Onko koskettu voideltuun? Saammeko päästä entisiin aikoihin Patrickin kautta?
http://m.pohjalainen.fi/uutiset/poliisiuutiset/svenska-yle-nuori-pastori-pahoinpideltiin-rajusti-kokkolassa-1.2026409
http://m.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/patrick-tiainen-hautoi-itsemurhaa-mutta-päätyi-oman-seurakuntansa-pastoriksi-katso-video-1.1808592
http://m.pohjalainen.fi/uutiset/poliisiuutiset/svenska-yle-nuori-pastori-pahoinpideltiin-rajusti-kokkolassa-1.2026409
http://m.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/patrick-tiainen-hautoi-itsemurhaa-mutta-päätyi-oman-seurakuntansa-pastoriksi-katso-video-1.1808592
Vastaukset 104
Vanhimmat
Minusta hän näyttää klovnilta tai koomikolta kun hän hilluu lavalla.Tämän takia kierrän kaukaa helluntailaiset ja muut lahkot.Niissä on turhan riehakas meno jota perustellaan Pyhän Hengen läsnäololla.Uskon kuitenkin Jumalaan mutta en tuollaisen shown kautta.
Tiainen ei onneksi ole helluntailainen, vaikka jotkin seurakunnat häntä hyysäävät. Raamattuun sitoutuneisuus seurakuntiin Tiainen ei pääse.
Haha, eikö vain jo Paavolan poika ole työntänyt lusikkansa Patrickinkin soppaan ja mustamaalaa häntä. Kyllä on säälittävä ja surullinen hahmo tuo Paavola. Ryhtyisi vaikka puutarhuriksi, kun ei hänellä näytä tulevan saarnamiehensä urasta oikein mitään.
Patrick oli mukana talvella Kolarin Rukouskonfeenssissa. Se oli kaiketi Kolarin helluntaiseurakunnan järjestämä. Siellä hän hillui ja juoksi ympäri salia, se on edelleen nähtävissä TV7:n arkistossa. Aivan kuin amerikkalaisessa Kenneth Haginin tilaisuudessa, siellä myös eräs mies kuin kohtauksen saaneena juoksee ympäri salia. Voinee kysyä, juoksuttaako Pyhä Henki saarnaaja tuohon malliin? Itse epäilen, tokkopa juoksuttaa! Tuokin juoksutus on you tubessa nähtävissä. Joten ei pidä paikkaansa tämäkään tieto. Kyllä jotkut helluntaiseurakunnat kutsuvat häntä. Tiedä sitten, mihin nämä seurakunnat ovat sitoutuneet!
Raamatun mukaan; heidän teoistaan te heidät tunnette ! Patrik kiertää katuja ja rukoilee ihmisten puolesta ja Jeesuksen Nimeen laittaa kädet heidän päälleen ja monet ovat parantuneet.
Patrik ei vaadi keneltäkään rahaa, kuten helluntailaiset tekee.
Patrik on asettanut itsensä likoon ja hänet on pahoinpidelty tekemänsä työn takia ja puhumansa sanan takia, aivan kuten Paavali sai kokea.
Patrik on enemmän Jeesuksen oman, kuin kukaan tuntemani helluntailainen , jokta pyörivät vain oman napansa ympärillä
Höpö höpö...! Olisit jo varmaan laittanut linkin tuohon "salaperäiseen arkistoon", mikäli pitäisi paikkaansa. Vaan kun ei pidä! Lopeta jo tuo Patrickin mustamaalaaminen! Hän on Jumalanmies jos kuka!
Älä välitä siitä, että Patrickia haukutaan. Aina heitä haukutaan ja syytellään jos miten, jotka tekevät Jumalan palvelustyötä. Jos ei niin olisi, niin silloin ei ihminen olisi ollenkaan Jumalan palveluksessa. Se on fakta.
Ei kenenkään tarvitse mustamaalata Patrick Tiaista.
Hän osaa ihan itse häpäistä itsensä.
Uudelleen ja uudelleen.
Hänen opetuksensa ovat vaarallisia.
Varokaa kaikki, jotka ette vielä ole eksyksissä.
Höpö höpölle:
Etkö osaa itse hakea linkkejä? Menet vain yksinkertaisesti TV7:n arkistoon. Siellä niitä on pilvin pimein.
