskjenu iskariotin juutaksenkin apostoliksi.se häiskähä vaa kyttäs rahoja.eiks joku mattatias periny sen duunin.tappoko seki ittesä.raimo tietää kaiken.raimo rulaa muut maanrakoon.

Joku(Se alku....) kirjoitti:

Paavali toteaa, että kristityksi tultuamme olemme kääntyneet "palvelemaan elävää ja totista Jumalaa ja odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka PELASTAA MEIDÄT TULEVASTA VIHASTA" 1. Tess. 1:9-10.

Mistä tulevasta vihasta sinun mukaan Jeesus meidät pelastaa?

"Sillä EI JUMALA OLE MÄÄRÄNNYT MEITÄ VIHAAN, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukumme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan." 1. Tes. 5:9-10

Mihin vihaan Jumala ei ole meitä määrännyt sinun mukaan?

Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat." Ilm. 3:10

Mistä koetuksen hetkestä meidät pelastetaan sinun mukaan?

Tarkoitatko, että me uskovat emme ole vihanmaljojen aikana enää maan päällä, mutta pasunoinen soidessa vielä olemme?
Silloihan sinun mukaan Jeesus tempaa meidät vihanajan puolivälissä eikä lopussa kuten olet sanonut, vai?

Mitä armoa se sellainen on, jos me uskovat joudumme olemaan vihan ajassa?
Missä olisi autuaallinen toivo ja lohdutus, jos joutuisimme jäämään kauhistuttavaan vihan aikaa, jolloin Raamatun mukaan lähes koko ihmiskunta tuhoutuu?
Jos Jeesus tulisi viimeisen pasunan soidessa, niin me voimme laskea tarkan päivän milloin Jeesus tulee ja se ei sovi yksiin Raamatun kanssa.
Matt. 24:36
Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.

Mikäli käsitys keskellä vihan aikaa tapahtuvasta tempauksesta on oikea, Jeesus tulee takaisin 1260 päivää sen jälkeen, kun Antikristus on solminut Israelin kanssa liiton (Dan. 9:27, Ilm. 12:6).

Jos opetus vihan ajan lopussa tapahtuvasta tempauksesta on totta, Jeesus tulee takaisin 7 vuotta liiton solmimisen jälkeen tai 42 kuukautta sen rikkomisesta (Dan9:27, Ilm. 13:5). Huom. Vihan aika on hieman vajaat seitsemän vuotta, koska Jeesuksen mukaan "päiviä on lyhennetty". Tarkka kesto lienee Danielin ilmoittamat 2300 päivää (Dan. 8:14, Matt. 24:22).

En enää "väittele" kanssasi, koska se ei ole hyväksi niille jotka lukevat näitä kirjoituksia, mutta odotan vielä vastauksiasi kysymyksiin joita esitin.

ymmärrä näitä:

-missään Raamatussa ei sanota, että vihan aika
kestäisi 7 vuotta...sellainen tulkinta on juuri
dispensationalismia..

Se mihin sinun laskutapaasi liittyy "viha ajan puoliväli" sopii juuri minun tulkintaani viimeisen pasunan soidessa, koska minä en siihen enää lisää 3 1/2 vuotta...

Jos täytät sangon,,,voit lopettaa sen täyttämisen milloin haluat, että voit pelastaa sangosta pikkukalan, jota iso paha kala vainoaa...sen jälkeen voit aloittaa täyttämisen uudelleen!!!

Tyhmä esimerkki tietysti...mutta ahdistuksen päivät lyhennetään "valittujen tähden" , Kaikki mistä Jeesus lupasi omansa pelastaa, toteutuvat kirjaimellisesti. Ei tarkkaa päivää ja hetkeä kukaan voi laskea, niin, että se osuisi oikeaan...älä edes väitä sellaista...kuukauden ja vuoden voi ehkä arvata...mutta päivä ja hetki ovat salatut... Kyllä Vihan päivä ja vihan viinikuurna ovat mainitut selvästi Raamatussa ja Paavali kirjoittaa roomalaisille 2:5 vihan ja jumalan vanhurksaan tuomion ilmestyksen päivästä..

Ilmestyskirjan vihan maljoissa Jumalan viha täyttyy ja ne ulottuvat ja koskettavat kaikkea maata..yli maan käyvää vihaa,,,pasunoissahan
vasta 1/3 maasta tuhoutui, siis 2/3 jää vielä vaille "palamis"-vitsausta...samoin vihasta pelatuminen tarkoittaa Raamatussa myös iankaikkisesta kadotuksesta pelastumista...eli tuomiolla Jeesuksen rakkaus on pelastukseksi vihasta ...turva tuomiopäivänä...Rm 5: 9 selittää juuri, että vanhurkaus Jeesuksen veressä pelastaa
jumalan vihasta.. Rm 8:1 ...ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat...eli pelastus on pääsy Jumalan vihasta...Kirottu ja Jumalan vihan alainen on se, joka on "puuhun ripustettu" Jeesus oli sijaiskärsijämme ja kärsi Jumalan vihan ja tuomion
5Ms. 31:17, 32:19... Ps 27:9. 89:47, Jeesus tyhjensi vihan maljan Mk 14:36 kantaessaan syntimme Jh 1:29, ja tuli kiroukseksi meidän edestämme Gal 3:13...Jeesus on jo turva vihasta...tuomiosta ja kadotuksesta, joka on ikuista Jumalan vihaa syntiä, perkelettä ja sen liittolaisia vastaan ja siltä kaikelta Jeesus yksin voi pelastaa!

Vihan ja tuomion ilmestyksen päivä ja koston päivä on sama päivä, jolloin Herran omat saavat levon ahdistuksiinsa, joita kärsivät...ja pääsyn niistä kärsimyksistä joihin olemme Jumalan tuomion mukaan katsottu arvollisiksi Jumalan valtakunnan tähden...toisille tulen liekit ja kosto ja toisille kirkastuminen ( 2.tess. 1: 1-11)


Sanot monesko pasuuna seitsemästä on viimeinen, jos ne soivat perätysten...siis seitsemäs on viimeinen...LOPETAT TAAS SAMAN KOHTAAN, ETKÄ HALUA YMMÄRTÄÄ kOR. 15: 52, JONKA MUKAAN KUOLLEET NOUSEVAT JA ME MUUTUMME

j a silloin tulee pyhien ylöstempaus Raamatun mukaan...Sinä jätit sen tarkoituksella viimeksi noteeraamatta ja siksi, että Jumalan Henki ei ole sitä sinulle näyttänyt...olet kuin tämä Garissimkin,,,lähdet pois kun huomaat, että noinhan se sittenkin on!

Shadow kirjoitti:

anna periks.et sä kuiteskaa pärjää ramille.se on jo laskjenu iskariotin juutaksenkin apostoliksi.se häiskähä vaa kyttäs rahoja.eiks joku mattatias periny sen duunin.tappoko seki ittesä.raimo tietää kaiken.raimo rulaa muut maanrakoon.

yksi surmasi itsensä ja sillä tarkoitin tietysti Juudasta...mattatiaan kohtalosta en ole lukenut, mutta muut Johannesta lukuunottamatta ovat kuolleet marttyyreina!

Shadow kirjoitti:

anna periks.et sä kuiteskaa pärjää ramille.se on jo laskjenu iskariotin juutaksenkin apostoliksi.se häiskähä vaa kyttäs rahoja.eiks joku mattatias periny sen duunin.tappoko seki ittesä.raimo tietää kaiken.raimo rulaa muut maanrakoon.

että voittaisit kun sinun kanssasi oikeutta käydään! Jostainhan ne tiedon sanat on tulleet..olen varsin dementoitunut ukkeli itsessäni...ei pitkää muistia...paljon kirjoitusvirheitä, mutta koko ajan "lepattaa"
liekki oikealla puolella...ihan ilma väreilee..
Uimahallin tykönä tuli invalidityttö, joka sanoi selvällä suomenkielellä: Muista raimo minua rukouksessani! Oi Herra, kunpa olisi uskoa sanoa tytölle. Jeesuksen nimessä, nouse ja kävele!

Eikö olisi mahtava asia! Möisin kaikki kalaverkot
1 € /kpl heti ja lähtisin kylälle!

Joku(Se alku....) kirjoitti:

Paavali toteaa, että kristityksi tultuamme olemme kääntyneet "palvelemaan elävää ja totista Jumalaa ja odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka PELASTAA MEIDÄT TULEVASTA VIHASTA" 1. Tess. 1:9-10.

Mistä tulevasta vihasta sinun mukaan Jeesus meidät pelastaa?

"Sillä EI JUMALA OLE MÄÄRÄNNYT MEITÄ VIHAAN, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukumme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan." 1. Tes. 5:9-10

Mihin vihaan Jumala ei ole meitä määrännyt sinun mukaan?

Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat." Ilm. 3:10

Mistä koetuksen hetkestä meidät pelastetaan sinun mukaan?

Tarkoitatko, että me uskovat emme ole vihanmaljojen aikana enää maan päällä, mutta pasunoinen soidessa vielä olemme?
Silloihan sinun mukaan Jeesus tempaa meidät vihanajan puolivälissä eikä lopussa kuten olet sanonut, vai?

Mitä armoa se sellainen on, jos me uskovat joudumme olemaan vihan ajassa?
Missä olisi autuaallinen toivo ja lohdutus, jos joutuisimme jäämään kauhistuttavaan vihan aikaa, jolloin Raamatun mukaan lähes koko ihmiskunta tuhoutuu?
Jos Jeesus tulisi viimeisen pasunan soidessa, niin me voimme laskea tarkan päivän milloin Jeesus tulee ja se ei sovi yksiin Raamatun kanssa.
Matt. 24:36
Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.

Mikäli käsitys keskellä vihan aikaa tapahtuvasta tempauksesta on oikea, Jeesus tulee takaisin 1260 päivää sen jälkeen, kun Antikristus on solminut Israelin kanssa liiton (Dan. 9:27, Ilm. 12:6).

Jos opetus vihan ajan lopussa tapahtuvasta tempauksesta on totta, Jeesus tulee takaisin 7 vuotta liiton solmimisen jälkeen tai 42 kuukautta sen rikkomisesta (Dan9:27, Ilm. 13:5). Huom. Vihan aika on hieman vajaat seitsemän vuotta, koska Jeesuksen mukaan "päiviä on lyhennetty". Tarkka kesto lienee Danielin ilmoittamat 2300 päivää (Dan. 8:14, Matt. 24:22).

En enää "väittele" kanssasi, koska se ei ole hyväksi niille jotka lukevat näitä kirjoituksia, mutta odotan vielä vastauksiasi kysymyksiin joita esitin.

ristiriitaa näillä:

-viimeisen pasunan soidessa

-päivä ja hetki arvaamaton

-kuin varas yöllä

-kaikki me muutumme yhtäkkiä, silmänräpäyksessä


Ensin ensimmäinen ylösnousemus sitten voi mennä päivä tai kaksi...kolme tai neljä tai...voi ei
se mennytkään oikein...pasuna alkaa soida ja kohta
ruumiimme kirkastuu ja astumme pivien päälle...kaikkien silmät näkevät ihmisen Pojan merkin...tempaus...häät...maan ajassa lyhyt hetki...taivaaan ajattomuudessa kylliksi hääjuhlia varten...paluu herran kanssa 1000-v. valtakuntaan ja silleen---

raimo kirjoitti:

ristiriitaa näillä:

-viimeisen pasunan soidessa

-päivä ja hetki arvaamaton

-kuin varas yöllä

-kaikki me muutumme yhtäkkiä, silmänräpäyksessä


Ensin ensimmäinen ylösnousemus sitten voi mennä päivä tai kaksi...kolme tai neljä tai...voi ei
se mennytkään oikein...pasuna alkaa soida ja kohta
ruumiimme kirkastuu ja astumme pivien päälle...kaikkien silmät näkevät ihmisen Pojan merkin...tempaus...häät...maan ajassa lyhyt hetki...taivaaan ajattomuudessa kylliksi hääjuhlia varten...paluu herran kanssa 1000-v. valtakuntaan ja silleen---

..kun on lukenut tälläisiä:http://koti.japo.fi/~rlaukko/laukko.htm kirjoituksia useista eri kirjoista ja net.sivustoista, niin mikä sitten on "varmasti" se oikea tulkinta. Se mitä sinä kirjoitat, semmoista en ole mistään muualta löytänyt enkä kenenkään muun sanoneen noin sen tapahtuvan.
Ketä uskoa?
Laukko ainakin perustelee hyvin Raamatun paikoilla.
Kirjoitus "Aikaa ei enää anneta" löytyy täältä:
http://koti.japo.fi/~rlaukko/Aika.htm
Lue ensin tämä ja sitten tuo ensin mainittu sivusto ja anna mielipiteesi niistä.

Luukas kirjoittaa, että Jeesus käski rukoilla ja valvoa, että saisimme voimaa PAETA tätä kaikkea.
Luuk.21:36 "Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte voimaa PAETAKSENNE TÄTÄ KAIKKEA, MIKÄ TULEVA ON, JA SEISOAKSENNE IHMISEN POJAN EDESSÄ

Joku(Se alku.....) kirjoitti:

..kun on lukenut tälläisiä:http://koti.japo.fi/~rlaukko/laukko.htm kirjoituksia useista eri kirjoista ja net.sivustoista, niin mikä sitten on "varmasti" se oikea tulkinta. Se mitä sinä kirjoitat, semmoista en ole mistään muualta löytänyt enkä kenenkään muun sanoneen noin sen tapahtuvan.
Ketä uskoa?
Laukko ainakin perustelee hyvin Raamatun paikoilla.
Kirjoitus "Aikaa ei enää anneta" löytyy täältä:
http://koti.japo.fi/~rlaukko/Aika.htm
Lue ensin tämä ja sitten tuo ensin mainittu sivusto ja anna mielipiteesi niistä.

Luukas kirjoittaa, että Jeesus käski rukoilla ja valvoa, että saisimme voimaa PAETA tätä kaikkea.
Luuk.21:36 "Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte voimaa PAETAKSENNE TÄTÄ KAIKKEA, MIKÄ TULEVA ON, JA SEISOAKSENNE IHMISEN POJAN EDESSÄ

kohdan voi yhdistää luontevasti ainakin siihe,mistä jeesus puhui lähimmilleen, koska hän
ennusti Tituksen joukkojen tulevan ja kun Jeesus
sanoi myös: kun näette Jerusalemin olevan sotajoukkojen ympäröimänä..paetkaa vuorille..(Lk.20-21).Jeesus käski todellakin paeta ja kävikin niin, että ensin Tituksen joukot tulivat jerusalemin ypärille, mutta vetäytyivätkin pois ja silloin Jeesukseen uskovat tiesivät jättää kapungin ja nousta läheisille vuorille turvaan ja pian sen jälkeen Titus aloitti piirityksen ja hävityksen,


Raamatun profetiat ovat sisäkkäisiä ja samassa luvussa kyllä puhutaan myös lopun ajoista ja suomekielisestä kohdasta saattaa saada "pakenemisen" vaikutelman...mutta mitä tulee paeta, ettei se päivä yllätä kuin paula ja ole turmioksi...siis on valvottava, ettei:

-sydämiä raskauta elatuksen murheet
-päihtymys ja juoppous Lk.21:34-35



On selvää, että Jeesus suojelee... ei hiuskarvaakaan päästänne katoa (21:18) mutta
jo seuraavakin jae osoittaa, että

"kestäväisyydellänne te voitatte omaksenne elämän.."


Jos emme valvo...emmekä valmistaudu..rakkautemme kylmenee ja meistä tulee luopioita kidutuspenkissä viimeistään ..tai.Jeesuksen tulo onkin meille turmioksi, jos olemmekin epäuskossa ja maalliset murheet ja juppous ja maailmallisuus valtaavat sydämemme..

Monet lankeavat pois ja antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toisiaan...pyhän hengen vaikutusta ei olekaan ja kiitosjeesus.henki ei vahvistakaan rakkauden salaisuutta...eikä ihmiset kestä kärsimyksiä...laittomuuden tähden rakkaus kylmenee...mutta joka vahvana pysyy (ei pakene)loppuun asti se pelastuu!



Mistä tiedät, että mikä on oikeassa...et tiedäkään jos nojaudut omaan ymmärrykseesi.. Pidit Reino Savolan sivuja rukousvastauksena...hei...sellaisia tulkintasivuja on netti tulvillaan...
sinulla on edessäsi Raamattu...se ei ole ihmisen omin neuvoin selitettävissä...Rukoile, että saisit Jumalalta varman vastauksen...Pyhän Hengen...Totuuden hengen johdatusta sen sanomaan,,,,siksi Jeesus on luvannut lähettää henkensä ja vuodattaa, että se johdattaisi meidät kaikkeen totuuteen...pyydä samalla oikea Jumalan mielen mukainen oppi myös kasteesta...Kyllä Herra antaa....Vaihda leiriä...tule kokonaan Jeesuksen Kristuksen armon alle...tosiseurakuntaan...Jeesus varmasti vastaa, kun pistät kaiken likoon...kaiken!!!


Niin minäkin tein ja Herra antoi jalkojen jäykistyä ennen upotuskasteelle menoa...Jeesus armahti ja johdatti...Jeesus antoi lunta sataa...valkoista ja puhdasta ennen lapsemme kastetta ja tulen liekin ja valoristien ilmestyä ennen toisen lapsemme kastetta jne..

