Noitavainot pahenee Afrikassa

"– Tuhansia lapsia syytetään noituudesta. Olemme nähneet kidutettuja, kuolleita ja peloissaan olevia lapsia,"
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001152780.html

Länsimaissa on joissain medioissa, kuten Iltasanomat edelleenkin tabua sanoa, että kristityt hajoittavat noitavainoaja.
Niinpä Iltasanomien jutussakin sanotaan: "...noituuteen uskominen on ollut tavallista myös kristittyjen keskuudessa", ihan kuin muutkin niitä harjoittaisi.

Kristityt oikeasti veivät noitavainot Afrikkaan ja he myös sitä siellä harjoittavat.
Noitavainot on kristinuskon perinteinen oppi.

AA-yhdistyksen väki täällä syyttää tasa-arvoista avioliittolakia ajaneita perättömästi lastenoikeuksien rikkomisesta, mutta juuri heidän tukemansa uskonveljet kiduttaa lapsia noitina Afrikassa.

Yle sentään kertoi asiallisemmin jo vuonna 2010:
http://yle.fi/uutiset/ahne_pappi_tivaa_nigeriassa_onko_lapsesi_noita/1571008

Noitaroviotkin on yleistyneet Afrikassa.
https://www.google.fi/search?q=african christianity and witchcraft&hl=fi&biw=1920&bih=1066&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj0nsmXuvrLAhXkIJoKHWgHDToQ_AUIBigB#hl=fi&tbm=isch&q=african christianity witchcraft

32

783

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • No, missä viipyy patmoslaisten vastaisku?
      Se mun seuraaja, sano nyt edes sinä jotakin.

      • Ehkäpä Ahvio on nyt nauhoittamassa syksyllä tulevia TMV:n suoria lähetyksiä.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Ehkäpä Ahvio on nyt nauhoittamassa syksyllä tulevia TMV:n suoria lähetyksiä.

        Joissa leffoissa ne kannatusilmoitukset ovat vielä väestörekisterikeskusessa laskettavina. ;-)
        ps kun niihen nauhoitusten vastaanottajien resurssit on mitä on, niin eikö se olisi halvempaa pistää vain vanhoihin nauhoihin uudet päivämäärät ja lähettää se uudelleen. Ei ainakaan niiden omat hoksaisi.


      • He varovat tällaisiin kommentoimasta. Aihe on hyvin arka.


    • fafgfd

      Tämä on luteirlaisuuspalsta. Erehdyitkö vahingossa palstasta?

      Tukeeko luterilainen kirkko, kuten väität, äärikirkkoja, jotka harrastavat noitavainoja Afrikassa, vai puhutko puuta heinää?

      Sellaiset kristityt, jotka harrastavat noitavainoja ovat minoriteetti. Kuten kai ateistitkin, jotka kykenevät loogiseen ajatteluun.

      • Evl-kirkolla on pitkät perinteet käännytystyöstä Afrikassa ja se jatkuu edelleen lähes sadan käännyttäjän voimin.


      • pihugftre

        paavalilais-luterilaisuuden tappaja sivitys alkoi jo saatanaa palvelleen paavalin aikana jolloin vainosivat JEESUKSEN SRURAAJIA, KRISTILLISIÄ ja suomessakin kristityt on tappanut ja tapattanut omia seurakuntalaisia. Siis kyseessä on maailman suurin rikollisuus, suurempi kuin Stalin, Hitleri ja Hussein jne yhteensä!


      • Noitina pitäminen ja vainoaminen tulee kristittyjen Raamatusta. Samasta mikä luterilaisillakin on.


      • MitesOnkaan

        Silti he ovat kristittyjä, samoja kristittyjä jotka tälläkin palstalla huutavat kovaan ääneen esim. Islamin aiheuttamista kauhuteoista.

        Eikö näistä kristittyjen tekemistä kauhuteoista saisi kirjoittaa? Halauatko salata ne? Ovatko ne mielestäsi oikeutettuja koska tekijät ovat kristittyjä? Tuomitsetko itse nämä teot?


      • Pe.ku kirjoitti:

        Evl-kirkolla on pitkät perinteet käännytystyöstä Afrikassa ja se jatkuu edelleen lähes sadan käännyttäjän voimin.