Kannattaa kyllä katsoa Juha Norolammen viedot ja arvella sitten mitä mieltä on tämän nuoren julistajan opetuksesta.
Opettaa että Jeesus teki ihmisenä ei Jumalana ihmetekonsa maan päällä. Ja aika merkillisiä on hänen useat "taivasvierailut", joihin hän pohjaa opetustaan. Juha Norolammen poimintoja Patrickin saarnoista.
Liekkö asiasta tietämättömien toimittajien siteerausta,- vaiko itse Patricin näkemys; Perustan seurakunnnan.
Ainakin tuo toteamus eroittaa toiminnan apostolisesta toiminnasta. Kyseessähän on uuden uskonnollisen puolueen perustaminen,- ei seurakunnan.
Asiaa.
Patrickille terveisiä. Patrick elää vielä ensirakkauden ihanassa huumassa. Jokainen, joka on kutsuttu Jumalan Pojan tuntemiseen, saa kohdatessaan Jeesuksen, valtavan ilon. Tuo ilo pysyy kenellä minkäkin aikaa, mutta aina se poistuu. Kohtaaminen ei ole vielä uudestisyntyminen, vaan tuosta kohtaamisesta lähtee ihmisen Pojan seuraaminen kasteen hautaan. Se on kastelahjan kirkastaman Jumalan Sanan kasvatus ja joka kestää tuon kasvatuksen, saa jälleen ilon ja se ilo on pysyvä. Ihminen puhdistuu ja paranee Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen liitossa, mutta kohtaa monta ahdistusta ennen uudestisyntymistä.
Joka ei kestä tuota puhdistusta, ei myöskään vapaudu synnistä ja synny uudeksi.
Tuollainen ihminen ei palaa ensi rakkauteen, eikä tee niitä ensimmäisiä tekoja.
Patrickin pitää iloita nyt, kun on ilon aika. Jos on alkanut kasvatuksen aika, niin ei saa peljätä, vaan pitää toivoa, sillä totisesti saa kohta kohdata Jeesuksen Jumalan oikealla puolella, sisimmässä majassa, jossa ei ole enää Uhria, koska siellä on synnit anteeksi annettu.
Ei saa opettaa ketään vastakääntynyttä luulemaan, että on kääntymisen yhteydessä syntynyt uudeksi. Siitä seuraa paha pettymys, jos ihmisten annetaan niin luulla. Ensin on ensirakkauden ihana aika, mutta aina se johtaa kuritukseen puhdistuksen kautta, mutta joka kestää puhdistuksen saa syntyä uudeksi uuteen elämään, joka on PYSYVÄÄ iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä.
Tämä Jeesuksen opetus ei kuulu vain Hänen seurassaan maanpäällä olleille opetuslapsille, vaan myös meille myöhemmän ajan Jeesuksen seuraajille:
Johannes 16
13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
14 Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
15 Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
16 Vähän aikaa, niin te ette enää minua näe, ja taas vähän aikaa, niin te näette minut."
17 Silloin muutamat hänen opetuslapsistansa sanoivat toisilleen: "Mitä se tarkoittaa, kun hän sanoo meille: 'Vähän aikaa, niin te ette minua näe, ja taas vähän aikaa, niin te näette minut', ja: 'Minä menen Isän tykö'?"
18 Niin he sanoivat: "Mitä se tarkoittaa, kun hän sanoo: 'Vähän aikaa'? Emme ymmärrä, mitä hän puhuu."
19 Jeesus huomasi heidän tahtovan kysyä häneltä ja sanoi heille: "Sitäkö te kyselette keskenänne, että minä sanoin: 'Vähän aikaa, niin te ette minua näe, ja taas vähän aikaa, niin te näette minut'?
20 Totisesti, totisesti minä sanon teille: te joudutte itkemään ja valittamaan, mutta maailma on iloitseva; te tulette murheellisiksi, mutta teidän murheenne on muuttuva iloksi.
21 Kun vaimo synnyttää, on hänellä murhe, koska hänen hetkensä on tullut; mutta kun hän on synnyttänyt lapsen, ei hän enää muista ahdistustaan sen ilon tähden, että ihminen on syntynyt maailmaan.