Herra sen tekee...anna Jeesukselle kaikki valta elämässäsi...vain Herralle!






Ymmärrettävästi tulee PAETA edellämainittuja
asioita:

Joku(Se alku.....) kirjoitti:

..kun on lukenut tälläisiä:http://koti.japo.fi/~rlaukko/laukko.htm kirjoituksia useista eri kirjoista ja net.sivustoista, niin mikä sitten on "varmasti" se oikea tulkinta. Se mitä sinä kirjoitat, semmoista en ole mistään muualta löytänyt enkä kenenkään muun sanoneen noin sen tapahtuvan.
Ketä uskoa?
Laukko ainakin perustelee hyvin Raamatun paikoilla.
Kirjoitus "Aikaa ei enää anneta" löytyy täältä:
http://koti.japo.fi/~rlaukko/Aika.htm
Lue ensin tämä ja sitten tuo ensin mainittu sivusto ja anna mielipiteesi niistä.

Luukas kirjoittaa, että Jeesus käski rukoilla ja valvoa, että saisimme voimaa PAETA tätä kaikkea.
Luuk.21:36 "Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte voimaa PAETAKSENNE TÄTÄ KAIKKEA, MIKÄ TULEVA ON, JA SEISOAKSENNE IHMISEN POJAN EDESSÄ

...sekava dispensationalistinen oppi. joka ylösoton suhteen sekottaa samoja asioita kuin muutkin vstaavat opit!

löytyi sieltä kuitenkin tämä:Joh.6:39 "Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka Hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ."


Siis viimeisenä päivänä Herra herättää poisnukkuneet ja viimeisen pasunan soidessa meidät temmataan yhdessä Herraa vastaan!!

Joku(Se alku.....) kirjoitti:

..kun on lukenut tälläisiä:http://koti.japo.fi/~rlaukko/laukko.htm kirjoituksia useista eri kirjoista ja net.sivustoista, niin mikä sitten on "varmasti" se oikea tulkinta. Se mitä sinä kirjoitat, semmoista en ole mistään muualta löytänyt enkä kenenkään muun sanoneen noin sen tapahtuvan.
Ketä uskoa?
Laukko ainakin perustelee hyvin Raamatun paikoilla.
Kirjoitus "Aikaa ei enää anneta" löytyy täältä:
http://koti.japo.fi/~rlaukko/Aika.htm
Lue ensin tämä ja sitten tuo ensin mainittu sivusto ja anna mielipiteesi niistä.

Luukas kirjoittaa, että Jeesus käski rukoilla ja valvoa, että saisimme voimaa PAETA tätä kaikkea.
Luuk.21:36 "Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte voimaa PAETAKSENNE TÄTÄ KAIKKEA, MIKÄ TULEVA ON, JA SEISOAKSENNE IHMISEN POJAN EDESSÄ

ei ole väärää, Rooman vainoissa kristityt pakenivat katakombeihin, ei kaikista tullut marttyyreita...Lammas pakenee vierasta Jh.10:5

Jeesuksen tulemuksessakin, Sakarjan mukaan "paetaan" Öljymäen kahtia haljenneeseen
laaksoon Sak.14:4-5


Raamatussa on myös kuvauksia ydinräjäytyksistä, jolloin mennään maakuoppiin, kallionkoloihin ja vuorenrotkoihin kauhua ja kirkkautta pakoon..Jes. 2: 17-22 ..1950-1960-luvun vaihteessa jaettiin suomalaisiin koteihin "kotivara"-ohjeita kuivan muonan ja veden varastoimiseksi ja väestönsuojelu-ihmiset tarkastivat säteilysuojia,,,nämä herättivät ainakin minussa, silloin n.7-9-vuotiaassa kauhua, mutta myäös rukousta...rukoilin joka ilta kolme rukousta...jotka osasin ja lisäsin: Rakas Jumala...älä anna saastepilven tulla kotimme ylle!

Jatkoin rukouksia muutaman vuoden ja sitten asia jäi! kun sitten Tshernobilin ydinvuodon saastepilvet tulivat Suomeenkin, jäi Oulujokilaakso kuitenkin "vapaaksi"...Jumala vastasi siis rukoukseeni 30 vuoden kuluttua!

Ei olisi tarvinnut paeta! Jumala varjelee!

Kyllä seurakunta temmataan, mutta ennen sitä on uskossa kuolleitten herääminen...Jeesus sanoo ainakin 4 kertaa johanneksen evankeliumissa herättävänsä ne, jotka Jumala on hänelle antanut.."viimeisenä päivänä" 6:39,40, jokainen joka nauttiin ehtoollista uskoen viinin Jeesuksen vereksi ja leivän Jeesuksen lihaksi..."herätän viimeisenä päivänä " 6:54 Marttakin tiesi: 11:24


Viimeinen päivä ei voi kuitenkaan pitää sisällään
3 1/2 vuoden ahdistuksen ja vihan aikaa, kuten Laukko selittää, koska silloinhan on jo 1000-vuotinen valtakunta alkanut ja Pyhä Henki on kaiken lihan yllä, eikä missään tehdä pahaa eikä vahinkoa-- ainoastaan nähdään "ruumiita" Jes. 24

Sekä Googin sodan että myös Harmagedonin sodan jälkeen jaudataan kaatuneita aika pitkään...pekästään Googin sodan vainajia haudataan jo 7 kuukauden ajan..Harmagedonilla kuolee niin paljon, että hevosten kuolaimiin asti on verta...


Kyllä Jeesus noutaa omansa, mutta missään ei luvata niin helppoa osaa, että se tapahtuisi ennen suuren ahdistuksen päiviä...jos et enää vastaa, niin tutki kuitenkin niitä kahta asiaa:

Ylöstempaus on viimeisen pasunan soidessa

ja ahdistuksen päivien jälkeen...ne on molemmat selvästi Raamatussa ilmoitettu j alisäksi pyhät nousevat ensin kuolleista...ei ole myöskään Raamatussa mainittu, että vihan tai ahdistuksen tai antikristuksen aika olisi 7 vuotta...ainoastaan pedon ja väärän profeetan ajaksi sanotaan 3 1/2 vuotta...7-vuoden ahdistuksen ajan ymppääminen Ilmestyskirjaan on dispensationalismia...väärään Danielin kirjan käännökseen perustuvaa...vastauskonpuhdistuksen alullepanemaa..dominikaanien tekemää opillista vierittämistä, jolla paavi-antikristuksen todellisuus häivytetään...on ollut tehokas keino
saada luterilaiset kauas paavi-antikristus tunnustuksestaaan, kun jopa 95 % lopun ajan eskatologisista kirjoista perustuu väärään eli dispensationalistiseen selitykseen!


Jeesus tulee, mutta jopudumme vainoihin ja kärsimyksiin...emme kestä ellemme kasva rakkaudessa Herraan!

Amen

Joku(Se alku.....) kirjoitti:

..kun on lukenut tälläisiä:http://koti.japo.fi/~rlaukko/laukko.htm kirjoituksia useista eri kirjoista ja net.sivustoista, niin mikä sitten on "varmasti" se oikea tulkinta. Se mitä sinä kirjoitat, semmoista en ole mistään muualta löytänyt enkä kenenkään muun sanoneen noin sen tapahtuvan.
Ketä uskoa?
Laukko ainakin perustelee hyvin Raamatun paikoilla.
Kirjoitus "Aikaa ei enää anneta" löytyy täältä:
http://koti.japo.fi/~rlaukko/Aika.htm
Lue ensin tämä ja sitten tuo ensin mainittu sivusto ja anna mielipiteesi niistä.

Luukas kirjoittaa, että Jeesus käski rukoilla ja valvoa, että saisimme voimaa PAETA tätä kaikkea.
Luuk.21:36 "Valvokaa siis joka aika ja rukoilkaa, että saisitte voimaa PAETAKSENNE TÄTÄ KAIKKEA, MIKÄ TULEVA ON, JA SEISOAKSENNE IHMISEN POJAN EDESSÄ

tämä, johon Laukkokin tukeutuu:

Luukas 21: 28 Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä.."

Tässähän viitataan selvästi jakeisiin 25-27, jossa
mainitaan merkit auringossa, kuussa ja tähdissä sekä ihmisten menehtyminen peljätessään mikä maan piiriä kohtaa, kun taivaitten voimat järkkyvät (uraanien) ja Jeesuksen tulemukseen näkyvään tulemuksen pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella...

Tämä kaikki tapahtuu siis ennen tempausta...Ilm.
6.luvun 12 jae puhuu suuresta maanjäristyksestä...auringon, kuun ja tähtien asiasta ja luoliin ja rotkoihin pakenemisesta, koska Karitsan vihan päivä on käsillä.. 4. ja 5. pasuunakin merkitsevät erityisesti merkkejä ja vitsauksia auringossa, kuussa ja tähdissä ja ennen viimeistä pasunna manitaan (ilmeisesti sama) suuri maanjäristys, jossa kymmenesosa Jerusalemista ja 7000 ihmistä kuolee...mutta vapautus on jo lähellä! 10:6: enää ei ole aikaa, 7.pasuunan ääni on turvan ääni pyhille, koska silloin Jumalan salaisuus käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa, profeetoille...11:15 " ja seitsemäs enkeli puhalsi pasunaan, niin kuului taivaassa suuria ääniä, jotka sanoivat: Maailman kuninkuus on tullut meidän Herrallemme ja hänen Voidellullensa ja hän on hallitseva aina ja iankaikkisesti...on tullut aika maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät pienille ja suurille ja turmella ne, jotka maan turmelivat...


16:15: Katso-minä tulen niinkuin varas..tämä kohta on kirjoitettu Harmagedonia kuvaavaa jaetta edeltävässä jakeessa...ei "7 vuotta" ennen.


Jumala turmelee ne, jotka maan turmelivat, mutta luku 15 selittää, että pyhät ovat jo lasisella merellä ja viimeiset vihanmaljat kaadetaan


19:6 mainitaan ; Karitsan häät ovat tulleet

ei "7 vuotta "aikaisemmin"

raimo kirjoitti:

tämä, johon Laukkokin tukeutuu:

Luukas 21: 28 Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä.."

Tässähän viitataan selvästi jakeisiin 25-27, jossa
mainitaan merkit auringossa, kuussa ja tähdissä sekä ihmisten menehtyminen peljätessään mikä maan piiriä kohtaa, kun taivaitten voimat järkkyvät (uraanien) ja Jeesuksen tulemukseen näkyvään tulemuksen pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella...

Tämä kaikki tapahtuu siis ennen tempausta...Ilm.
6.luvun 12 jae puhuu suuresta maanjäristyksestä...auringon, kuun ja tähtien asiasta ja luoliin ja rotkoihin pakenemisesta, koska Karitsan vihan päivä on käsillä.. 4. ja 5. pasuunakin merkitsevät erityisesti merkkejä ja vitsauksia auringossa, kuussa ja tähdissä ja ennen viimeistä pasunna manitaan (ilmeisesti sama) suuri maanjäristys, jossa kymmenesosa Jerusalemista ja 7000 ihmistä kuolee...mutta vapautus on jo lähellä! 10:6: enää ei ole aikaa, 7.pasuunan ääni on turvan ääni pyhille, koska silloin Jumalan salaisuus käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa, profeetoille...11:15 " ja seitsemäs enkeli puhalsi pasunaan, niin kuului taivaassa suuria ääniä, jotka sanoivat: Maailman kuninkuus on tullut meidän Herrallemme ja hänen Voidellullensa ja hän on hallitseva aina ja iankaikkisesti...on tullut aika maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät pienille ja suurille ja turmella ne, jotka maan turmelivat...


16:15: Katso-minä tulen niinkuin varas..tämä kohta on kirjoitettu Harmagedonia kuvaavaa jaetta edeltävässä jakeessa...ei "7 vuotta" ennen.


Jumala turmelee ne, jotka maan turmelivat, mutta luku 15 selittää, että pyhät ovat jo lasisella merellä ja viimeiset vihanmaljat kaadetaan


19:6 mainitaan ; Karitsan häät ovat tulleet

ei "7 vuotta "aikaisemmin"

Mutta jotenkin sinun esittämä selitys ei saa minussa mitään tuntoja aikaan ja muutenkin selityksesi ei ole mielestäni Raamatullinen(oikea), kuten esim. Laukon selitus(ja Savolan, Sartolan ja jopa Veijosen), joka taas saa mielessäni (sydämmessä) aikaan tunteita ja mm. siksi uskon sen olevan lähempänä totuutta, kuin sinun selitys. Näin olen nyt asian ymmärtänyt.
"(no olipa huono selitys)" :/ Ymmärtänet?

Ps. 19:7
(19:8) Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan.
Sananl. 1:7
Herran pelko on tiedon alku; hullut pitävät halpana viisauden ja kurin.
Matt. 11:25
Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
Jaakobin kirje 3:13-18
13 Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

Mm. näitä Raamatun lauseita noudattamalla saamme tietää totuuden!


Tutkimusta jatkaen ja siunausta toivottaen nm. Joku(Se alkuperäinen)

Joku(Se alku....) kirjoitti:

Mutta jotenkin sinun esittämä selitys ei saa minussa mitään tuntoja aikaan ja muutenkin selityksesi ei ole mielestäni Raamatullinen(oikea), kuten esim. Laukon selitus(ja Savolan, Sartolan ja jopa Veijosen), joka taas saa mielessäni (sydämmessä) aikaan tunteita ja mm. siksi uskon sen olevan lähempänä totuutta, kuin sinun selitys. Näin olen nyt asian ymmärtänyt.
"(no olipa huono selitys)" :/ Ymmärtänet?

Ps. 19:7
(19:8) Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan.
Sananl. 1:7
Herran pelko on tiedon alku; hullut pitävät halpana viisauden ja kurin.
Matt. 11:25
Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
Jaakobin kirje 3:13-18
13 Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

Mm. näitä Raamatun lauseita noudattamalla saamme tietää totuuden!


Tutkimusta jatkaen ja siunausta toivottaen nm. Joku(Se alkuperäinen)

jos pystyt kumoamaan sen, että Raamattu ilmoittaa:

-niiden päivien ahdistuksen jälkeen ...Hän lähettää enkelinsä kokoamaan valitut

-Me muutumme viimeisen pasunan soidessa

-uskossa kuolleet herätetään ensin ja sen Herra tekee "viimeisenä päivänä"

ja tiedät itsekin jo, ettet koskaan voi noita kohtia poistaa tai kumota..


Joku sanoi, kerran ylösotosta Uusi Tie lehdessä
muistaakseni näin:

Joos tuudittaudumme siihen ,että Jeesus hakee
seurakunnan ennen suurta ahdistusta ja odotamme, ettei uskovien tarvitsekaan kärsiä vainoja ja kuitenkin käy niin, että ylöstempaus onkin vasta ahdistuksen ajan jälkeen, silloin joudumme pettymään ja vaikeuksiin...

...mutta..

Jos valmistaudumme siihen, että Herra tulee vasta
suuren hadistuksen jälkeen, ja hän tuleekin aikaisemmin, silloin otamme sen kiitoksella vastaan, onhan jokainen tosikrisitty valvova kristitty, joka koko ajan odottaa Herran paluuta!


Siis kasvakaamme rakkaudessa Jeesukseen!

Joku(Se alku....) kirjoitti:

Mutta jotenkin sinun esittämä selitys ei saa minussa mitään tuntoja aikaan ja muutenkin selityksesi ei ole mielestäni Raamatullinen(oikea), kuten esim. Laukon selitus(ja Savolan, Sartolan ja jopa Veijosen), joka taas saa mielessäni (sydämmessä) aikaan tunteita ja mm. siksi uskon sen olevan lähempänä totuutta, kuin sinun selitys. Näin olen nyt asian ymmärtänyt.
"(no olipa huono selitys)" :/ Ymmärtänet?

Ps. 19:7
(19:8) Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan.
Sananl. 1:7
Herran pelko on tiedon alku; hullut pitävät halpana viisauden ja kurin.
Matt. 11:25
Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
Jaakobin kirje 3:13-18
13 Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

Mm. näitä Raamatun lauseita noudattamalla saamme tietää totuuden!


Tutkimusta jatkaen ja siunausta toivottaen nm. Joku(Se alkuperäinen)

merkitsee jokapäiväinen risti?

raimo kirjoitti:

jos pystyt kumoamaan sen, että Raamattu ilmoittaa:

-niiden päivien ahdistuksen jälkeen ...Hän lähettää enkelinsä kokoamaan valitut

-Me muutumme viimeisen pasunan soidessa

-uskossa kuolleet herätetään ensin ja sen Herra tekee "viimeisenä päivänä"

ja tiedät itsekin jo, ettet koskaan voi noita kohtia poistaa tai kumota..


Joku sanoi, kerran ylösotosta Uusi Tie lehdessä
muistaakseni näin:

Joos tuudittaudumme siihen ,että Jeesus hakee
seurakunnan ennen suurta ahdistusta ja odotamme, ettei uskovien tarvitsekaan kärsiä vainoja ja kuitenkin käy niin, että ylöstempaus onkin vasta ahdistuksen ajan jälkeen, silloin joudumme pettymään ja vaikeuksiin...

...mutta..

Jos valmistaudumme siihen, että Herra tulee vasta
suuren hadistuksen jälkeen, ja hän tuleekin aikaisemmin, silloin otamme sen kiitoksella vastaan, onhan jokainen tosikrisitty valvova kristitty, joka koko ajan odottaa Herran paluuta!