        OIkeastaan käännytys ei kuulu luterilaisuuteen. Sanaa kyllä viedään eteenpäin muttei siihen liity uhkailudemoneilla tai muilla henkivallan ilmiöillä.


      • kmhtrdcer7
        mummomuori kirjoitti:

        OIkeastaan käännytys ei kuulu luterilaisuuteen. Sanaa kyllä viedään eteenpäin muttei siihen liity uhkailudemoneilla tai muilla henkivallan ilmiöillä.

        kielsit Jeesuksen jo aikaisemmissakin keskusteluissa, opeillasi...

        mutta asiaan...

        luterilaisuuteen kuuluu juutalaisuuden vihaaminenkin niin kuin paavalilaisuuteenkin!

        Jeesus käski opetuslapsiensa saarnata sitä evankeliumia, jota Hän opetti ja Hän ei opettanut evankelis-luterilaisen kirkon oppeja.
        Siis luterilainen EI saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!!!
        herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
        herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

        Ei Jeesusta seuranneet Jeesusta ristille asettaneet vaan kristityt joiden oppi elää edelleen ja nyt ei pilkata kuninkaaksi vaan Jeesusta elukkana teurastamisen opein.
        Jeesuksen evankeliumi Johanneksen mukaan;
        1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
        "TEU.
        2.4.2012 09:30
        2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
        JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
        HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"


    • palautte

      Noituus on ollut olemassa afrikassa aina. Kristinusko ei ole sitä sinne synnyttänyt vaikka niin haluttaisiin tulkita.

      Tunnen tansanialaisen miehen, joka kertoi maassaan vallitsevasta noitakulttuurista. Koska todellista ja asiallista hoitoa ei ole tarjolla, varsinkaan köyhille, erilaiset uskomushoidot ja noitien palvelut kelpaavat kansalaisille.

      Asia on kaksijakoinen. Yleisellä tasolla noitien toiminta kielletään ja mikäli havaitaan, ja saadaan noita kiinni itse teosta, tuomio on usein kivitys ja polttaminen. Ei näitä tuomioita langeteta Jeesuksen nimessä ja kristinuskoon perustuen, toki voi olla joku sekopää joka puolustaa näin tekemisiään.

      Tansaniassa vainotaan albiinoja ja pieniä lapsia, usein aidsia tai muuta vakavaa sairautta kantavan taholta. Noidat ovat kehottaneet sairaita esimerkiksi syömään albiinon lihaa, tai yhtymään pieneen lapseen.

      Aina on kuitenkin ihmisiä, jotka sairastuttuaan uskovat ja tekevät mitä hyvänsä paranemisen toivossa, siksi noidille on tilaus.

      Todellinen vastaus on terveydenhuollon asiallinen rakentaminen ja todellisen tiedon levittäminen ja perille saattaminen.

      Tansanialaisten epäusko valkoisia kohtaan juontaa toki kaukaa ja asialla ovat olleet kaikenkarvaiset oman etunsa tavoittelijat, myöskin taitamattomat lähetyssaarnaajat.

      Kristinusko on kuitenkin pääosin mahdollistanut monenlaisen avun ja esimerkiksi kouluja ja erilaisia hoivakoteja on perustettu. Esimerkkinä, vielä joitakin vuosia sitten ihmeteltiin, missä ovat kehitysvammaiset ja liikuntavammaiset lapset. Löytyivät kodeista, joissa heitä piiloteltiin, koska heitä hävettiin. Muutamassa vuodessa on kyetty avaamaan monenlaisia palveluja näille perheille.

      Ap:lle, kun tunnet Raamattua, muistanet paikan Apostolien teoista joissa eräs noita pyysi päästä osalliseksi Jumalan hengestä, huonosti kävi.

      • palautte

        Nämä esille tuodut huuhaa- evankelistat ovat todellakin valitettava tosiasia. Mistä tahansa asiasta saadaan väännettyä irvikuva. Ihmisen ahneus ei tunne rajoja. Mainittakoon kuitenkin, että nämä touhuilijat ovat omissa nimissään asialla. Turha kuvitella, että he nauttisivat kristityn maailman tukea.