Siis kasvakaamme rakkaudessa Jeesukseen!

Koska olen vajavainen, siksi laitan sellaisten kirjoituksia, jotka ovat tutkineet Raamattua useita vuosia ja saaneet sellaisen käsityksen mitä ovat kirjoittaneet.

Siis lue vaikka tämä kirja:

Tim LaHaye - Jerry B Jenkins
Ihmiskunnan kohtalon hetket

Ovat tutkineet Raamattua yli 50 vuotta!

Löytyy täältä ja maksaa vain 8€ :
http://www.netmission.fi/kauppa/products.php?g1=71d54f&g2=50cbc3

raimo kirjoitti:

merkitsee jokapäiväinen risti?

----

---- kirjoitti:

----

on tosi että niin monta kuin on lopunajan tulkitsijaa, niin monta on mielipidettäkin ja niissä on kaikissa jotain oikein,mutta jotain väärää ja siksi on sellainen sekava tilanne, että ei tiedä ketä uskoa.
tässäkin linkissä, missä se laukko selitti, niin hän on monessa kohtaa oikeassa ja kehoittaa oikein tekemään parannusta, mutta sitten ottaa hatusta ilman sanan tukea selituksiä, joista ei tiedä mitä ne ovat, kuten että uskovat tulevat vislä taivaasta asioimaan tänne maan päälle tuhatvuotiseen aikaan ja että ihmiset elää tuhat vuotta tuhatvuotisessa valtakunnassa, ei sana niin sano ja se että antikristus tulee saksasta, koska se on rautainen. Se kuvaus on roomasta eikä saksasta.
Hän antaa omien mieltymusten mukauttaa selitystään ja siksi se on sitä samaa mitä saa lukea kaikkialta ja siinä on jotain okein, mutta osa tuulesta temmattua satuilua.

raimo kirjoitti:

merkitsee jokapäiväinen risti?

ARMOA!
”Mutta nyt Jumalan vanhurskaus... on ilmoitettu ilman lakia, se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta... Saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa...” (Room. 3:21-24).

raimo kirjoitti:

jos pystyt kumoamaan sen, että Raamattu ilmoittaa:

-niiden päivien ahdistuksen jälkeen ...Hän lähettää enkelinsä kokoamaan valitut

-Me muutumme viimeisen pasunan soidessa

-uskossa kuolleet herätetään ensin ja sen Herra tekee "viimeisenä päivänä"

ja tiedät itsekin jo, ettet koskaan voi noita kohtia poistaa tai kumota..


Joku sanoi, kerran ylösotosta Uusi Tie lehdessä
muistaakseni näin:

Joos tuudittaudumme siihen ,että Jeesus hakee
seurakunnan ennen suurta ahdistusta ja odotamme, ettei uskovien tarvitsekaan kärsiä vainoja ja kuitenkin käy niin, että ylöstempaus onkin vasta ahdistuksen ajan jälkeen, silloin joudumme pettymään ja vaikeuksiin...

...mutta..

Jos valmistaudumme siihen, että Herra tulee vasta
suuren hadistuksen jälkeen, ja hän tuleekin aikaisemmin, silloin otamme sen kiitoksella vastaan, onhan jokainen tosikrisitty valvova kristitty, joka koko ajan odottaa Herran paluuta!


Siis kasvakaamme rakkaudessa Jeesukseen!

David Wilkerson
Lokakuu 4, 2004

Kun olin pikkupoika, seurakunnan huuto oli: "Jeesus tulee! Niinkuin varas yöllä, Hän tulee silloin, kun Häntä vähiten odotat. Hän tulee silmänräpäyksessä pasuunoiden soidessa. Ole valmiina kaikkina aikoina."

Läpi teinivuosieni tämä huuto kuultiin joka sunnuntain kokouksessa. Jokaisella evankelistalla, joka tuli saarnaamaan isäni kirkkoon, oli mieltä liikuttava sanoma Kristuksen pikaisesta paluusta. Heidän huutonsa ovat syöpyneet mieleeni. Sanoma aikaansai minussa jumalallista pelkoa ja odotusta. Opin elämään odottaen Herran paluuta joka hetki.

Tätä huutoa "Jeesus on tulossa" kuulee harvoin seurakunnassa nykyään. En muista, milloin viimeksi kuulin sanomaa Herran paluusta. Sen tuloksena - katsoessani Kristuksen ruumista - näen vähäistä Herran pikaisen paluun odotusta. Valitettavasti vain jotkut hurskaat palvelijat näyttävät janoavan ja etsivän hänen ilmestymistään.

Tosiasiassa on olemassa uusi ajattelutapa tästä asiasta monien kristittyjen keskuudessa. Tämä ajatus on: "Jeesus ei ole tulossa. Olemme kuulleet tätä nyt vuosia. Kaikista niistä profetioista, joiden täytyy täyttyä ennen hänen paluutaan, vain jotkut ovat toteutuneet. Miksi meidän täytyy odottaa hänen ilmestymistään? Kaikki jatkuu niinkuin ennenkin.

Raamattu varoitti tällaisesta ajattelutavasta. Pietari sanoi, että pilkkaajat tulisivat viimeisinä päivinä ivaten sanomaa Kristuksen paluusta. "Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kun isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta" (2. Piet. 3:3-4)

Hämmästyttävää, että monet kammoavat Kristuksen pikaista paluuta. Heidän ajatuksensa elämänsä loppumisesta ja tuomiopäivän kohtaamisesta on niin pelottava, että he laittavat sen syrjään mielestään. Kuinka tämä voi päteä uskoviin, kysyt ehkä. Pietarin mukaan heidän elämäänsä sanelevat himot: "vaeltavat omien himojensa mukaan" (3:3).

Ajattele, mitä Pietari sanoo. Jos riiput helmasynnissä, et halua olla missään tekemisissä Kristuksen paluusanoman kanssa. Ajatus, että Jeesus tulee ja tuomitsee sinut on pelottavin ajatus, joka kellään syntisellä voi olla. Siksi sinun täytyy pilkata sellaista ajatusta, että seisoisit Jumalan edessä kuluttavassa himossasi ja tekemässä tiliä siitä.

Pietarin sanoma meille on selvä: "Tässä on se, mikä on kaiken Kristuksen tuloa kohdistuvan nenäkkyyden takana: Jumalan lain pilkkaa. Se on vihamielisyyttä Raamattua kohtaan, kymmenen käskyn halveksimista, evankelisen ilosanoman ylenkatsetta. Tämä on syy kaiken laittomuuden, synnin kopeilun ja seurakunnan voimattomuuden takana. Pilkkaajat saarnaavat uutta sanomaa: 'Kristus ei ole tulossa. Ei ole tilinteon päivää. Asiat jatkuvat niinkuin ne ovat tehneet vuosia. Sinun ei tarvitse pelätä tuomiopäivää'"

Aivan kuten Pietari ennusti, nämä pilkkaajat ovat täällä tänään. He eivät pilkkaa maan lakia. He pilkkaavat Jumalan lakeja. Näemme sen yrityksessä murtaa miehen ja naisen välinen avioliittosäädös. Heidän tähtäimessään ei ole perustuslaki vaan Jumalan Sana. Näitä pilkkaajia on korkeillakin paikoilla: kongressissa, korkeissa oikeusistuimissa, lukioissa ja muissa kouluissa, jopa raamattukouluissa.

Tämän raivoisan laittomuuden tähden ihmiset ovat tahallisen sokeuden vaivaamia. Pilkkaajien kuullaan sanovan: "Kaikki asiat jatkavat menoaan tavanomaiseen tapaansa. Aurinko nousee aikataulussaan huomenna, vuodenajat tulevat ja menevät. Kaikki kuulemamme varoitukset eivät vieläkään ole tapahtuneet. Niinpä älä anna minkään häiritä sinua. Antaudu ja nauti itsestäsi. Tee kaikkea, mikä tekee sinut onnelliseksi."

Minun täytyy pudistaa päätäni tälle. Kuinka kukaan nykyään elävä voi sanoa, että asiat jatkavat menoaan niinkuin ennen? Ajattele tämän lauseen mielettömyyttä näinä kauheina aikoina. Terroristit ovat tuhonneet kaksoistornit New Yorkissa. He ovat räjäyttäneet juna-aseman Espanjassa. He mestaavat ihmisiä Keski-Idässä.

On sanottu, ettei juutalaisten holokaustin tapaista massakansanmurhaa voisi tapahtua meidän aikanamme. Kuitenkin 700 000 viatonta ruandalaista on teloitettu omien kansalaistensa toimesta muutamassa kuukaudessa. AIDS tappaa miljoonia Afrikassa, Kiinassa, Intiassa ja muissa kansoissa. Pahat kansakunnat vetypommeineen ryhdistäytyvät pitämään muuta maailmaa panttivankinaan. On myös nousemassa uusia tappavia sairauksia, kuten SARS ja Ebola, jotka kuluttavat ihmisen lihan viikoissa.

"Kaikki jatkuu niinkuin ennenkin"? Mitä tietoista välinpitämättömyyttä. Jopa jumalattomalle pitäisi olla selvää, että Herra ravistelee kaikkea, mitä voidaan ravistella. Lähitulevaisuuden tapahtumia on liian pelottavaa edes ajatella.

Kuitenkin, samalla kun kaikki nämä asiat tapahtuvat, on olemassa kykenevä, näkymätön voima työssä maailmassa. Se on voima, jota ihminen ei voi kiertää tai kieltää. Puhun Pyhän Hengen voimasta. Hän on Kristuksen edustaja maailmassa. Hänet lähetettiin valtuuttamaan vanhurskaat ja näyttämään maailmalle synti, vanhurskaus ja tuomio.

Pyhä Henki tietää täsmälleen, miksi Jeesus ei ole vielä tullut. Siksi, koska Herramme on pitkämielinen. Hän on kärsivällinen syntisiä kohtaan eikä tahdo, että kukaan hukkuisi. Armossaan hän odottaa inhottavintakin syntistä katumaan. Ja juuri tästä syystä Pyhä Henki ei jätä toimeksiantoaan. Voit pilkata häntä tai yrittää ravistaa hänet pois, mutta Henki tulee yhä uudelleen näyttäen synnin ja paljastaen Kristuksen totuuden.


--------------------------------------------------------------------------------

Vaikka pilkkaajat tulevatkin,
Raamattu sanoo, että Pyhä Henki
tullaan vuodattamaan viimeisinä päivinä maan päälle.


--------------------------------------------------------------------------------

Tämä tapahtui helluntaina. Ja nyt, aikakauden lopulla, Pyhä Henki on tekemässä viimeistä, keskiyön huutoa: "Jeesus tulee." Islamilaiset ja hindut kuulevat tämän huudon. Ateistit kuulevat sen. Jokainen syntinen ja pyhä, jokainen juutalainen ja pakana maan päällä kuulee sen. Tämä totuus julistetaan kaikille kansoille.

Voit kysyä: "Millaisesta 'Herran paluusta' puhut? Viittaatko salaiseen ylösottoon? Puhutko ennen vaivanaikaa tapahtuvasta paluusta, vai sen keskellä vai sen jälkeen tapahtuvasta? Vai tarkoitatko, että Jeesus tulee aivan ajan lopulla?"

Jotkut kristityt uskovat, että Jeesus evakuoi äkisti kansansa maan päältä. Sitä kutsutaan ylösotoksi. Toiset opettavat, että Kristus tulee keskellä sellaista ajanjaksoa, jota kutsutaan suureksi ahdistukseksi. Tämä ajanjakso kestää seitsemän vuotta ja sitä leimaa sellainen kaaos ja kauhu, jollaista maailma ei ole koskaan nähnyt. Toiset uskovat, että Jeesus tulee tuon seitsenvuotisen vaivanajan lopulla. Mutta toiset opettavat, että Kristus palaa aivan kaiken lopussa.

Jokaisessa näistä leireistä on kunnioitettuja Raamatun oppineita. Kuitenkin on yksi asia, jonka jokainen kristitty myöntää: Jeesus itse sanoo, ettei kukaan tiedä hänen tulonsa hetkeä, eivät edes enkelit. Sille, joka todella rakastaa Kristusta, hänen paluunsa ajankohta ei ole oleellinen. Sellaiset palvelijat ovat aina valmiina, joko pikaiseen ylösottoon tai vaivanajan keskelle. Sillä ei ole merkitystä heille, täytyykö heidän kestää kauheita koettelemuksia ja kärsimyksiä. He luottavat siihen, että se sama Jeesus, joka kantaa heidät läpi jokaisesta päivästä, vie heidät kaikesta muustakin läpi. He elävät jatkuvassa hänen paluunsa odotuksessa.

Tässä on kysymys jostain paljon suuremmasta. On kyse siitä syntisestä ajatuksesta, jonka saatana on istuttanut moniin sellaisiin, jotka väittävät olevansa todellisia uskovia. Paholainen kuiskaa ilkeitä valheita monien Jumalan ihmisten korviin. "Kristus viivyttää tuloaan."

Matteuksen 24. luvussa Jeesus kertoo vertauksen valmiina olemisesta: "Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee. Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija, jonka hänen herransa on asettanut pitämään huolta palvelusväestään, antamaan heille ruokaa ajallansa? Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän! Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi. Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy', ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa, niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa, ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys." (Matt. 24:44-51).

Huomaa, että Jeesus puhuu tässä palvelijoista, tarkoittaen uskovia. Toista palvelijaa kutsutaan uskolliseksi ja toista pahaksi. Mikä tekee jälkimmäisestä palvelijasta pahan Jumalan silmissä? Jeesuksen mukaan se on jotakin, jota palvelija sanoi sydämessään (24:48). Tämä palvelija ei sano sitä ääneen eikä hän julista sitä. Mutta hän ajattelee sitä. Hän on myynyt sydämensä tuolle saatanan valheelle. "Herra viivyttää tuloaan." Huomaa, että hän ei sano: "Herra ei tule." vaan "hän viivyttää tuloaan." Toisin sanoen: Jeesus ei tule äkkiä tai odottamatta. Hän ei palaa minun sukupolveni aikana."

Tämä "paha palvelija" on selvästi tietynlainen uskova, ehkä jopa palvelustyössä. Hän on saanut käskyn "valvoa" ja "olla valmiina", "sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee" (24:44). Kuitenkin hän keventää omantuntonsa ottamalla saatanan valheen vastaan.

Jeesus näyttää meille tämänkaltaisen ajattelun hedelmän. Jos palvelija on vakuuttunut, että Herra viivyttää tuloaan, niin hän ei näe mitään syytä oikeamieliseen elämään. Hänen ei tarvitse tehdä rauhaa kanssapalvelijoidensa kanssa. Hän ei näe tarvetta säilyttää sopusointua kotonaan, työssään tai seurakunnassa. Hän löisi kanssapalvelijoitaan, syyttäen heitä, kantaisi kaunaa heitä kohtaan ja tuhoaisi heidän hyvän maineensa. Niinkuin Pietari sanoo, tämä palvelija vaeltaa himojensa mukaan. Hän tahtoo elää kahdessa maailmassa, antautuen pahaan elämään samalla uskoen olevansa turvassa vanhurskaalta tuomiolta.


--------------------------------------------------------------------------------

Jotkut väittävät, että Paavali
varoitti saarnaamasta,
että Herran tulo on lähellä,
etteivät ihmiset kiihtyisi.


--------------------------------------------------------------------------------

Paavali kirjoitti: "Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet, ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä. " (2. Tess. 2:1-2).

Pilkkaajat huomauttavat: "Näetkö, että joku alkuseurakunnassa ravisteli uskovia tällä sanomalla Kristuksen tulemuksesta. Paavali kertoi heille myös: ’Ei, älkää huolehtiko siitä. Älkää antako sen häiritä tai liikuttaa teitä.'"

Mutta näin ei alkuperäinen kreikankielinen teksti tuo asiaa esiin. Juurisana on "(järkyttää).. että Herran päivä jo olisi käsissä." Se, mikä häiritsi tessalonikalaisia, oli se, että he luulivat, että Kristus oli jo tullut ja että he olivat jääneet ulkopuolelle.

Paavali vakuuttaa heitä vielä seuraavassa jakeessa: "Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi" (2:3). Paavali viittaa vain heidän pelkoonsa, kun hän sanoi: Älkää huolehtiko, koska kaksi asiaa täytyy tapahtua ensin."

Niin, mikä oli Paavalin ensisijainen teologia Kristuksen paluusta? Löydämme sen kahdesta raamatunkohdasta: "Ja tehkää tämä, koska tunnette tämän ajan, että jo on hetki teidän unesta nousta; sillä pelastus on nyt meitä lähempänä kuin silloin, kun uskoon tulimme. Yö on pitkälle kulunut, ja päivä on lähellä. Pankaamme sentähden pois pimeyden teot, ja pukeutukaamme valkeuden varuksiin. " (Room. 13:11-12). "Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä." (Fil. 4:5). Paavali huutaa: "Herätkää! On jo yli keskiyön. Herran paluu lähestyy, joten herätkää! Älkää olko laiskoja. Jeesus tulee noutamaan ne, jotka odottavat Häntä."

Epäilijät voivat sanoa: "Mutta entä Paavalin omat sanat? Hän sanoi, että kaksi asiaa täytyy tapahtua, ennenkuin Kristus palaa. Ensiksi Herra ei voi tulla ennenkuin suuri luopumus tapahtuu. Toiseksi antikristuksen täytyy nousta ja julistaa itsensä jumalaksi. Meidän täytyy nähdä antikristuksen istuvan temppelissä vaatien ihmisten ylistystä itselleen, ennekuin Jeesus tulee."

Ensiksikin sinun täytyy olla tahallasi sokea, ellet näe raivoisaa luopumusta koko maailmassa. Epäusko kiitää kansojen lävitse uskovien luopuessa uskostaan kaikkialla. Se luopumus, johon Paavali viittaa, on selvästi tullut.

Huomaa Paavalin sanat tässä: Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa" (2. Tess. 2:7). Mikä on tämä pahuuden salaisuus? Se on laittomuus. (Englanninkielisessä Raamatussa puhutaan pahuuden salaisuudesta). Se on epäjärjestyksen henki, joka ei kunnioita Jumalan lakia. Ja se on se syy, miksi Jumala tuhosi maailman vedenpaisumuksella - ihmisen väkivalta ja laittomuus.

Jos laittomuus, jonka Paavali näki omana aikanaan, on vain lisääntynyt, ei ole ihme, että kunnon ihmiset nykyään ovat hätääntyneitä ja peloissaan nähdessään sen, mitä tapahtuu. Lait ja asetukset, jota ovat aikoja estäneet yhteiskuntaa joutumasta kaaokseen, revitään alas vasemmalla ja oikealla.

Paavali sanoo tästä: "Jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää" (2:7). Hän kertoo meille: "On olemassa pidättävä voima, joka tekee työtä varjellen kaaokselta. Mutta tämä pidättäjä tullaan poistamaan." Henki tulee aina olemaan täällä täyttääkseen tehtävänsä. Mutta hänen pidättävä palvelunsa tulee "otetuksi" tai "nostetuksi" pois tieltä."

En voi ajatella mitään muuta voimaa, joka kykenee pidättämään laittomuutta, kuin Pyhä Henki. Ajattele, mitä tapahtuu yhteiskunnalle, kun Pyhä Henki nostaa pois pidättävän voimansa. Jokainen säädös, lähtien hallituksesta perheisiin, joutuu täysin pois hallinnasta. En voi kuvitella, millainen New York olisi, ellei tuo Pidättäjä hillitsisi pahuutta nousemasta. En haluaisi olla lähelläkään tätä kaupunkia, ellei Pyhä Henki olisi työssään.

Kuitenkin näemme laittomuuden hengen työssään kaikkialla maailmassa. Antikristilliset voimat ovat jo kokoontumassa ja paljastaen itsensä korkeilla tasoilla. Juuri nyt Euroopan Unioni on asettamassa perustuslakia, joka kieltää täysin Jumalan. Helluntailaisaarnaaja Ruotsissa istuu tänään vankilassa saarnattuaan homoseksuaalisuutta vastaan. Tämä on vain yksi merkki siitä missä vaiheessa asiat ovat.

Voit sanoa: "Kyllä, mutta Paavali selvästi sanoo, ettei Jeesus voi tulla ennenkuin Antikristus on vallassa." Kuitenkin, tarkkaa, mitä Raamattu sanoo: "Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan." (1. Joh. 2:22) Johanneksen mukaan Antikristus on jokainen, joka kieltää Isän ja Pojan. Sen lisäksi hän sanoo, että tällaisten antikristusten lisääntyminen on todiste siitä, että elämme aivan viimeisiä aikoja. Lisäksi tulee mies, joka tulee ruumiillistumaan "synnin nimessä."

Lyhyesti sanoen mikään ei estä Kristuksen paluuta. Ajattele maailmanlaajuista terrorismia, itsensä jumalointia, räikeitä hyökkäyksiä avioliittoa ja Jumalan mielen mukaisia arvoja vastaan. Ajattele islamilaista eläimellisyyttä, sotaisaa homoseksuaalisuutta, TV:n elokuvien alhaisuutta ja laajalle levinnyttä lasten hyväksikäyttöä. Eräs katolinen hiippakunta länsirannikolla julistettiin vararikkoon, kun se ei kyennyt maksamaan korvauksia kuudellekymmenelle yhden papin aiheuttamalle lasten hyväksikäytän uhrille.

Ajattele, että kaikki tämä on ollut pidäkkeen alla tähän asti. Kysyn sinulta, mitä tapahtuu, kun Jumala sanoo Hänelle, joka on pidättänyt tätä kaikkea: "Ota pois pidättävä kätesi. Anna sen mennä omaa tietään kohokohtaansa saakka"? Paavali antaa meille kuvauksen: "..jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton.." (2. Tess. 2:7-8).

Pyhä Henki tietää, mitä pian tapahtuu, kun ei ole enää pidättäjää. Jokainen antautuu mielihalunsa valtaan. Jokainen sotaisa uskonto pakottaa omia jumaliaan toisille. Jokainen pyhä asia tulee halveksituksi. Kaikkia lakeja rikotaan avoimesti. Ja luopiokirkko saarnaa vääristellyimpiä ja kirotuimpia helvetin oppeja.

Kaikki on tullut esiin tätä varten jo nyt. Suuri luopumus kattaa maanpiirin. Ihmiset ovat asettaneet itsensä sydämensä valtaistuimelle. Hyvin lyhyessä ajassa sen jälkeen, kun tuo, joka pidättää, on mennyt, tulee se, jota Paavali kutsuu "väkeväksi eksytykseksi, niin että he uskovat valheen" (2. Tess. 2:11).

Mikä on tämä valhe? Se on sokea hyväksyminen, että jokainen, joka tulee Jeesuksen nimessä, puhuu Jumalan puolesta. Sellaiset väärät opettajat nousevat, jotka tunnustavat Kristuksen hyväksi ihmiseksi, mutteivät Jumalaksi: "...heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta." ( 2. Tim. 3:5). Ne, jotka seuraavat näitä pettäjiä, vedetään toisen Jeesuksen, toisen evankeliumin luokse. Tämä sokeus tulee olemaan laaja-alainen saaden saaliikseen lukemattomia - niitäkin, jotka kerran paloivat Herran tulta.

Miksi Jumala aikoo lopettaa Pidättäjän työn? Koska, kuten Paavali sanoo: "...että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen" (2. Tess.2:12). Juuri nyt näemme Pyhän Hengen pidäkkeiden olevan nousemassa vähin erin joka päivä.


--------------------------------------------------------------------------------

Tämä vie minut sanomani ytimeen:
Kristuksessa olevan miehen
tai naisen sydämen huuto.


--------------------------------------------------------------------------------

Ilmestyskirjassa Jeesus julistaa: "Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!" (Ilm. 22:7). Viisi jaetta myöhemmin Kristus sanoo: "Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan." (Ilm. 22:12).

Tässä on se niiden kaikkien huuto, jotka odottamalla odottavat Jeesuksen paluuta: "Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" (Ilm. 22:17). Tämä viittaa Kristuksen morsiameen, joka on tehty maailmanlaajuisesta hänen herrautensa alla olevista uskovista. Kaikki nämä palvelijat ovat uudestisyntyneitä, verellä pestyjä uskovia.

Voit kysyä: "Ymmärrän, että tämä on uskovan sydämen huuto. Mutta miksi Hengen pitää myös huutaa Jeesukselle: 'Tule'?" Siksi, koska tämä on Pyhän Hengen viimeinen rukous tietäen, että Hänen työnsä maan päällä on lähes valmis. Paavalin tai Pietarin tapaan, joilla Jumala kertoi, että heidän aikansa oli lyhyt, Henki samoin huusi: "Tule, Herra Jeesus."

Missä sitten kuulemme tämän Hengen huudon tänään? Se tulee niiden kautta, jotka on asetettu Kristuksen kanssa taivaallisiin, jotka elävät ja vaeltavat Hengessä, ja joiden ruumiit ovat Pyhän Hengen temppeli. Henki huutaa heissä ja heidän kauttaan: "Kiirehdi, Herra, tule."

Salli minun kysyä sinulta: milloin viimeksi rukoilit: "Herra Jeesus, tule nopeasti, tule pian"? Henkilökohtaisesti en voi muistaa rukoilleeni tätä rukousta. Tosiasia on, etten koskaan tiennyt, että voin kiirehtiä Kristuksen tuloa sallimalla Hengen rukoilla tämä rukous kauttani. Kuitenkin Pietari antaa meille osoituksen tästä ennenkuulumattomasta totuudesta: "...teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!" (2. Piet. 3:12). Kreikaksi sana "jouduttaa... tulemista" merkitsee "nopeuttaa, yllyttää". Pietari sanoo, että odottavat rukouksemme jouduttavat, nopeuttavat, yllyttävät Isää lähettämään Poikansa nopeasti.

Vain yksi asia pidättää tätä ihanaa tapahtumaa. Se on yksinkertainen, ratkaisematon asia: "Ei Herra viivytä lupauksensa täyttymistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen" (3:9).

Herran armollinen kärsivällisyys sanelee hänen paluunsa ajoituksen. Merkitseekö tämä sitten sitä, ettei meidän pitäisi rukoilla hänen paluutaan? Ei suinkaan. Kristus itse kertoo meille Markuksen evankeliumissa: "Sillä niinä päivinä on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut hamasta luomakunnan alusta, jonka Jumala on luonut, tähän asti, eikä milloinkaan tule. Ja ellei Herra lyhentäisi niitä päiviä, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden, jotka hän on valinnut, hän on lyhentänyt ne päivät" (Mark. 13:19-20). Kuvittele, mitä tapahtuisi, jos kaikkialla maailmassa Kristuksen morsian heräisi ja rukoilisi Hengessä: "Jeesus, tule."

Mutta jos uskon, että maailma on menossa kohti hillitöntä kaaosta ja että Kristus tulee pian, niin silloin minun huutoni täytyy kohdistua valmistautumattomaan perheeseeni ja ystäviini. Olisi tekopyhää rukoilla Jeesusta palaamaan rukoilematta puolesta, että nämä olisivat valmiina tuona päivänä. Rukoukseni tulee olla: "Tule, Herra. Mutta anna ensin kadotetulle perheelleni ja ystävilleni korvat kuulla. Pelasta heidät, pelasta kadonneet."

Paavali kirjoitti hengelliselle pojalleen Timoteukselle: "..lakkaamatta muistan sinua rukouksissani öin ja päivin." (2. Tim. 1:3). Voitko sanoa puhtaalla omallatunnolla, että olet rukoillut pelastumattomien rakkaittesi puolesta tällaisella kiihkeydellä?


--------------------------------------------------------------------------------

Tässä on asian ydin.


--------------------------------------------------------------------------------

Laita hetkeksi syrjään kaikki opit Kristuksen tulemisesta. Tutki tätä miehen tai naisen sydämen huutoa, joka rakastaa hänen ilmestymistään: "Silloin näemme hänet kasvoista kasvoihin. Katsomme häntä" (Ks. 1. Kor. 13:12). Jeesuksen tulon ei pitäisi häiritä sinua. Sen tulisi haltioittaa sinut. Jos todella rakastat jotakuta, haluat olla lähellä häntä. Voitko kuvitella, millaista olisi Jeesukselle kutsua sinun nimeäsi?

Kuvittele paria, joka on juuri mennyt naimisiin, ja aviomiestä kutsutaan pois pitkäksi aikaa, ehkä liike- tai sotatoimiin. Hän kertoo morsiamelleen: "Tulen takaisin, mutta en tiedä, milloin. Tässä on osoite, josta tavoitat minut."

Ensimmäisinä vuosina morsian kirjoittaa aviomiehelleen usein kauniita rakkauskirjeitä. Kuitenkaan hän ei koskaan sano: "Ole hyvä, tule pian takaisin!" Kymmenen vuotta kuluu, sitten kaksikymmentä ja hän kirjoittaa miehelleen yhä harvemmin. Kuitenkaan hän ei koskaan sano: "Tule pian, anon sinua. Tarvitsen syliäsi, minun täytyy nähdä kasvosi. Rukoilen sinua palaamaan pian."

Tämä kuvaa tämän päivän seurakuntaa. Kuinka voimme kertoa Kristukselle rakastavamme ja kaipaavamme häntä, kun emme koskaan rukoile, että Hän tulisi takaisin luoksemme? Kuinka voimme koskaan ilmaista Hänelle, että Hän tulisi pian ja ottaisi meidät luokseen, niin että voisimme olla Hänen jatkuvassa läsnäolossaan? Kuinka voimme olla sanomatta: "En voi käsitellä tätä enää ilman, että olet täällä. En halua olla poissa luotasi"?

Näiden aikojen keskellä kuulen Jeesuksen sanovan: "Totisesti, minä tulen pian" (Ilm. 22:20). Ja kuulen Kristuksen morsiamen vastaavan: "Amen, tule, Herra Jeesus!" (22:20).

raimo kirjoitti:

jos pystyt kumoamaan sen, että Raamattu ilmoittaa:

-niiden päivien ahdistuksen jälkeen ...Hän lähettää enkelinsä kokoamaan valitut

-Me muutumme viimeisen pasunan soidessa

-uskossa kuolleet herätetään ensin ja sen Herra tekee "viimeisenä päivänä"

ja tiedät itsekin jo, ettet koskaan voi noita kohtia poistaa tai kumota..


Joku sanoi, kerran ylösotosta Uusi Tie lehdessä
muistaakseni näin:

Joos tuudittaudumme siihen ,että Jeesus hakee
seurakunnan ennen suurta ahdistusta ja odotamme, ettei uskovien tarvitsekaan kärsiä vainoja ja kuitenkin käy niin, että ylöstempaus onkin vasta ahdistuksen ajan jälkeen, silloin joudumme pettymään ja vaikeuksiin...

...mutta..

Jos valmistaudumme siihen, että Herra tulee vasta
suuren hadistuksen jälkeen, ja hän tuleekin aikaisemmin, silloin otamme sen kiitoksella vastaan, onhan jokainen tosikrisitty valvova kristitty, joka koko ajan odottaa Herran paluuta!


Siis kasvakaamme rakkaudessa Jeesukseen!

Kolme kohtaa, aloitetaan ensimmäisestä.
Tiedän, että esität vasta väitteitä, mutta näin ymmärrän nämä asiat, siis:


***-niiden päivien ahdistuksen jälkeen ...Hän lähettää enkelinsä kokoamaan valitut***

Ahdistuksen jälkeen, eli kun ahdistuksen aika on loppunut tai aivan loppumaisillaan Hän lähettää enkelinsä kokoamaan valitut, eli ketkä on valittuja vaivan ajan lopussa? Ne ovat ne 144000 Juutalaista, jotka valitaan julistamaan evankeljumia ahdistuksen aikana(poikalapsi), näin olen joskus lukenut, me muut olemme(olimme) jo Taivaassa ja tulemme(tulimme) Jeesuksen kanssa silloin kun Hän tulee näkyvästi maan päälle.

***-Me muutumme viimeisen pasunan soidessa***

Siis ne jotka tulevat uskoon ahdistuksen aikana muuttuvat myös sellaisiksi, millaisia me muut jo olemme, eli Morsius Seurakunta. Morsius Seurakunta oli jo häissä ja tulee(tuli) Jeesuksen kanssa näkyvästi maan päälle.

****-uskossa kuolleet herätetään ensin ja sen Herra tekee "viimeisenä päivänä"***

Niin ensin kuolleet uskovat herätetään ja sitten me jotka elämme myös muutumme silmänräpäyksessä ja meidät temmataan yhdessä häihin ja kun Jeesus ja me tulemme näkyvästi takaisin, silloin herätetään ne jotka ovat tulleet uskoon ahdistuksen aikana, mutta ne jotka eivät olleet tulleet uskoon, niitä ei herätetä, vasta viimeiselle tuomiolle nekin herätetään ja tuomitaan tuliseenjärveen. Viimeinen tuomio on tuhat vuotisen valtakunnan jälkeen.
Ja tämä kaikki tapahtuu VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ!
Eli kolmantena päivänä Jeesus lupasi meidät pelastaa(herättää). Yksi päivä on kuin tuhat vuotta. Nyt on kulunut noin 2000 vuotta eli kaksi päivää Jeesuksen kuolemasta ja näinä aikoina alkaa kolmas- eli VIIMEINEN päivä. Ihmiset ovat olleet olemassa noin 6000 vuotta eli kuusi päivää ja seitsemäs päivä on lepo päivä eli se on viimeinen päivä, joten kaikki, tempaus ahdistuksen aika ja Jeesuksen näkyvä paluu tapahtuu VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ(alussa) ja silloin me hallitsemme Jeesuksen kanssa, ei tuhat vuotta, vaan tuhannen vuotta eli noin yhden päivän.

Paremmin en osaa "selittää", mutta näin tämän asian ymmärrän, onko se oikea tulkinta sen tietää vain Jumala.

---- kirjoitti:

----

mutta silti huolenpito...jalkasairaus ja uniapnea, mutta silti usko armahtavaan ja parantavaan Herraan
...työttömyys, mutta silti toivo armosta ja paremmasta tulevasisuudesta

vaino ja vastustus ja solvaaminen, mutta silti kiitollisuus

kömpelyys, olen iän myötä tullut heikkonäköiseksi ja porasin hiljattain jopa sormeeni, mutta silti Herra, rakentajan Poika oikealla puolellani


ajoittain dementiaa, joka kiusaa, mutta silti rukousta armossa ja Pyhän Hengen johdatusta olla skarppina

Ja kaikki pitää nöyränä ja tietä kyselevänä..ja kirkastaa Jumalan armoa...siis ei omis tekoja vaan opettaa nöyryyteen ja kasvattaa rakkauteen ja totuuteen!! Ilman ristiä on mahdotonta olla otollinen Herralle...