      • vastavuoroisesti
        palautte kirjoitti:

        Nämä esille tuodut huuhaa- evankelistat ovat todellakin valitettava tosiasia. Mistä tahansa asiasta saadaan väännettyä irvikuva. Ihmisen ahneus ei tunne rajoja. Mainittakoon kuitenkin, että nämä touhuilijat ovat omissa nimissään asialla. Turha kuvitella, että he nauttisivat kristityn maailman tukea.

        samoin kun isis ei nauti islamilaisen maailman tukea.


      • vastavuoroisesti kirjoitti:

        samoin kun isis ei nauti islamilaisen maailman tukea.

        Ei ainakaan enempää kuin "verrokkiryhmä".


      • >Noituus on ollut olemassa afrikassa aina. Kristinusko ei ole sitä sinne synnyttänyt vaikka niin haluttaisiin tulkita. (jne.)
        Pyrit asiallisuuteen, hyvä. Noituutta on tosiaan ollut maanosassa paljon ennen lähetyssaarnaajiakin. Mutta onko noitavainoja?


      • Oikeassa olet. Tasapainon vuoksi on mainittava, ettei tämä ongelma koske missään nimessä kaikkia kristittyjä. Vaan sitä että meidän kristittyjen parissa on myös sellaisia näkemyksiä, jotka innoittavat kytkemään vanhat henkimaailman juttu liian sulavasti kristinuskoon.

        Se käsitys että kuka tahansa voi toimia saarnaajana, sisältää niin hyviä asioita kuin huonojakin puolia. Hyvää on se että näin pienillekin paikkakunnille voi muodostua seurakunta tai yhteisö, eikä siihen tarvita byrokratiaa. Huono puoli on että jokainen voi levittää juuri sitä omaa näkemystään, joka saattaa poiketa aika tavallakin siitä ”emoliikkeestä”.


    • Uutinen oli järkyttävä. Kun etsin taustatietoja, tuon Ylen 2010 julkaistu artikkelin ohelle, aika vähän löysin. Varmaan asiasta on enemmänkin, kunhan jaksaa kaivella.

      Vanhat uskonnot sekä uskomukset vaikuttavat voimakkaasti kouluttamattoman kansa keskuudessa.

      ”Sulassa sovussa sen (usko noituuteen) kanssa ihmiset tunnustautuvat kristityiksi ja käyvät uskollisesti kirkoissa. Etenkin kaakkoisessa Akwa Ibomin osavaltiossa erilaisia kirkkoja on vieri vieressä valtavat määrät.”

      Nigeriassa vaikuttavat monet kristilliset suuntaukset.
      Uutinen vuodelta 2013

      ”Vuodesta 2005 Afrikan katolilainen väestö on Vatikaanin tilastojen perusteella kasvanut 21 prosenttia…”

      ”Katolisella kirkolla on toki Nigeriassa vakavia haastajia. Karismaattisten saarnaajien ja tv -pastorien leveät hymyt tervehtivät mainostauluista ympäri Lagosia.”
      ”Erityisen vauhdilla kasvaa helluntailaisuus.”
      http://www.hs.fi/ulkomaat/a1382850318229

      Kun Ylen uutinen jatkuu: ”Näiden kirkkojen joukkoon on syntynyt hurmoshenkisten pappien johtamia seurakuntia, joissa levitetään uskomusta lapsinoidista.” niin voisi päätellä että kyse on helluntailaisista sekä karismaattisista liikkeistä.

      Miksikö? Siksi ettei näillä ole mitään yhtenäistä oppia ja usein seurakunnissa vaikuttaa joku erityinen karismaattinen henkilö, joka tuo omaa ”käden jälkeään” opetukseen.

      ”Helluntailaisuus on onnistunut leviämisessään muun muassa siksi, että se pystyy sopeutumaan ja muuntautumaan hyvin kohdemaidensa kulttuuriseen ja hengelliseen ilmastoon.”
      ”Liikkeen hengellinen sanoma on yleensä varsin ohutta ja helposti purtavaa.”