Lisäksi risti merkitsee minulle voimaa kuolettaa haureus ja muut himot...sekin on kasteessa satu lahja, koska kasteessa meille annetaan yhteenkasvaminen Herrassa...

Risti on myös toivo, koska se merkitsee kuolemaa, jonka jeesus voitti ja jonka kautta ja vain ainoastaan täältä ajasta voidaan poistua (lukuunottamatta niitä, jotka ovat elossa herran tullessa, koska he eivät "kuolemaan nuku")

Risti on minulle voima, Jumalan voima, ei hullutusta..

Joku(Se alku....) kirjoitti:

Kolme kohtaa, aloitetaan ensimmäisestä.
Tiedän, että esität vasta väitteitä, mutta näin ymmärrän nämä asiat, siis:


***-niiden päivien ahdistuksen jälkeen ...Hän lähettää enkelinsä kokoamaan valitut***

Ahdistuksen jälkeen, eli kun ahdistuksen aika on loppunut tai aivan loppumaisillaan Hän lähettää enkelinsä kokoamaan valitut, eli ketkä on valittuja vaivan ajan lopussa? Ne ovat ne 144000 Juutalaista, jotka valitaan julistamaan evankeljumia ahdistuksen aikana(poikalapsi), näin olen joskus lukenut, me muut olemme(olimme) jo Taivaassa ja tulemme(tulimme) Jeesuksen kanssa silloin kun Hän tulee näkyvästi maan päälle.

***-Me muutumme viimeisen pasunan soidessa***

Siis ne jotka tulevat uskoon ahdistuksen aikana muuttuvat myös sellaisiksi, millaisia me muut jo olemme, eli Morsius Seurakunta. Morsius Seurakunta oli jo häissä ja tulee(tuli) Jeesuksen kanssa näkyvästi maan päälle.

****-uskossa kuolleet herätetään ensin ja sen Herra tekee "viimeisenä päivänä"***

Niin ensin kuolleet uskovat herätetään ja sitten me jotka elämme myös muutumme silmänräpäyksessä ja meidät temmataan yhdessä häihin ja kun Jeesus ja me tulemme näkyvästi takaisin, silloin herätetään ne jotka ovat tulleet uskoon ahdistuksen aikana, mutta ne jotka eivät olleet tulleet uskoon, niitä ei herätetä, vasta viimeiselle tuomiolle nekin herätetään ja tuomitaan tuliseenjärveen. Viimeinen tuomio on tuhat vuotisen valtakunnan jälkeen.
Ja tämä kaikki tapahtuu VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ!
Eli kolmantena päivänä Jeesus lupasi meidät pelastaa(herättää). Yksi päivä on kuin tuhat vuotta. Nyt on kulunut noin 2000 vuotta eli kaksi päivää Jeesuksen kuolemasta ja näinä aikoina alkaa kolmas- eli VIIMEINEN päivä. Ihmiset ovat olleet olemassa noin 6000 vuotta eli kuusi päivää ja seitsemäs päivä on lepo päivä eli se on viimeinen päivä, joten kaikki, tempaus ahdistuksen aika ja Jeesuksen näkyvä paluu tapahtuu VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ(alussa) ja silloin me hallitsemme Jeesuksen kanssa, ei tuhat vuotta, vaan tuhannen vuotta eli noin yhden päivän.

Paremmin en osaa "selittää", mutta näin tämän asian ymmärrän, onko se oikea tulkinta sen tietää vain Jumala.

on siinä...ja otit tämän viimeisen päivän opin netistä viime päivinä...eikös vain... siis ristiriita on siinä, että ylösnousemus on viimeisenä päivänä...ja silloin se ei voi olla
7 vuotta ennen ahdistusta, koska ahdistus ei kuulu viimeiseen 1000-vuotiseen "päivään", koska
profetoiden mukaan silloin ei missään tehdä pahaa eikä vahinkoa...ei Jeesus ole samaan aikaan maan päällä, joka on kohdallensa ja ennallensa asetettu ja maa täynnä Herran tuntemusta ja Pyhä Henki kaikkien yllä ja samaan aikaan riehuisi 7 vuotta kestävä hirmuinenen ja paha ahdistuksen aika saatika antikrisuksen ja pedon vihan aika...

ei voi olla oikea oppi se minkä sieppasit sieltä
nettilinkistä!!Sorry nyt sitten!

Joku(Se alku....) kirjoitti:

David Wilkerson
Lokakuu 4, 2004

Kun olin pikkupoika, seurakunnan huuto oli: "Jeesus tulee! Niinkuin varas yöllä, Hän tulee silloin, kun Häntä vähiten odotat. Hän tulee silmänräpäyksessä pasuunoiden soidessa. Ole valmiina kaikkina aikoina."

Läpi teinivuosieni tämä huuto kuultiin joka sunnuntain kokouksessa. Jokaisella evankelistalla, joka tuli saarnaamaan isäni kirkkoon, oli mieltä liikuttava sanoma Kristuksen pikaisesta paluusta. Heidän huutonsa ovat syöpyneet mieleeni. Sanoma aikaansai minussa jumalallista pelkoa ja odotusta. Opin elämään odottaen Herran paluuta joka hetki.

Tätä huutoa "Jeesus on tulossa" kuulee harvoin seurakunnassa nykyään. En muista, milloin viimeksi kuulin sanomaa Herran paluusta. Sen tuloksena - katsoessani Kristuksen ruumista - näen vähäistä Herran pikaisen paluun odotusta. Valitettavasti vain jotkut hurskaat palvelijat näyttävät janoavan ja etsivän hänen ilmestymistään.

Tosiasiassa on olemassa uusi ajattelutapa tästä asiasta monien kristittyjen keskuudessa. Tämä ajatus on: "Jeesus ei ole tulossa. Olemme kuulleet tätä nyt vuosia. Kaikista niistä profetioista, joiden täytyy täyttyä ennen hänen paluutaan, vain jotkut ovat toteutuneet. Miksi meidän täytyy odottaa hänen ilmestymistään? Kaikki jatkuu niinkuin ennenkin.

Raamattu varoitti tällaisesta ajattelutavasta. Pietari sanoi, että pilkkaajat tulisivat viimeisinä päivinä ivaten sanomaa Kristuksen paluusta. "Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kun isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta" (2. Piet. 3:3-4)

Hämmästyttävää, että monet kammoavat Kristuksen pikaista paluuta. Heidän ajatuksensa elämänsä loppumisesta ja tuomiopäivän kohtaamisesta on niin pelottava, että he laittavat sen syrjään mielestään. Kuinka tämä voi päteä uskoviin, kysyt ehkä. Pietarin mukaan heidän elämäänsä sanelevat himot: "vaeltavat omien himojensa mukaan" (3:3).

Ajattele, mitä Pietari sanoo. Jos riiput helmasynnissä, et halua olla missään tekemisissä Kristuksen paluusanoman kanssa. Ajatus, että Jeesus tulee ja tuomitsee sinut on pelottavin ajatus, joka kellään syntisellä voi olla. Siksi sinun täytyy pilkata sellaista ajatusta, että seisoisit Jumalan edessä kuluttavassa himossasi ja tekemässä tiliä siitä.

Pietarin sanoma meille on selvä: "Tässä on se, mikä on kaiken Kristuksen tuloa kohdistuvan nenäkkyyden takana: Jumalan lain pilkkaa. Se on vihamielisyyttä Raamattua kohtaan, kymmenen käskyn halveksimista, evankelisen ilosanoman ylenkatsetta. Tämä on syy kaiken laittomuuden, synnin kopeilun ja seurakunnan voimattomuuden takana. Pilkkaajat saarnaavat uutta sanomaa: 'Kristus ei ole tulossa. Ei ole tilinteon päivää. Asiat jatkuvat niinkuin ne ovat tehneet vuosia. Sinun ei tarvitse pelätä tuomiopäivää'"

Aivan kuten Pietari ennusti, nämä pilkkaajat ovat täällä tänään. He eivät pilkkaa maan lakia. He pilkkaavat Jumalan lakeja. Näemme sen yrityksessä murtaa miehen ja naisen välinen avioliittosäädös. Heidän tähtäimessään ei ole perustuslaki vaan Jumalan Sana. Näitä pilkkaajia on korkeillakin paikoilla: kongressissa, korkeissa oikeusistuimissa, lukioissa ja muissa kouluissa, jopa raamattukouluissa.

Tämän raivoisan laittomuuden tähden ihmiset ovat tahallisen sokeuden vaivaamia. Pilkkaajien kuullaan sanovan: "Kaikki asiat jatkavat menoaan tavanomaiseen tapaansa. Aurinko nousee aikataulussaan huomenna, vuodenajat tulevat ja menevät. Kaikki kuulemamme varoitukset eivät vieläkään ole tapahtuneet. Niinpä älä anna minkään häiritä sinua. Antaudu ja nauti itsestäsi. Tee kaikkea, mikä tekee sinut onnelliseksi."

Minun täytyy pudistaa päätäni tälle. Kuinka kukaan nykyään elävä voi sanoa, että asiat jatkavat menoaan niinkuin ennen? Ajattele tämän lauseen mielettömyyttä näinä kauheina aikoina. Terroristit ovat tuhonneet kaksoistornit New Yorkissa. He ovat räjäyttäneet juna-aseman Espanjassa. He mestaavat ihmisiä Keski-Idässä.

On sanottu, ettei juutalaisten holokaustin tapaista massakansanmurhaa voisi tapahtua meidän aikanamme. Kuitenkin 700 000 viatonta ruandalaista on teloitettu omien kansalaistensa toimesta muutamassa kuukaudessa. AIDS tappaa miljoonia Afrikassa, Kiinassa, Intiassa ja muissa kansoissa. Pahat kansakunnat vetypommeineen ryhdistäytyvät pitämään muuta maailmaa panttivankinaan. On myös nousemassa uusia tappavia sairauksia, kuten SARS ja Ebola, jotka kuluttavat ihmisen lihan viikoissa.

"Kaikki jatkuu niinkuin ennenkin"? Mitä tietoista välinpitämättömyyttä. Jopa jumalattomalle pitäisi olla selvää, että Herra ravistelee kaikkea, mitä voidaan ravistella. Lähitulevaisuuden tapahtumia on liian pelottavaa edes ajatella.

Kuitenkin, samalla kun kaikki nämä asiat tapahtuvat, on olemassa kykenevä, näkymätön voima työssä maailmassa. Se on voima, jota ihminen ei voi kiertää tai kieltää. Puhun Pyhän Hengen voimasta. Hän on Kristuksen edustaja maailmassa. Hänet lähetettiin valtuuttamaan vanhurskaat ja näyttämään maailmalle synti, vanhurskaus ja tuomio.

Pyhä Henki tietää täsmälleen, miksi Jeesus ei ole vielä tullut. Siksi, koska Herramme on pitkämielinen. Hän on kärsivällinen syntisiä kohtaan eikä tahdo, että kukaan hukkuisi. Armossaan hän odottaa inhottavintakin syntistä katumaan. Ja juuri tästä syystä Pyhä Henki ei jätä toimeksiantoaan. Voit pilkata häntä tai yrittää ravistaa hänet pois, mutta Henki tulee yhä uudelleen näyttäen synnin ja paljastaen Kristuksen totuuden.


--------------------------------------------------------------------------------

Vaikka pilkkaajat tulevatkin,
Raamattu sanoo, että Pyhä Henki
tullaan vuodattamaan viimeisinä päivinä maan päälle.


--------------------------------------------------------------------------------

Tämä tapahtui helluntaina. Ja nyt, aikakauden lopulla, Pyhä Henki on tekemässä viimeistä, keskiyön huutoa: "Jeesus tulee." Islamilaiset ja hindut kuulevat tämän huudon. Ateistit kuulevat sen. Jokainen syntinen ja pyhä, jokainen juutalainen ja pakana maan päällä kuulee sen. Tämä totuus julistetaan kaikille kansoille.

Voit kysyä: "Millaisesta 'Herran paluusta' puhut? Viittaatko salaiseen ylösottoon? Puhutko ennen vaivanaikaa tapahtuvasta paluusta, vai sen keskellä vai sen jälkeen tapahtuvasta? Vai tarkoitatko, että Jeesus tulee aivan ajan lopulla?"

Jotkut kristityt uskovat, että Jeesus evakuoi äkisti kansansa maan päältä. Sitä kutsutaan ylösotoksi. Toiset opettavat, että Kristus tulee keskellä sellaista ajanjaksoa, jota kutsutaan suureksi ahdistukseksi. Tämä ajanjakso kestää seitsemän vuotta ja sitä leimaa sellainen kaaos ja kauhu, jollaista maailma ei ole koskaan nähnyt. Toiset uskovat, että Jeesus tulee tuon seitsenvuotisen vaivanajan lopulla. Mutta toiset opettavat, että Kristus palaa aivan kaiken lopussa.

Jokaisessa näistä leireistä on kunnioitettuja Raamatun oppineita. Kuitenkin on yksi asia, jonka jokainen kristitty myöntää: Jeesus itse sanoo, ettei kukaan tiedä hänen tulonsa hetkeä, eivät edes enkelit. Sille, joka todella rakastaa Kristusta, hänen paluunsa ajankohta ei ole oleellinen. Sellaiset palvelijat ovat aina valmiina, joko pikaiseen ylösottoon tai vaivanajan keskelle. Sillä ei ole merkitystä heille, täytyykö heidän kestää kauheita koettelemuksia ja kärsimyksiä. He luottavat siihen, että se sama Jeesus, joka kantaa heidät läpi jokaisesta päivästä, vie heidät kaikesta muustakin läpi. He elävät jatkuvassa hänen paluunsa odotuksessa.

Tässä on kysymys jostain paljon suuremmasta. On kyse siitä syntisestä ajatuksesta, jonka saatana on istuttanut moniin sellaisiin, jotka väittävät olevansa todellisia uskovia. Paholainen kuiskaa ilkeitä valheita monien Jumalan ihmisten korviin. "Kristus viivyttää tuloaan."

Matteuksen 24. luvussa Jeesus kertoo vertauksen valmiina olemisesta: "Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee. Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija, jonka hänen herransa on asettanut pitämään huolta palvelusväestään, antamaan heille ruokaa ajallansa? Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän! Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi. Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy', ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa, niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa, ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys." (Matt. 24:44-51).

Huomaa, että Jeesus puhuu tässä palvelijoista, tarkoittaen uskovia. Toista palvelijaa kutsutaan uskolliseksi ja toista pahaksi. Mikä tekee jälkimmäisestä palvelijasta pahan Jumalan silmissä? Jeesuksen mukaan se on jotakin, jota palvelija sanoi sydämessään (24:48). Tämä palvelija ei sano sitä ääneen eikä hän julista sitä. Mutta hän ajattelee sitä. Hän on myynyt sydämensä tuolle saatanan valheelle. "Herra viivyttää tuloaan." Huomaa, että hän ei sano: "Herra ei tule." vaan "hän viivyttää tuloaan." Toisin sanoen: Jeesus ei tule äkkiä tai odottamatta. Hän ei palaa minun sukupolveni aikana."

Tämä "paha palvelija" on selvästi tietynlainen uskova, ehkä jopa palvelustyössä. Hän on saanut käskyn "valvoa" ja "olla valmiina", "sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee" (24:44). Kuitenkin hän keventää omantuntonsa ottamalla saatanan valheen vastaan.

Jeesus näyttää meille tämänkaltaisen ajattelun hedelmän. Jos palvelija on vakuuttunut, että Herra viivyttää tuloaan, niin hän ei näe mitään syytä oikeamieliseen elämään. Hänen ei tarvitse tehdä rauhaa kanssapalvelijoidensa kanssa. Hän ei näe tarvetta säilyttää sopusointua kotonaan, työssään tai seurakunnassa. Hän löisi kanssapalvelijoitaan, syyttäen heitä, kantaisi kaunaa heitä kohtaan ja tuhoaisi heidän hyvän maineensa. Niinkuin Pietari sanoo, tämä palvelija vaeltaa himojensa mukaan. Hän tahtoo elää kahdessa maailmassa, antautuen pahaan elämään samalla uskoen olevansa turvassa vanhurskaalta tuomiolta.


--------------------------------------------------------------------------------

Jotkut väittävät, että Paavali
varoitti saarnaamasta,
että Herran tulo on lähellä,
etteivät ihmiset kiihtyisi.


--------------------------------------------------------------------------------

Paavali kirjoitti: "Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet, ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä. " (2. Tess. 2:1-2).

Pilkkaajat huomauttavat: "Näetkö, että joku alkuseurakunnassa ravisteli uskovia tällä sanomalla Kristuksen tulemuksesta. Paavali kertoi heille myös: ’Ei, älkää huolehtiko siitä. Älkää antako sen häiritä tai liikuttaa teitä.'"

Mutta näin ei alkuperäinen kreikankielinen teksti tuo asiaa esiin. Juurisana on "(järkyttää).. että Herran päivä jo olisi käsissä." Se, mikä häiritsi tessalonikalaisia, oli se, että he luulivat, että Kristus oli jo tullut ja että he olivat jääneet ulkopuolelle.

Paavali vakuuttaa heitä vielä seuraavassa jakeessa: "Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi" (2:3). Paavali viittaa vain heidän pelkoonsa, kun hän sanoi: Älkää huolehtiko, koska kaksi asiaa täytyy tapahtua ensin."

Niin, mikä oli Paavalin ensisijainen teologia Kristuksen paluusta? Löydämme sen kahdesta raamatunkohdasta: "Ja tehkää tämä, koska tunnette tämän ajan, että jo on hetki teidän unesta nousta; sillä pelastus on nyt meitä lähempänä kuin silloin, kun uskoon tulimme. Yö on pitkälle kulunut, ja päivä on lähellä. Pankaamme sentähden pois pimeyden teot, ja pukeutukaamme valkeuden varuksiin. " (Room. 13:11-12). "Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä." (Fil. 4:5). Paavali huutaa: "Herätkää! On jo yli keskiyön. Herran paluu lähestyy, joten herätkää! Älkää olko laiskoja. Jeesus tulee noutamaan ne, jotka odottavat Häntä."

Epäilijät voivat sanoa: "Mutta entä Paavalin omat sanat? Hän sanoi, että kaksi asiaa täytyy tapahtua, ennenkuin Kristus palaa. Ensiksi Herra ei voi tulla ennenkuin suuri luopumus tapahtuu. Toiseksi antikristuksen täytyy nousta ja julistaa itsensä jumalaksi. Meidän täytyy nähdä antikristuksen istuvan temppelissä vaatien ihmisten ylistystä itselleen, ennekuin Jeesus tulee."

Ensiksikin sinun täytyy olla tahallasi sokea, ellet näe raivoisaa luopumusta koko maailmassa. Epäusko kiitää kansojen lävitse uskovien luopuessa uskostaan kaikkialla. Se luopumus, johon Paavali viittaa, on selvästi tullut.

Huomaa Paavalin sanat tässä: Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa" (2. Tess. 2:7). Mikä on tämä pahuuden salaisuus? Se on laittomuus. (Englanninkielisessä Raamatussa puhutaan pahuuden salaisuudesta). Se on epäjärjestyksen henki, joka ei kunnioita Jumalan lakia. Ja se on se syy, miksi Jumala tuhosi maailman vedenpaisumuksella - ihmisen väkivalta ja laittomuus.

Jos laittomuus, jonka Paavali näki omana aikanaan, on vain lisääntynyt, ei ole ihme, että kunnon ihmiset nykyään ovat hätääntyneitä ja peloissaan nähdessään sen, mitä tapahtuu. Lait ja asetukset, jota ovat aikoja estäneet yhteiskuntaa joutumasta kaaokseen, revitään alas vasemmalla ja oikealla.

Paavali sanoo tästä: "Jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää" (2:7). Hän kertoo meille: "On olemassa pidättävä voima, joka tekee työtä varjellen kaaokselta. Mutta tämä pidättäjä tullaan poistamaan." Henki tulee aina olemaan täällä täyttääkseen tehtävänsä. Mutta hänen pidättävä palvelunsa tulee "otetuksi" tai "nostetuksi" pois tieltä."

En voi ajatella mitään muuta voimaa, joka kykenee pidättämään laittomuutta, kuin Pyhä Henki. Ajattele, mitä tapahtuu yhteiskunnalle, kun Pyhä Henki nostaa pois pidättävän voimansa. Jokainen säädös, lähtien hallituksesta perheisiin, joutuu täysin pois hallinnasta. En voi kuvitella, millainen New York olisi, ellei tuo Pidättäjä hillitsisi pahuutta nousemasta. En haluaisi olla lähelläkään tätä kaupunkia, ellei Pyhä Henki olisi työssään.

Kuitenkin näemme laittomuuden hengen työssään kaikkialla maailmassa. Antikristilliset voimat ovat jo kokoontumassa ja paljastaen itsensä korkeilla tasoilla. Juuri nyt Euroopan Unioni on asettamassa perustuslakia, joka kieltää täysin Jumalan. Helluntailaisaarnaaja Ruotsissa istuu tänään vankilassa saarnattuaan homoseksuaalisuutta vastaan. Tämä on vain yksi merkki siitä missä vaiheessa asiat ovat.

Voit sanoa: "Kyllä, mutta Paavali selvästi sanoo, ettei Jeesus voi tulla ennenkuin Antikristus on vallassa." Kuitenkin, tarkkaa, mitä Raamattu sanoo: "Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan." (1. Joh. 2:22) Johanneksen mukaan Antikristus on jokainen, joka kieltää Isän ja Pojan. Sen lisäksi hän sanoo, että tällaisten antikristusten lisääntyminen on todiste siitä, että elämme aivan viimeisiä aikoja. Lisäksi tulee mies, joka tulee ruumiillistumaan "synnin nimessä."

Lyhyesti sanoen mikään ei estä Kristuksen paluuta. Ajattele maailmanlaajuista terrorismia, itsensä jumalointia, räikeitä hyökkäyksiä avioliittoa ja Jumalan mielen mukaisia arvoja vastaan. Ajattele islamilaista eläimellisyyttä, sotaisaa homoseksuaalisuutta, TV:n elokuvien alhaisuutta ja laajalle levinnyttä lasten hyväksikäyttöä. Eräs katolinen hiippakunta länsirannikolla julistettiin vararikkoon, kun se ei kyennyt maksamaan korvauksia kuudellekymmenelle yhden papin aiheuttamalle lasten hyväksikäytän uhrille.

Ajattele, että kaikki tämä on ollut pidäkkeen alla tähän asti. Kysyn sinulta, mitä tapahtuu, kun Jumala sanoo Hänelle, joka on pidättänyt tätä kaikkea: "Ota pois pidättävä kätesi. Anna sen mennä omaa tietään kohokohtaansa saakka"? Paavali antaa meille kuvauksen: "..jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton.." (2. Tess. 2:7-8).

Pyhä Henki tietää, mitä pian tapahtuu, kun ei ole enää pidättäjää. Jokainen antautuu mielihalunsa valtaan. Jokainen sotaisa uskonto pakottaa omia jumaliaan toisille. Jokainen pyhä asia tulee halveksituksi. Kaikkia lakeja rikotaan avoimesti. Ja luopiokirkko saarnaa vääristellyimpiä ja kirotuimpia helvetin oppeja.

Kaikki on tullut esiin tätä varten jo nyt. Suuri luopumus kattaa maanpiirin. Ihmiset ovat asettaneet itsensä sydämensä valtaistuimelle. Hyvin lyhyessä ajassa sen jälkeen, kun tuo, joka pidättää, on mennyt, tulee se, jota Paavali kutsuu "väkeväksi eksytykseksi, niin että he uskovat valheen" (2. Tess. 2:11).

Mikä on tämä valhe? Se on sokea hyväksyminen, että jokainen, joka tulee Jeesuksen nimessä, puhuu Jumalan puolesta. Sellaiset väärät opettajat nousevat, jotka tunnustavat Kristuksen hyväksi ihmiseksi, mutteivät Jumalaksi: "...heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta." ( 2. Tim. 3:5). Ne, jotka seuraavat näitä pettäjiä, vedetään toisen Jeesuksen, toisen evankeliumin luokse. Tämä sokeus tulee olemaan laaja-alainen saaden saaliikseen lukemattomia - niitäkin, jotka kerran paloivat Herran tulta.

Miksi Jumala aikoo lopettaa Pidättäjän työn? Koska, kuten Paavali sanoo: "...että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen" (2. Tess.2:12). Juuri nyt näemme Pyhän Hengen pidäkkeiden olevan nousemassa vähin erin joka päivä.


--------------------------------------------------------------------------------

Tämä vie minut sanomani ytimeen:
Kristuksessa olevan miehen
tai naisen sydämen huuto.


--------------------------------------------------------------------------------

Ilmestyskirjassa Jeesus julistaa: "Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!" (Ilm. 22:7). Viisi jaetta myöhemmin Kristus sanoo: "Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan." (Ilm. 22:12).

Tässä on se niiden kaikkien huuto, jotka odottamalla odottavat Jeesuksen paluuta: "Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" (Ilm. 22:17). Tämä viittaa Kristuksen morsiameen, joka on tehty maailmanlaajuisesta hänen herrautensa alla olevista uskovista. Kaikki nämä palvelijat ovat uudestisyntyneitä, verellä pestyjä uskovia.

Voit kysyä: "Ymmärrän, että tämä on uskovan sydämen huuto. Mutta miksi Hengen pitää myös huutaa Jeesukselle: 'Tule'?" Siksi, koska tämä on Pyhän Hengen viimeinen rukous tietäen, että Hänen työnsä maan päällä on lähes valmis. Paavalin tai Pietarin tapaan, joilla Jumala kertoi, että heidän aikansa oli lyhyt, Henki samoin huusi: "Tule, Herra Jeesus."

Missä sitten kuulemme tämän Hengen huudon tänään? Se tulee niiden kautta, jotka on asetettu Kristuksen kanssa taivaallisiin, jotka elävät ja vaeltavat Hengessä, ja joiden ruumiit ovat Pyhän Hengen temppeli. Henki huutaa heissä ja heidän kauttaan: "Kiirehdi, Herra, tule."

Salli minun kysyä sinulta: milloin viimeksi rukoilit: "Herra Jeesus, tule nopeasti, tule pian"? Henkilökohtaisesti en voi muistaa rukoilleeni tätä rukousta. Tosiasia on, etten koskaan tiennyt, että voin kiirehtiä Kristuksen tuloa sallimalla Hengen rukoilla tämä rukous kauttani. Kuitenkin Pietari antaa meille osoituksen tästä ennenkuulumattomasta totuudesta: "...teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!" (2. Piet. 3:12). Kreikaksi sana "jouduttaa... tulemista" merkitsee "nopeuttaa, yllyttää". Pietari sanoo, että odottavat rukouksemme jouduttavat, nopeuttavat, yllyttävät Isää lähettämään Poikansa nopeasti.

Vain yksi asia pidättää tätä ihanaa tapahtumaa. Se on yksinkertainen, ratkaisematon asia: "Ei Herra viivytä lupauksensa täyttymistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen" (3:9).

Herran armollinen kärsivällisyys sanelee hänen paluunsa ajoituksen. Merkitseekö tämä sitten sitä, ettei meidän pitäisi rukoilla hänen paluutaan? Ei suinkaan. Kristus itse kertoo meille Markuksen evankeliumissa: "Sillä niinä päivinä on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut hamasta luomakunnan alusta, jonka Jumala on luonut, tähän asti, eikä milloinkaan tule. Ja ellei Herra lyhentäisi niitä päiviä, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden, jotka hän on valinnut, hän on lyhentänyt ne päivät" (Mark. 13:19-20). Kuvittele, mitä tapahtuisi, jos kaikkialla maailmassa Kristuksen morsian heräisi ja rukoilisi Hengessä: "Jeesus, tule."

Mutta jos uskon, että maailma on menossa kohti hillitöntä kaaosta ja että Kristus tulee pian, niin silloin minun huutoni täytyy kohdistua valmistautumattomaan perheeseeni ja ystäviini. Olisi tekopyhää rukoilla Jeesusta palaamaan rukoilematta puolesta, että nämä olisivat valmiina tuona päivänä. Rukoukseni tulee olla: "Tule, Herra. Mutta anna ensin kadotetulle perheelleni ja ystävilleni korvat kuulla. Pelasta heidät, pelasta kadonneet."

Paavali kirjoitti hengelliselle pojalleen Timoteukselle: "..lakkaamatta muistan sinua rukouksissani öin ja päivin." (2. Tim. 1:3). Voitko sanoa puhtaalla omallatunnolla, että olet rukoillut pelastumattomien rakkaittesi puolesta tällaisella kiihkeydellä?


--------------------------------------------------------------------------------

Tässä on asian ydin.


--------------------------------------------------------------------------------

Laita hetkeksi syrjään kaikki opit Kristuksen tulemisesta. Tutki tätä miehen tai naisen sydämen huutoa, joka rakastaa hänen ilmestymistään: "Silloin näemme hänet kasvoista kasvoihin. Katsomme häntä" (Ks. 1. Kor. 13:12). Jeesuksen tulon ei pitäisi häiritä sinua. Sen tulisi haltioittaa sinut. Jos todella rakastat jotakuta, haluat olla lähellä häntä. Voitko kuvitella, millaista olisi Jeesukselle kutsua sinun nimeäsi?

Kuvittele paria, joka on juuri mennyt naimisiin, ja aviomiestä kutsutaan pois pitkäksi aikaa, ehkä liike- tai sotatoimiin. Hän kertoo morsiamelleen: "Tulen takaisin, mutta en tiedä, milloin. Tässä on osoite, josta tavoitat minut."

Ensimmäisinä vuosina morsian kirjoittaa aviomiehelleen usein kauniita rakkauskirjeitä. Kuitenkaan hän ei koskaan sano: "Ole hyvä, tule pian takaisin!" Kymmenen vuotta kuluu, sitten kaksikymmentä ja hän kirjoittaa miehelleen yhä harvemmin. Kuitenkaan hän ei koskaan sano: "Tule pian, anon sinua. Tarvitsen syliäsi, minun täytyy nähdä kasvosi. Rukoilen sinua palaamaan pian."

Tämä kuvaa tämän päivän seurakuntaa. Kuinka voimme kertoa Kristukselle rakastavamme ja kaipaavamme häntä, kun emme koskaan rukoile, että Hän tulisi takaisin luoksemme? Kuinka voimme koskaan ilmaista Hänelle, että Hän tulisi pian ja ottaisi meidät luokseen, niin että voisimme olla Hänen jatkuvassa läsnäolossaan? Kuinka voimme olla sanomatta: "En voi käsitellä tätä enää ilman, että olet täällä. En halua olla poissa luotasi"?

Näiden aikojen keskellä kuulen Jeesuksen sanovan: "Totisesti, minä tulen pian" (Ilm. 22:20). Ja kuulen Kristuksen morsiamen vastaavan: "Amen, tule, Herra Jeesus!" (22:20).

syrjäyttää "viimeisen pasunan" ja "ahdistuksen päivien jälkeen" -faktat, minkä tekee myös n.96 %
kaikista lopunajan selitysteoksista!

Jeesus tulee noutamaan meidät ahdistuksen ajan jälkeen!

Samassa Ilm. kohdassa, jossa mainitan 144 000 juutalaista ja israelilaista on mainittu myös "lukematon joukko kaikista kansoista, kielistä ja kansanheimoista.." Tass on dispensationalisteille kova urakka!

Miksi ette kasva armossa Herraan ja rakkaudessa Jeesuksen mallin mukaan!

raimo kirjoitti:

on siinä...ja otit tämän viimeisen päivän opin netistä viime päivinä...eikös vain... siis ristiriita on siinä, että ylösnousemus on viimeisenä päivänä...ja silloin se ei voi olla
7 vuotta ennen ahdistusta, koska ahdistus ei kuulu viimeiseen 1000-vuotiseen "päivään", koska
profetoiden mukaan silloin ei missään tehdä pahaa eikä vahinkoa...ei Jeesus ole samaan aikaan maan päällä, joka on kohdallensa ja ennallensa asetettu ja maa täynnä Herran tuntemusta ja Pyhä Henki kaikkien yllä ja samaan aikaan riehuisi 7 vuotta kestävä hirmuinenen ja paha ahdistuksen aika saatika antikrisuksen ja pedon vihan aika...

ei voi olla oikea oppi se minkä sieppasit sieltä
nettilinkistä!!Sorry nyt sitten!

Mistä nettilinkistä?

raimo kirjoitti:

on siinä...ja otit tämän viimeisen päivän opin netistä viime päivinä...eikös vain... siis ristiriita on siinä, että ylösnousemus on viimeisenä päivänä...ja silloin se ei voi olla
7 vuotta ennen ahdistusta, koska ahdistus ei kuulu viimeiseen 1000-vuotiseen "päivään", koska
profetoiden mukaan silloin ei missään tehdä pahaa eikä vahinkoa...ei Jeesus ole samaan aikaan maan päällä, joka on kohdallensa ja ennallensa asetettu ja maa täynnä Herran tuntemusta ja Pyhä Henki kaikkien yllä ja samaan aikaan riehuisi 7 vuotta kestävä hirmuinenen ja paha ahdistuksen aika saatika antikrisuksen ja pedon vihan aika...

ei voi olla oikea oppi se minkä sieppasit sieltä
nettilinkistä!!Sorry nyt sitten!

YHTEEN VETO

-Viimeinen päivä alkaa minä hetkenä tahansa.

-Vahvistetaan rauha(valhe sellainen) monien kanssa, tekijänä Antikristus.

-Antikristus aloittaa toimintansa rauhan miehenä.

-Tapahtuu tempaus(Morsius seurakunta eli uskossa kuolleet ja elävät uskovat taivaaseen) niin että kukaan ei arvaa eikä tiedä sitä päivää ja alkaa vaivan aika.

-Morsius seurakunta palkitaan.

-Avataan sinetit(sotia, talous romahtaa, kuolemaa), avaaminen kestää noin 1260(1290?) päivää.

-Valitaan 144000 Juutalaista(poikalapsi) jatkamaan evankelioimista ja heidät merkataan sinetillä.