      Helluntailaisuudessa on henkimaaliman jutut toisinaan hyvinkin korotettuja ja täten ne helposti muokkaantuvat omanlaisikseen paikallisessa kulttuurissa:

      ”…henkiparantamisen korostaminen on erityisen voimakasta maissa, joissa lääketiede ei saavuta kaikkia kansankerroksia. Henkiparantamiseen liittyvä suoranainen puoskarointi ja ihmisten elämien vaarantaminen saattaa olla meikäläisen lainsäädännön kannalta varsin kyseenalaista.”
      http://www.kaleva.fi/mielipide/kolumnit/helluntailaisuuden-nousu/702802/

      Aika mielenkiintoinen oli tämä itseoppinut profeetta Helen Ukpabio. Hän ”johtaa Liberty Gospel –kirkkoa on tuottanut elokuvan ”Noituuden loppu”. Siinä esitetään, kuinka lapset valtaa noituus ja mitä kauheuksia he sen jälkeen saavat läheisilleen aikaan. Ukpabio on kirjoittanut myös oppikirjan siitä, miten noituus tunnistetaan.”
      http://yle.fi/uutiset/ahne_pappi_tivaa_nigeriassa_onko_lapsesi_noita/1571008

      vuodelta 2009 löysin tällaista:
      ”…150 henkinen The Liberty Gospel Church ilmestyy jopa protestoimaan kriittistä ajattelua ja ihmisoikeuksista valistaville luennoille. He eivät tykkää siitä, että noitavainoja vainotaan.”

      ”Inkvisiittori Ukpabion mukaan CFI:n toiminta on uskonnonvapauden estämistä. Sananvapauden kahlitsemista.” ja että ”…poliisi saisi enää puuttua The Liberty Gospel Churchin protesteihin…”
      http://paholaisen-asianajaja.blogspot.fi/2009/12/noitavainojan-noitavainoamista.html

      Ja vuodelta 2014
      ”Kotimaassaan Ukpabio on palkannut asemiehiä ahdistelemaan kriitikoitaan…”

      ”Noitametsästäjä on yrittämässä uutta haastetta. British Humanist Association sai kirjeen noitametsästäjän edustajilta. Myös Witchcraft and Human Rights Information Network sai samanlaisen vaatimuksen korvauksista.”

      Eli hän vaatii korvausta kärsimyksistään sekä kirkon mustamaalamisesta ”…arvionsa mukaan 500000 punnan verran.”

      En tiedä mikä tilanne nyt on. Ja miten lapset voi tunnistaa:

      ”Varsinkin alle kaksivuotiaat sairastuneet lapset ovat helposti tunnistettavissa riivatuiksi, jos he itkevät läpi yön tai terveys romahtaa. Maata polkevat lapset yrittävät oikeasti kommunikoida maahenkien kanssa.”
      http://paholaisen-asianajaja.blogspot.fi/2014/09/noitalapsen-ala-anna-elaa.html

      Ukpabio on kirjoittanut myyntimenestyksiä noista noitajutuista sekä tehnyt lukuisia elokuvia.

      Että melkoista menoa… Kristittynä voi vain hävetä noiden puolesta.

      • Kumma vaan, että noitia on vain alikehittynneissä maissa; ei kai länsimaissa ole noitia havaittu? Jostain tuokin kertoo, ja Raamatun jutut kirjoitettiin silloin, kun kehitys ei ollut vielä kehittynyt. Noitien aikaan, heh heh.


      • torre12 kirjoitti:

        Kumma vaan, että noitia on vain alikehittynneissä maissa; ei kai länsimaissa ole noitia havaittu? Jostain tuokin kertoo, ja Raamatun jutut kirjoitettiin silloin, kun kehitys ei ollut vielä kehittynyt. Noitien aikaan, heh heh.

        Noitavainoja oli meillä ennen ja nyt ne ovat alkaneet tulla jo takaisin Afrikasta kristittyjen muuttajien mukana.

        Kuolemaan johtaneita tapauksiakin on jo ja niinkin lähellä kuin Ruotsissa.

        Pelkästään Lontoossa oli 2013 23 tapausta, 2014 46 tapausta ja kesken vuotta 2015 tapauksia oli mjo 60, joten rajusti ne lisääntyy.

        "Tapauksia on määrällisesti vähän, mutta niiden määrä on kasvanut nopeasti. Tapauksia kirjattiin Lontoossa kaksi vuotta sitten 23, viime vuonna 46 ja tänä vuonna jo 60. Koko Britannian tapausmääristä ei ole tietoa, sillä kaikkialla niitä ei tilastoida erikseen."
        http://www.hs.fi/ulkomaat/a1444530518828


      • Pe.ku kirjoitti:

        Noitavainoja oli meillä ennen ja nyt ne ovat alkaneet tulla jo takaisin Afrikasta kristittyjen muuttajien mukana.