-1260(1290?) päivää kestää ensimmäinen puolisko ja sinä aikana on 144000 Juutalaista evankelioi maailmaa ja kukaan ei voi vahingoittaa heitä.

-Saatana heitetään maan päälle ja alkaa vihan aika eli Jaakobin ahdistus ja aletaan puhaltamaan pasunoihin(yhteensä 7) ja poikalapsi(144000 Juutalaista) temmataan turvaan ja kaksi säkkipukuista aloittaa sanan julistamisen(1260 päivää), asetetaan pedon merkki ja Antikristus julistautuu jumalaksi.

-Kestää 42kk

-Taivaaassa häät (Joh. Ilm. 12:10-12)

-Pasunoiden hirveät tuomiot.

-Kaikki jotka uskovat Jeesukseen(siis tekevät parannuksen) ja kaikki jotka eivät ota pedon merkkiä eikä kumarra petoa, tapetaan.

-Säkkipukuiset tapetaan, mutta he virkoavat ja heidät otetaan ylös taivaaseen.

-Viimeinen pasuuna soi ja ne jotka tekivät ahdistuksen aikana parannuksen herätetään ja palkitaan palmuilla ja pitkillä valkeilla vaatteilla.

-Jeesus ja kaikki uskovat kootaan yhteen ja palaavat näkyvästi maan päälle ja kaikki maan päällä olevat parkuvat.

- Vihan viinikuurna poljetaan.

-Juutalaiset pelastetaan(ketä vielä on elossa, koska he huusivat Jeesusta avuksi)

-Peto(Antikristus) ja väärä profeetta otetaan kiinni ja heitetään elävänä tuliseen järveen.

-Saatana sidotaan ja heitetään syvyyksien kaivoon.

-Jeesuksen vastustajat tapetaan ja taivaan linnut ruokitaan heidän lihallaan, vähän jää ihmisiä eloon.

-Alkaa tuhatvuotinen rauhanvaltakunta, jolloin ei opetella sotimaan ja aseet tehdään auroiksi ja nuorin kuolee sata vuotiaana.


Tässä näin lyhyesti, paljon yksityis kohtia pois jääneenä, näkemykseni ajasta, joka on aivan oven edessä, lähitulevaisuudessa.
Tästä aiheesta kirjoittelu voisi jo loppua vaikka tähän.

Joku(Se alku....) kirjoitti:

YHTEEN VETO

-Viimeinen päivä alkaa minä hetkenä tahansa.

-Vahvistetaan rauha(valhe sellainen) monien kanssa, tekijänä Antikristus.

-Antikristus aloittaa toimintansa rauhan miehenä.

-Tapahtuu tempaus(Morsius seurakunta eli uskossa kuolleet ja elävät uskovat taivaaseen) niin että kukaan ei arvaa eikä tiedä sitä päivää ja alkaa vaivan aika.

-Morsius seurakunta palkitaan.

-Avataan sinetit(sotia, talous romahtaa, kuolemaa), avaaminen kestää noin 1260(1290?) päivää.

-Valitaan 144000 Juutalaista(poikalapsi) jatkamaan evankelioimista ja heidät merkataan sinetillä.

-1260(1290?) päivää kestää ensimmäinen puolisko ja sinä aikana on 144000 Juutalaista evankelioi maailmaa ja kukaan ei voi vahingoittaa heitä.

-Saatana heitetään maan päälle ja alkaa vihan aika eli Jaakobin ahdistus ja aletaan puhaltamaan pasunoihin(yhteensä 7) ja poikalapsi(144000 Juutalaista) temmataan turvaan ja kaksi säkkipukuista aloittaa sanan julistamisen(1260 päivää), asetetaan pedon merkki ja Antikristus julistautuu jumalaksi.

-Kestää 42kk

-Taivaaassa häät (Joh. Ilm. 12:10-12)

-Pasunoiden hirveät tuomiot.

-Kaikki jotka uskovat Jeesukseen(siis tekevät parannuksen) ja kaikki jotka eivät ota pedon merkkiä eikä kumarra petoa, tapetaan.

-Säkkipukuiset tapetaan, mutta he virkoavat ja heidät otetaan ylös taivaaseen.

-Viimeinen pasuuna soi ja ne jotka tekivät ahdistuksen aikana parannuksen herätetään ja palkitaan palmuilla ja pitkillä valkeilla vaatteilla.

-Jeesus ja kaikki uskovat kootaan yhteen ja palaavat näkyvästi maan päälle ja kaikki maan päällä olevat parkuvat.

- Vihan viinikuurna poljetaan.

-Juutalaiset pelastetaan(ketä vielä on elossa, koska he huusivat Jeesusta avuksi)

-Peto(Antikristus) ja väärä profeetta otetaan kiinni ja heitetään elävänä tuliseen järveen.

-Saatana sidotaan ja heitetään syvyyksien kaivoon.

-Jeesuksen vastustajat tapetaan ja taivaan linnut ruokitaan heidän lihallaan, vähän jää ihmisiä eloon.

-Alkaa tuhatvuotinen rauhanvaltakunta, jolloin ei opetella sotimaan ja aseet tehdään auroiksi ja nuorin kuolee sata vuotiaana.


Tässä näin lyhyesti, paljon yksityis kohtia pois jääneenä, näkemykseni ajasta, joka on aivan oven edessä, lähitulevaisuudessa.
Tästä aiheesta kirjoittelu voisi jo loppua vaikka tähän.

Viimeisen pasuunan jälkeen, mutta ennenkuin Jeesus ja me palaamme näkyvästi, on vielä seitsemän vihan maljaa.

raimo kirjoitti:

ymmärrä näitä:

-missään Raamatussa ei sanota, että vihan aika
kestäisi 7 vuotta...sellainen tulkinta on juuri
dispensationalismia..

Se mihin sinun laskutapaasi liittyy "viha ajan puoliväli" sopii juuri minun tulkintaani viimeisen pasunan soidessa, koska minä en siihen enää lisää 3 1/2 vuotta...

Jos täytät sangon,,,voit lopettaa sen täyttämisen milloin haluat, että voit pelastaa sangosta pikkukalan, jota iso paha kala vainoaa...sen jälkeen voit aloittaa täyttämisen uudelleen!!!

Tyhmä esimerkki tietysti...mutta ahdistuksen päivät lyhennetään "valittujen tähden" , Kaikki mistä Jeesus lupasi omansa pelastaa, toteutuvat kirjaimellisesti. Ei tarkkaa päivää ja hetkeä kukaan voi laskea, niin, että se osuisi oikeaan...älä edes väitä sellaista...kuukauden ja vuoden voi ehkä arvata...mutta päivä ja hetki ovat salatut... Kyllä Vihan päivä ja vihan viinikuurna ovat mainitut selvästi Raamatussa ja Paavali kirjoittaa roomalaisille 2:5 vihan ja jumalan vanhurksaan tuomion ilmestyksen päivästä..

Ilmestyskirjan vihan maljoissa Jumalan viha täyttyy ja ne ulottuvat ja koskettavat kaikkea maata..yli maan käyvää vihaa,,,pasunoissahan
vasta 1/3 maasta tuhoutui, siis 2/3 jää vielä vaille "palamis"-vitsausta...samoin vihasta pelatuminen tarkoittaa Raamatussa myös iankaikkisesta kadotuksesta pelastumista...eli tuomiolla Jeesuksen rakkaus on pelastukseksi vihasta ...turva tuomiopäivänä...Rm 5: 9 selittää juuri, että vanhurkaus Jeesuksen veressä pelastaa
jumalan vihasta.. Rm 8:1 ...ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat...eli pelastus on pääsy Jumalan vihasta...Kirottu ja Jumalan vihan alainen on se, joka on "puuhun ripustettu" Jeesus oli sijaiskärsijämme ja kärsi Jumalan vihan ja tuomion
5Ms. 31:17, 32:19... Ps 27:9. 89:47, Jeesus tyhjensi vihan maljan Mk 14:36 kantaessaan syntimme Jh 1:29, ja tuli kiroukseksi meidän edestämme Gal 3:13...Jeesus on jo turva vihasta...tuomiosta ja kadotuksesta, joka on ikuista Jumalan vihaa syntiä, perkelettä ja sen liittolaisia vastaan ja siltä kaikelta Jeesus yksin voi pelastaa!

Vihan ja tuomion ilmestyksen päivä ja koston päivä on sama päivä, jolloin Herran omat saavat levon ahdistuksiinsa, joita kärsivät...ja pääsyn niistä kärsimyksistä joihin olemme Jumalan tuomion mukaan katsottu arvollisiksi Jumalan valtakunnan tähden...toisille tulen liekit ja kosto ja toisille kirkastuminen ( 2.tess. 1: 1-11)


Sanot monesko pasuuna seitsemästä on viimeinen, jos ne soivat perätysten...siis seitsemäs on viimeinen...LOPETAT TAAS SAMAN KOHTAAN, ETKÄ HALUA YMMÄRTÄÄ kOR. 15: 52, JONKA MUKAAN KUOLLEET NOUSEVAT JA ME MUUTUMME

j a silloin tulee pyhien ylöstempaus Raamatun mukaan...Sinä jätit sen tarkoituksella viimeksi noteeraamatta ja siksi, että Jumalan Henki ei ole sitä sinulle näyttänyt...olet kuin tämä Garissimkin,,,lähdet pois kun huomaat, että noinhan se sittenkin on!

"lähdet pois kun huomaat, että noinhan se sittenkin on!"

Oletko miettinyt, että se voi johtua myös siitä, että kaikilla ei aika riitä netissä surffailemiseen, kun on perhe elätettävänä?

Joskus kun on aikaa niin voi käydä mielipiteensä sanomassa, mutta kun huomaa, että se menee vain kinaamiseksi joka ei kasvata ketään uskossa, niin voi olla parempi pysyä poissa ja varsinkin jos aika ei riitä tähän kinaamiseen!

pieni huomautus kirjoitti:

on tosi että niin monta kuin on lopunajan tulkitsijaa, niin monta on mielipidettäkin ja niissä on kaikissa jotain oikein,mutta jotain väärää ja siksi on sellainen sekava tilanne, että ei tiedä ketä uskoa.
tässäkin linkissä, missä se laukko selitti, niin hän on monessa kohtaa oikeassa ja kehoittaa oikein tekemään parannusta, mutta sitten ottaa hatusta ilman sanan tukea selituksiä, joista ei tiedä mitä ne ovat, kuten että uskovat tulevat vislä taivaasta asioimaan tänne maan päälle tuhatvuotiseen aikaan ja että ihmiset elää tuhat vuotta tuhatvuotisessa valtakunnassa, ei sana niin sano ja se että antikristus tulee saksasta, koska se on rautainen. Se kuvaus on roomasta eikä saksasta.
Hän antaa omien mieltymusten mukauttaa selitystään ja siksi se on sitä samaa mitä saa lukea kaikkialta ja siinä on jotain okein, mutta osa tuulesta temmattua satuilua.

Se pelastaa!! Ei se pelasta ketä uskoo tässä asiassa joka on keskustelun aiheena. Jo tästä keskustelusta voi päätellä, että kukaan ei tiedä sitä päivää, mutta voimme olla varmoja siitä että se aika lähestyy...

Siunausta!!

Joku(Se alku.....) kirjoitti:

ARMOA!
”Mutta nyt Jumalan vanhurskaus... on ilmoitettu ilman lakia, se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta... Saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa...” (Room. 3:21-24).

on sinun ristisi?

Lukija vain kirjoitti:

"lähdet pois kun huomaat, että noinhan se sittenkin on!"

Oletko miettinyt, että se voi johtua myös siitä, että kaikilla ei aika riitä netissä surffailemiseen, kun on perhe elätettävänä?

Joskus kun on aikaa niin voi käydä mielipiteensä sanomassa, mutta kun huomaa, että se menee vain kinaamiseksi joka ei kasvata ketään uskossa, niin voi olla parempi pysyä poissa ja varsinkin jos aika ei riitä tähän kinaamiseen!

jos on sanat, jotka tulee sanoa, mutta olisiko sitenkin niin, että Jeesus tekee, minkä lupasi

"...annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään.." Lu.:21:15

Kun evoluutio-palstalla kesällä todistin luomisen puolesta alkaen Sanasta ja päättäen sanaa...oliko se sattuma, että löysin yhdellä kertaa monia kirjoja kirjastosta, joissa oli juuri ne tiedot ihmisen alkuisäksi väitetyistä apinaihmisistä...ja juuri ne tiedot, jotka oman kirjahyllyni kirjojen tiedoilla saatoin kumota...juuri ne tiedot vedenpaisumuksen Raamatullisuudesta, joita tarvitsin löytyivät kirjasta, joka minulla on ollut jo 20 vuotta ja tuo kirja löytyi juuri kesällä jostain navetan rojujen keskeltä...Siis Herra puolestamme puhukoon...Ihmettelin itsekin miten meikäläinen...dementoitunut nostoväkeläinen yhtäkkiä pystyi puhumaan genetiikasta..paleontologiasta jne...ja lopulta väittelijät kaikkosivat...Miksi...koska niiltä loppui tieto...tai tiedon nimellä kulkeva evoluutioharhatieto. valhetieto...Kyllä tämä on Jumalan työtä eikä ainoastaan ihmisen...kunnia siitä Jeesuksen nimessä Taivaalliselle Isälle
Hengessä ja totuudessa.Amen!

Joku(Se alku....) kirjoitti:

Mistä nettilinkistä?

tämmöistä minulle esitit:http://koti.japo.fi/~rlaukko/Aika.htm

Joku(Se alku....) kirjoitti:

YHTEEN VETO

-Viimeinen päivä alkaa minä hetkenä tahansa.

-Vahvistetaan rauha(valhe sellainen) monien kanssa, tekijänä Antikristus.

-Antikristus aloittaa toimintansa rauhan miehenä.

-Tapahtuu tempaus(Morsius seurakunta eli uskossa kuolleet ja elävät uskovat taivaaseen) niin että kukaan ei arvaa eikä tiedä sitä päivää ja alkaa vaivan aika.

-Morsius seurakunta palkitaan.

-Avataan sinetit(sotia, talous romahtaa, kuolemaa), avaaminen kestää noin 1260(1290?) päivää.

-Valitaan 144000 Juutalaista(poikalapsi) jatkamaan evankelioimista ja heidät merkataan sinetillä.

-1260(1290?) päivää kestää ensimmäinen puolisko ja sinä aikana on 144000 Juutalaista evankelioi maailmaa ja kukaan ei voi vahingoittaa heitä.

-Saatana heitetään maan päälle ja alkaa vihan aika eli Jaakobin ahdistus ja aletaan puhaltamaan pasunoihin(yhteensä 7) ja poikalapsi(144000 Juutalaista) temmataan turvaan ja kaksi säkkipukuista aloittaa sanan julistamisen(1260 päivää), asetetaan pedon merkki ja Antikristus julistautuu jumalaksi.

-Kestää 42kk

-Taivaaassa häät (Joh. Ilm. 12:10-12)

-Pasunoiden hirveät tuomiot.

-Kaikki jotka uskovat Jeesukseen(siis tekevät parannuksen) ja kaikki jotka eivät ota pedon merkkiä eikä kumarra petoa, tapetaan.

-Säkkipukuiset tapetaan, mutta he virkoavat ja heidät otetaan ylös taivaaseen.

-Viimeinen pasuuna soi ja ne jotka tekivät ahdistuksen aikana parannuksen herätetään ja palkitaan palmuilla ja pitkillä valkeilla vaatteilla.

-Jeesus ja kaikki uskovat kootaan yhteen ja palaavat näkyvästi maan päälle ja kaikki maan päällä olevat parkuvat.

- Vihan viinikuurna poljetaan.

-Juutalaiset pelastetaan(ketä vielä on elossa, koska he huusivat Jeesusta avuksi)

-Peto(Antikristus) ja väärä profeetta otetaan kiinni ja heitetään elävänä tuliseen järveen.

-Saatana sidotaan ja heitetään syvyyksien kaivoon.

-Jeesuksen vastustajat tapetaan ja taivaan linnut ruokitaan heidän lihallaan, vähän jää ihmisiä eloon.

-Alkaa tuhatvuotinen rauhanvaltakunta, jolloin ei opetella sotimaan ja aseet tehdään auroiksi ja nuorin kuolee sata vuotiaana.


Tässä näin lyhyesti, paljon yksityis kohtia pois jääneenä, näkemykseni ajasta, joka on aivan oven edessä, lähitulevaisuudessa.
Tästä aiheesta kirjoittelu voisi jo loppua vaikka tähän.

-Viimeinen pasuuna soi ja ne jotka tekivät ahdistuksen aikana parannuksen herätetään ja palkitaan palmuilla ja pitkillä valkeilla vaatteilla.


Tämä on Ilmestyskirjan mukaan "ensimmäinen ylösnousemus"


Kuitenkin olet jo monesti esittänyt, että ennen pyhien ylösottoa uskossa kuolleet herätetään!


Taas meni pieleen! Ei ole kolmea ylösnousmusta...sinun oppisi mukaan tulis olla:

-pyhien ylösnousemus ennen ylösottoa

- 7-vuotinen ahdistuksen aika

-taas ylösnousemus, jossa ahdistuksen aikana
parannuksen tehneet nousisivat

mutta eihän se silloin olisi mikään ENSIMMÄINEN YLÖSNOUSEMUS!