        Kuolemaan johtaneita tapauksiakin on jo ja niinkin lähellä kuin Ruotsissa.

        Pelkästään Lontoossa oli 2013 23 tapausta, 2014 46 tapausta ja kesken vuotta 2015 tapauksia oli mjo 60, joten rajusti ne lisääntyy.

        "Tapauksia on määrällisesti vähän, mutta niiden määrä on kasvanut nopeasti. Tapauksia kirjattiin Lontoossa kaksi vuotta sitten 23, viime vuonna 46 ja tänä vuonna jo 60. Koko Britannian tapausmääristä ei ole tietoa, sillä kaikkialla niitä ei tilastoida erikseen."
        http://www.hs.fi/ulkomaat/a1444530518828

        Aha. Elämme taas siis noitien aikaa.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Noitavainoja oli meillä ennen ja nyt ne ovat alkaneet tulla jo takaisin Afrikasta kristittyjen muuttajien mukana.

        Kuolemaan johtaneita tapauksiakin on jo ja niinkin lähellä kuin Ruotsissa.

        Pelkästään Lontoossa oli 2013 23 tapausta, 2014 46 tapausta ja kesken vuotta 2015 tapauksia oli mjo 60, joten rajusti ne lisääntyy.

        "Tapauksia on määrällisesti vähän, mutta niiden määrä on kasvanut nopeasti. Tapauksia kirjattiin Lontoossa kaksi vuotta sitten 23, viime vuonna 46 ja tänä vuonna jo 60. Koko Britannian tapausmääristä ei ole tietoa, sillä kaikkialla niitä ei tilastoida erikseen."
        http://www.hs.fi/ulkomaat/a1444530518828

        ihmisiä on alkanut kiinnostaa tällaiset asiat. Siksi olen huolissani siitä, että niin moni kristitty ihastuu ja sekoittaa niitä uskon elämäänsä.


      • mummomuori kirjoitti:

        ihmisiä on alkanut kiinnostaa tällaiset asiat. Siksi olen huolissani siitä, että niin moni kristitty ihastuu ja sekoittaa niitä uskon elämäänsä.

        Niinpä.

        Kehittyneimmissä Länsimaissa noituus saatiin jo lähes kitkettyä, mutta lähetyssaarnaajat Suomestakin veivät sen muualle ja tukevat sitä edelleenkin.

        Dailymailin uutinen on yksi karmaiseva esimerkki.
        http://www.dailymail.co.uk/news/article-2227693/Elderly-Kenyans-burned-alive-witches-refusing-desirable-coastline-land.html

        Suomessakin noitavaino tulee äärilaidan kristityillä esille selkeänä oppina, mutta käytännön toteutukset on vaikeita, joskin niitä tapahtuu jonkin verran edelleen mm. riivaajien ajamisena lapsistakin ja vanhoillislestadiolaisten kuuluisat hoitokokouksetkin olivat tavallaan niitä, vaikka niissä ei fyysista väkivaltaa aina käytetä.

        Viimeksi tänään joku syytti minua palstalla riivatuksi.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Niinpä.

        Kehittyneimmissä Länsimaissa noituus saatiin jo lähes kitkettyä, mutta lähetyssaarnaajat Suomestakin veivät sen muualle ja tukevat sitä edelleenkin.

        Dailymailin uutinen on yksi karmaiseva esimerkki.
        http://www.dailymail.co.uk/news/article-2227693/Elderly-Kenyans-burned-alive-witches-refusing-desirable-coastline-land.html

        Suomessakin noitavaino tulee äärilaidan kristityillä esille selkeänä oppina, mutta käytännön toteutukset on vaikeita, joskin niitä tapahtuu jonkin verran edelleen mm. riivaajien ajamisena lapsistakin ja vanhoillislestadiolaisten kuuluisat hoitokokouksetkin olivat tavallaan niitä, vaikka niissä ei fyysista väkivaltaa aina käytetä.

        Viimeksi tänään joku syytti minua palstalla riivatuksi.

        Raamattu puhuu vainaja- ja tietäjähengistä, noidista, velhoista ja vanhat käännökset jopa metsänpeikoistakin joten kun fundamentalistiset uskovat pitävät totena joka kirjainta joka Raamatussa on, niin kyllä tämä taikausko on vahva osa nykyistäkin uskonnollisuutta.
        Saatanat, paholaiset ja riivaajat taitavat olla koko uskon kentän olemassaolevia olentoja joten kyllä tätäkin osaa tämmöinen kulttuurikristittykin monesti ihmettelee silmät suurena.


      • sage8 kirjoitti:

        Raamattu puhuu vainaja- ja tietäjähengistä, noidista, velhoista ja vanhat käännökset jopa metsänpeikoistakin joten kun fundamentalistiset uskovat pitävät totena joka kirjainta joka Raamatussa on, niin kyllä tämä taikausko on vahva osa nykyistäkin uskonnollisuutta.
        Saatanat, paholaiset ja riivaajat taitavat olla koko uskon kentän olemassaolevia olentoja joten kyllä tätäkin osaa tämmöinen kulttuurikristittykin monesti ihmettelee silmät suurena.

        Juu, kyllä.

        Olihan Raamatun mukaan kerran Jeesuksessakin riivaja ja toisella kerralla Jeesus ajoi riivaajat tuhansiin sikoihin ja siat mereen ja mikä ihmeellisintä, Jeesus sai riivaajien ajamiseen apua riivaajien päämieheltä Beelzebubilta.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Juu, kyllä.

        Olihan Raamatun mukaan kerran Jeesuksessakin riivaja ja toisella kerralla Jeesus ajoi riivaajat tuhansiin sikoihin ja siat mereen ja mikä ihmeellisintä, Jeesus sai riivaajien ajamiseen apua riivaajien päämieheltä Beelzebubilta.

        Ja tuo sikajuttukin on todistettavasti ainoa tapaus. Voimme kai ainakin sitä pitää vain tarinana, kun jatkoa ei ole seurannut.

        Mutta noidat ym. Raamatussa ovat ehkä olleet aikoinaan jonkinlainen pelotustapa, kuten minulle oli "mörkö". Jotkut siis yhä pitävät kaikkea totena karmein seurauksin.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Juu, kyllä.

        Olihan Raamatun mukaan kerran Jeesuksessakin riivaja ja toisella kerralla Jeesus ajoi riivaajat tuhansiin sikoihin ja siat mereen ja mikä ihmeellisintä, Jeesus sai riivaajien ajamiseen apua riivaajien päämieheltä Beelzebubilta.

        Saattoi olla, että kaikenlaiset senaikaiset mömmöt ja skitsofreniat sun muut "ryyditti" näitä tarinoita ja sitten täyspäisetkin pitivät niitä tosina ja kirjoittivat ne ylös sitten vuosikymmenien päästä.


      • sage8 kirjoitti:

        Raamattu puhuu vainaja- ja tietäjähengistä, noidista, velhoista ja vanhat käännökset jopa metsänpeikoistakin joten kun fundamentalistiset uskovat pitävät totena joka kirjainta joka Raamatussa on, niin kyllä tämä taikausko on vahva osa nykyistäkin uskonnollisuutta.
        Saatanat, paholaiset ja riivaajat taitavat olla koko uskon kentän olemassaolevia olentoja joten kyllä tätäkin osaa tämmöinen kulttuurikristittykin monesti ihmettelee silmät suurena.

        ”…taikausko on vahva osa nykyistäkin uskonnollisuutta…”

        Jos Raamattua lukee sanatarkasti ja unohtaa tyyten sen, millainen maailma ja ihmisten käsitykset olivat tuolloin, saattaa todella syntyä tilanne, jossa noihinkin uskotaan.

        Jos paholaiset ja riivaajat nostetaan esille ja niitä korotetaan aivan liikaa, saattaa monen ajattelu lähteä kohti taikauskoa. Voisi sanoa että tuolloin on heikoilla jäillä?

        Siksi mielestäni niihin tulee puuttua (varoittaa) ja antaa asiallista tietoa, jottei kukaan lankeisi pahuuden syövereihin.


      • ijyhbylkjhgf

    • Jacop

      Noitavainot pahenee Afrikassa.