Etkö huomaa, että koko oppisi ontuu jälleen!

Joku(Se alku....) kirjoitti:

Viimeisen pasuunan jälkeen, mutta ennenkuin Jeesus ja me palaamme näkyvästi, on vielä seitsemän vihan maljaa.

pyhät pelastetaan, koska ne ovat koettelemuksen hetki yli koko maanpiirin...ja niissä Jumalan viha täyttyy...kaikki kirjoitukset toteutuvat..Jeesus ottaa omansa pois ennen tuota
vihansa purkautumista!!!!

Mutta ylösotto pilvissä herraa vastaan on suuren ahdistuksen päivien jälkeen!

raimo kirjoitti:

-Viimeinen pasuuna soi ja ne jotka tekivät ahdistuksen aikana parannuksen herätetään ja palkitaan palmuilla ja pitkillä valkeilla vaatteilla.


Tämä on Ilmestyskirjan mukaan "ensimmäinen ylösnousemus"


Kuitenkin olet jo monesti esittänyt, että ennen pyhien ylösottoa uskossa kuolleet herätetään!


Taas meni pieleen! Ei ole kolmea ylösnousmusta...sinun oppisi mukaan tulis olla:

-pyhien ylösnousemus ennen ylösottoa

- 7-vuotinen ahdistuksen aika

-taas ylösnousemus, jossa ahdistuksen aikana
parannuksen tehneet nousisivat

mutta eihän se silloin olisi mikään ENSIMMÄINEN YLÖSNOUSEMUS!


Etkö huomaa, että koko oppisi ontuu jälleen!

..jos et ymmärrä.
Tempaus EI OLE ylösnousemus ollenkaan, vaan aivan eri asia eli Morsius seurakunnan otto pois maan päältä. Myöhemmin on ylösnousemus.
Ontumista ei ole.
Nyt lopetan kokonaan tästä aiheesta kirjoittelun ja "väittelyn" kanssasi.
Tutkitaan Raamattua rukoillen, niin se aukenee vieläkin paremmin.
Siunausta vuodelle 2005.
:D

raimo kirjoitti:

jos on sanat, jotka tulee sanoa, mutta olisiko sitenkin niin, että Jeesus tekee, minkä lupasi

"...annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään.." Lu.:21:15

Kun evoluutio-palstalla kesällä todistin luomisen puolesta alkaen Sanasta ja päättäen sanaa...oliko se sattuma, että löysin yhdellä kertaa monia kirjoja kirjastosta, joissa oli juuri ne tiedot ihmisen alkuisäksi väitetyistä apinaihmisistä...ja juuri ne tiedot, jotka oman kirjahyllyni kirjojen tiedoilla saatoin kumota...juuri ne tiedot vedenpaisumuksen Raamatullisuudesta, joita tarvitsin löytyivät kirjasta, joka minulla on ollut jo 20 vuotta ja tuo kirja löytyi juuri kesällä jostain navetan rojujen keskeltä...Siis Herra puolestamme puhukoon...Ihmettelin itsekin miten meikäläinen...dementoitunut nostoväkeläinen yhtäkkiä pystyi puhumaan genetiikasta..paleontologiasta jne...ja lopulta väittelijät kaikkosivat...Miksi...koska niiltä loppui tieto...tai tiedon nimellä kulkeva evoluutioharhatieto. valhetieto...Kyllä tämä on Jumalan työtä eikä ainoastaan ihmisen...kunnia siitä Jeesuksen nimessä Taivaalliselle Isälle
Hengessä ja totuudessa.Amen!

että sanomasi asiat olisi tapahtuneet sattumalta.
Sen sanon, että jos joku joka harvoin käy näillä sivuilla ja kertoo asiansa eikä sen jälkeen ilmaannu tänne muilta kiireiltänsä surfailemaan ja kinaamaan, ei tarkoita sitä että hän olisi jättänyt sen takia tulematta, että ei olisi antaa vastausta.
Kaikki ei vaan heti ensimmäiseksi aamulla herättyään kerkeä käynnistämään tietokonetta ja aloittamaan samaa turhaa kinaamista täällä joka ei johda mihinkään, koska kukaan täällä ei tunnu antavan periksi omasta opistaan, on se sitten oikea tai väärä!

Satun vaan tietämään erään sinunkin nimeltäsi mainitseman henkilön, jonka kohdalla asia on juuri näin!!

Sen takia rupesinkin avautumaan tässä asiassa.

Joku(Se alku....) kirjoitti:

..jos et ymmärrä.
Tempaus EI OLE ylösnousemus ollenkaan, vaan aivan eri asia eli Morsius seurakunnan otto pois maan päältä. Myöhemmin on ylösnousemus.
Ontumista ei ole.
Nyt lopetan kokonaan tästä aiheesta kirjoittelun ja "väittelyn" kanssasi.
Tutkitaan Raamattua rukoillen, niin se aukenee vieläkin paremmin.
Siunausta vuodelle 2005.
:D

tuova poisnukkuneet esiin...Kristuksessa kuolleet
nousevat ylös ensin,,,,sitten meidät ...temmataan ..yhdessä heidän kanssaan

JOS TÄMÄ SELVÄ SANA EI MENE SINUN YMMÄRRYKSEESI

ENSIN....MITÄ TARKOITTAA "ENSIN" JA TÄSSÄ:

kRISTUKSESSA KUOLLEET NOUSEVAT YLÖS ENSIN....JA HEITÄ ON VARMAAN SATOJA TUHANSIA ELLEI JOPA MILJOONIA...EIKÄ SE VOI OLLA MUU KUIN

Y L Ö S N O U S E M U S

(Tästähän itse minulta jo kysyit, että miten lohduttaisin)

tAAS OLET LUIKKIMASSA PAKOON,,MUTTA SANOPA ENNEN SITÄ NÄIN:

Sinä pimeyden inhottava henki...sinä saastainen ja sokeuttava henki...Jeesuksen nimessä väisty minusta, että saan ymmärtää Jumalan sanan selvästi...lakkaa sokeuttamasta ja eksyttämästä...Amen!

pieni huomautus kirjoitti:

on tosi että niin monta kuin on lopunajan tulkitsijaa, niin monta on mielipidettäkin ja niissä on kaikissa jotain oikein,mutta jotain väärää ja siksi on sellainen sekava tilanne, että ei tiedä ketä uskoa.
tässäkin linkissä, missä se laukko selitti, niin hän on monessa kohtaa oikeassa ja kehoittaa oikein tekemään parannusta, mutta sitten ottaa hatusta ilman sanan tukea selituksiä, joista ei tiedä mitä ne ovat, kuten että uskovat tulevat vislä taivaasta asioimaan tänne maan päälle tuhatvuotiseen aikaan ja että ihmiset elää tuhat vuotta tuhatvuotisessa valtakunnassa, ei sana niin sano ja se että antikristus tulee saksasta, koska se on rautainen. Se kuvaus on roomasta eikä saksasta.
Hän antaa omien mieltymusten mukauttaa selitystään ja siksi se on sitä samaa mitä saa lukea kaikkialta ja siinä on jotain okein, mutta osa tuulesta temmattua satuilua.

koetelkaa kaikki...pitäkää se mikä on hyvää...ei yli kirjoitusten

...Henkilökohtaisesti n. 15 vuotta ennen Saksan yhdistymistä uskoin, että se pedon pää, jossa on miekanhaava, ja joka virkosi, on numenomaan Saksa, joka "miekan" eli sodan seurauksena jaettiin kahtia, "parani haavastaan" eli yhdistyi..se on miekanhaavasta tointunut pedon pää
ja jos luet Ilm. 13 tarkoin, huomaat, että juuri sama pää tulee olemaan keskeinen tekijä lopun ajan
antikristillisessä opissa, kun kaikki, joilla ei ole uskoa Jeesukseen saadaan kumartamaan juuri tuota vironnutta päätä...Ei ole toista niin selvästi "miekalla" jaettua "päätä" Euroopassa kuin juuri Saksa...ja rooman valtakuntaahan Hitler matki monelkla tavoin...olihan Napoleon Bonapartenkin ihanteena Rooma...muutamat juutalaiset pitivät Napoleon B:tä jopa messiaanaan! Ja eikös Hitlerin valtakunta ollut nimeltään "Kolmas valtakunta"...kyllä tuo on Laukolla oikein, mutta monelta osin se on dispensationalismia, jossa väkisin väännetään Raamattu juutalaiset ja kristityt erottavaan tempausoppiin, joka on syntynyt 1830-luvulla ja jonka takana on alkujaan dominikaanit, eli katoliset vastauskonpuhdistajat...Koettele, rukoile...kyllä Jumala johdattaa ja karsii epoäolennaiset ja ennenkaikkea koko ajan rakkaus Jeesukseen ja usko armoon Kristuksessa!!

Lukija vain kirjoitti:

että sanomasi asiat olisi tapahtuneet sattumalta.
Sen sanon, että jos joku joka harvoin käy näillä sivuilla ja kertoo asiansa eikä sen jälkeen ilmaannu tänne muilta kiireiltänsä surfailemaan ja kinaamaan, ei tarkoita sitä että hän olisi jättänyt sen takia tulematta, että ei olisi antaa vastausta.
Kaikki ei vaan heti ensimmäiseksi aamulla herättyään kerkeä käynnistämään tietokonetta ja aloittamaan samaa turhaa kinaamista täällä joka ei johda mihinkään, koska kukaan täällä ei tunnu antavan periksi omasta opistaan, on se sitten oikea tai väärä!

Satun vaan tietämään erään sinunkin nimeltäsi mainitseman henkilön, jonka kohdalla asia on juuri näin!!

Sen takia rupesinkin avautumaan tässä asiassa.

ei kaikilla ole samoja mahdollisuuksia, mutta ainakin tämä nimimerkki Se joku (alkup) kiertää samaa kehää kanssani, eikä vastaa oleellisimpaan vaan vetäytyy jo kolmannen kerran..mutta omapa on asiansa!

Yksi D. sanoi, että hänen vaimonsa oli saaanut tärkeän profetian, joka koski minua, mutta eipä ole tohtinut kertoa!!!Ettei vain olisi sepitettyä sielun tuotetta...Jos se on Jumalasta, sejän on eduksi seurakunnalla, että profetoidaan,,,pelkää varmaan, että koettelen sen Raamatun valossa!
Kuten tekisinkin!

Joku(Se alku.....) kirjoitti:

ARMOA!
”Mutta nyt Jumalan vanhurskaus... on ilmoitettu ilman lakia, se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta... Saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa...” (Room. 3:21-24).

sinulla olekaan jokapäiväistä ristiä...tiedä jos niin on asia, et ole Jeesukseen kastettu...jokainen Jeesukseen kastettu omistaa osan Jeesuksen kantamasta rististä...sekin on kasteessa annettu...kannamme aina Jeesuksen kärsimyksiä ja kuolemaa, että Hänen elämänsäkin saisi meissä yhä enemmän sijaa..Ilman ristiä et huokaile tuskiesi alla...olet siis suruton muotojumalinen...vai?

raimo kirjoitti:

sinulla olekaan jokapäiväistä ristiä...tiedä jos niin on asia, et ole Jeesukseen kastettu...jokainen Jeesukseen kastettu omistaa osan Jeesuksen kantamasta rististä...sekin on kasteessa annettu...kannamme aina Jeesuksen kärsimyksiä ja kuolemaa, että Hänen elämänsäkin saisi meissä yhä enemmän sijaa..Ilman ristiä et huokaile tuskiesi alla...olet siis suruton muotojumalinen...vai?

vaan se viimeinen suuri pato käy karhun jaloilla ja sillä on tosin muiden eläimien ruumis ja pää, mutta se käy venäjän tahtiin.

raimo kirjoitti:

ei kaikilla ole samoja mahdollisuuksia, mutta ainakin tämä nimimerkki Se joku (alkup) kiertää samaa kehää kanssani, eikä vastaa oleellisimpaan vaan vetäytyy jo kolmannen kerran..mutta omapa on asiansa!

Yksi D. sanoi, että hänen vaimonsa oli saaanut tärkeän profetian, joka koski minua, mutta eipä ole tohtinut kertoa!!!Ettei vain olisi sepitettyä sielun tuotetta...Jos se on Jumalasta, sejän on eduksi seurakunnalla, että profetoidaan,,,pelkää varmaan, että koettelen sen Raamatun valossa!
Kuten tekisinkin!

jotka perääntyvät kun eivät voi enään perustella sanomaansa.
Paljon teillä tuntuu olevan keskusteltavaa tuon Joku(se alk...)kanssa ja molemmilla paljon kerrottavaa siitä mitä on oppinut.

Eihän siinä mitään väärää ole, hienoa että on tällainen mahdollisuus keskustella asioista.

Ihmetyttää vain kun koskaan näissä keskusteluissa ei päästä yhteisymmärrykseen niissä asioissa joissa tulee erimielisyyksiä.
Siis kumpikaan ei pysty perustelemaan asiaa niin että toinen olisi samaa mieltä.

Itse en uskalla ruveta väittämään tässä(tässäkään) asiassa mitäään, koska en pysty varmasti mitään sanoa. Itse yritän valmistautua siihen että on tämä asia sitten niin tai näin, niin olen kuitenkin valmis.

Tyydyn siis vain lueskelemaan ja heittelemään välillä jotakin kommenttia... :)

Jatkakaa te "vääntöä" (vitsi) niin minullakin riittää luettavaa... ;)

Siunausta teille ja toivottavasti pääsette yhteisymmärrykseen!! :)

ole voittaja kirjoitti:

vaan se viimeinen suuri pato käy karhun jaloilla ja sillä on tosin muiden eläimien ruumis ja pää, mutta se käy venäjän tahtiin.

leijonaa, karhua ja leopardia ja lohikäärmeen eli paholaisen voimalla se kulkee, se on valtioliitto,
jossa on viimeisten suurvaltojen alueellista ja
poliittista voimaa, karhu kuvaa varmasti venäjää, leijona ilmeisesti USA:ta ja leopardi Saksaa...Saksa hävisi 2. maailmansodan ja sai "miekanhaavan", Hitlerin opit ovat yhä hengissä, kansallissosialismi on suuri uhka kriisitilanteen jälkeen..!

Lukija vain kirjoitti:

jotka perääntyvät kun eivät voi enään perustella sanomaansa.
Paljon teillä tuntuu olevan keskusteltavaa tuon Joku(se alk...)kanssa ja molemmilla paljon kerrottavaa siitä mitä on oppinut.

Eihän siinä mitään väärää ole, hienoa että on tällainen mahdollisuus keskustella asioista.

Ihmetyttää vain kun koskaan näissä keskusteluissa ei päästä yhteisymmärrykseen niissä asioissa joissa tulee erimielisyyksiä.
Siis kumpikaan ei pysty perustelemaan asiaa niin että toinen olisi samaa mieltä.

Itse en uskalla ruveta väittämään tässä(tässäkään) asiassa mitäään, koska en pysty varmasti mitään sanoa. Itse yritän valmistautua siihen että on tämä asia sitten niin tai näin, niin olen kuitenkin valmis.

Tyydyn siis vain lueskelemaan ja heittelemään välillä jotakin kommenttia... :)

Jatkakaa te "vääntöä" (vitsi) niin minullakin riittää luettavaa... ;)

Siunausta teille ja toivottavasti pääsette yhteisymmärrykseen!! :)

---tämä ei ollut ensimmäinen "vääntö" ylöstempauksesta,,,otin Uusi Tie-lehden palstalla
v. 1978 "yhteen" muutaman vastaavanlaisesti ajattelevan henkilön kanssa...Kun olin aikoinani Asikkalan seurakunnassa ja pidin Raamattutuntia Lahden Ev.lut Kansanlähetyksen nuortenillassa tästä aiheesta, moni rakentui ja sanoi, Amen, kunnes yksi mies alkoi tilaisuuden jälkeen kiivaasti väittää juuri kuin tämä Se Joku- ja silloin olin pitkään Jumalan edessä ja pyysin, että saisin kasvaa totuudessa...ja siitä lähtien tämä kantani on vain vahvistunut ja "dispensationalistinen" oppi on osoittautunut selvästi sepitetyksi ja Raamatunvastaiseksi..

Jeesus lupasi herättää omansa Johanneksen evankeliumin mukaan (ainakin 4:sti sanottu) viimeisenä päivänä... 1.Tess.4 -luvussa mainitaan selvästi, että Kristuksessa kuolleet heräävät ennen ylösottoa ja Ilm, 20 luvussa on selitetty, että ensimmäinen ylösnousemus on juuri ennen 1000-vuotisen valtakunnan alkua...rukoillen asiat selkiävät...siis ei voi olla kolmea ylösnousemusta, kun Raamattu ilmoittaa, että niitä on vain kaksi!!

Siunauksin t. raimo

raimo kirjoitti:

leijonaa, karhua ja leopardia ja lohikäärmeen eli paholaisen voimalla se kulkee, se on valtioliitto,
jossa on viimeisten suurvaltojen alueellista ja
poliittista voimaa, karhu kuvaa varmasti venäjää, leijona ilmeisesti USA:ta ja leopardi Saksaa...Saksa hävisi 2. maailmansodan ja sai "miekanhaavan", Hitlerin opit ovat yhä hengissä, kansallissosialismi on suuri uhka kriisitilanteen jälkeen..!

Vai niin.