      Niin Afrikka elää sitä aikakautta, joka oli meillä Euroopassa vajaat 500 vuotta sitten. Noita roviot roihusivat ja noitia hirtettiin ja ruoskittiin ja kuka tätä tälläistä teki? Kristityt polttivat kristittyjä ja hirttivät toisiaan noitina, joten ei ole syytä kerskasukseen meidänkään ns kristillisillä juurillamme. Maailman laajuisella tasolla ei tänäkään päivänä taustamme ole tahraton Roomalaiskatolisesa kirkossa ilmenneitten johtajien väärin käytöksen tähden. lisäksi meillä niin EVLUT kirkon piirissä kuin katollisissakin piireissä on suurin osa nimi kristittyjä. En mielelläni lähtisi puhua paukuttamaan jollekin valistueemmalle ihmisjoukolle uskostamme. Maineemme kristityinä on ehkä uskonnoista kehnoin. Tietyt lähetys järjestöt tekevät tosin paljon humanitaarista työtä hädänalaisten keskuudessa. Mutta Afrikassa on helppo puhua siksi kun jotkin kasallisuudet eivät ole tietoisia taustoistamme. Muslimit on meistä tietoisia ja välttävät liittymistä Kristittyihin. Elämän tapamme nimi kristittyinä ei heitä kiinosta ja ymmärrän syynkin miksi. Siksi, että elämän tapamme ei vastaa sitä mitä uskostamme puhumme. Lisäksi Suomessakin vaikuttava kirkosta eroamis buumi johtuu paljolti siitä, että meidän opettajamme opettavat toista, kuin he itse tekevät.

      • kfkrkerkek

        Valitettavasti se rikollisen kristinuskon sivitys on jo perustamisesta alkaen saatanaa palvelevien rikollisuutta.
        Jeesus ei ole rikollisen kristinuskon seurakuntien perustaja vaikka niin uskotaan/väitetään.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
        "Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."

        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa.

        jne

        ja luder/luhterilaisuus on jatkoa saatanallisuuden sivistykselle....
        herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
        herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
        HUOM!
        Siis luterilainen EI saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!!!
        herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

        herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

        HUOM!!!
        =======
        Ei Jeesusta seuranneet Jeesusta ristille asettaneet vaan kristityt joiden oppi elää edelleen ja nyt ei pilkata kuninkaaksi vaan Jeesusta elukkana teurastamisen opein.
        Jeesuksen evankeliumi Johanneksen mukaan;
        1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
        "TEU.
        2.4.2012 09:30
        2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
        JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
        HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"

        Joten kovin valoisalta ei näytä kristillityjen taival valehtelu opein!
        Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.

        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        =================
        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
        Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
        Luopumalla Heistä "YHDESTÄ" loupuu "HEISTÄ"
        Pilkkaamalla Heistä YHTÄ, pilkaa HEITÄ.
        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
        3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
        =================

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        --------------------------------------------------
        JEESUSTA SEURANNEET SAIVAT PYHÄN HENGEN TUEKSEEN JOTEN KANNATTEE TUTKIA ASIOITA ENNEN KUIN ANTAA USKONTUNNUSTUKSEN!
        Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.

        Ilm. 2:1-29
        Näistä, Jeesuksen perustamista seurakunnista ei ole yhtään kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten Pyhiä seurakuntia:
        Pergamos
        Tyatira
        Sardes
        Smyrna
        Filadelfia
        Efeso
        Laodikea
        ----------------------------


      • Nimikristityt eivät tee tuollaisia vaan ne, joilla mieli on aivan liian uskonnollinen.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      67
      1252
    2. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      42
      911
    3. Alastomat miehet seksikeinussa lasten nähden PRIDEssä!

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/adf62289-a0b6-4b4c-9672-9e19c01beb51 Eikö nyt muka mene jo aivan liian pitkälle että
      Maailman menoa
      338
      709
    4. Rakastan häntä

      Jumala, rakastan häntä. Haluan olla hänen omansa. Hänen vierellä. Halata häntä.
      Ikävä
      51
      661
    5. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      112
      659
    6. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      116
      646
    7. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      638
    8. Naiselle Kuuleppa Tämä

      Tämä ei ole mikään vitsi. Minulla on ikävä sinua nainen! Naiselle mieheltä
      Ikävä
      38
      605
    9. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      76
      592
    10. Onko mun toinen

      Puoliskoni täällä, huhuuu 😍❤️ Ihanista ihanin 😚😚
      Ikävä
      56
      584
    Aihe