22 Niin on myös teillä nyt murhe; mutta minä olen taas näkevä teidät, ja teidän sydämenne on iloitseva, eikä kukaan ota teiltä pois teidän iloanne.
>>Ei saa opettaa ketään vastakääntynyttä luulemaan, että on kääntymisen yhteydessä syntynyt uudeksi. Siitä seuraa paha pettymys, jos ihmisten annetaan niin luulla. <<
Kerroppa näkemyksesi miten ymmärrät tämän ilmoituksen uudesti / JUMALASTA syntymisestä. Tuossahan on selkeä ilmoitus miten ihminen ON JO JUMALASTA syntynyt, joka ottaa Jeesuksen vastaan pelastajanaan.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Kaikille kutsutuille Jumala antaa VOIMAN tulla Jumalan lapsiksi ja se tarkoittaa sitä, että kastettu saa voiman seurata Jeesusta kasteen haudan kautta uuteen elämään. Kaikki kutsutut eivät kuitenkaan lähde seuraamaan Jeesusta.
Mitä tarkoitat sanomalla, että on jo uudestisyntynyt? Tarkoitatko, että ihminen saa ensin Pyhän Hengen lahjan ja vasta sen jälkeen kasteen, kuten moni täällä väittää.
Se ei ole Raamatun mukainen opetus, sillä Pyhän Hengen lahja on luvattu kastetuille ja siinä yhteydessä Jumala antaa voiman. Pyhä Henki on voima ja Jumalan Sanan kirkastaja ja joka ottaa kirkastetun Jumalan Sanan vastaan, saa monen ahdistuksen kautta, eli itsensä hylkäämisen kautta, syntyä uutena uuteen elämään.
Monet opettavat niin, että uudestisyntynyt joutuu kokemaan monet ahdistukset. Ei se niin ole, vaan ennen uudestisyntymistä ahdistukset kuuluvat kasvatukseen.
Johanneksen ilmestys 2
1 "Efeson seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, joka pitää niitä seitsemää tähteä oikeassa kädessään, hän, joka käyskelee niiden seitsemän kultaisen lampunjalan keskellä:
2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;
3 ja sinulla on kärsivällisyyttä, ja paljon sinä olet saanut kantaa minun nimeni tähden, etkä ole uupunut.
4 Mutta se minulla on sinua vastaan, että olet hyljännyt ensimmäisen rakkautesi.
5 Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
Huomaappa miten ilmoitus jatkuu;
13. JOTKA / jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, VAAN JUMALASTA / vaan Jumalasta.
Noiden 12 ja 13 jakeiden sisältö liityy yhteen ja smaan asiaan. Pelastuksen vastaanottamiseen.
Noiden 12 ja 13 jakeiden sisältö liityy yhteen ja smaan asiaan. Pelastuksen vastaanottamiseen.
Niin, ja myös uudestisyntymiseen JUMALASTA.
Lähettiläs opettaa uudelleen syntymää.
.
Olet harhaopettaja. Sinulla ei ole Pyhää Henkeä.
.
Opetat gnostilaisperäistä vääristynyttä oppia, joka johtaa ihmisiä harhaan. Uskot henkioppaisiin, enkeleihin, jotka vievät pois Kristuksesta. Termisi kumpuavat mystikkojen kuvakielestä.
.
Matt. 7:2 (KR1933/38)
sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
.
Siunausta. Tee parannus.
No, etkö sinä juuri itse tuominnut lähimmäisesi.
Raamattu, eli Jeesus opettaa ihmisen menevän monen ahdistuksen kautta siihen valtakuntaan, jonka Hän perusti. Nyt on opetusta, että kunhan vain jotenkin uskoo Jeesukseen, niin samantien on uudestisyntynyt. Jumalan Sana ja Pyhä Henki antaa peson, eli pesun ja näin uudistaa ensimmäisen Aadamin perimän kantajat Hengestä syntyneiksi ,eli Jumalasta syntyneiksi. Noista Raamattu kertoo, että Jumalasta syntynyt EI TEE SYNTIÄ.
Ulkoisessa majassa tunnustetaan synti ja tehdään parannus. Sisäisessa majassa asuvat he, joiden synnit on anteeksi annettu ja joiden takia ei Uhria enää ole.
Se mitä sinä opetat on sitä todellista harhaa, jota sinä 1.Kor.1-18 levität tälläkin palstalla.
Lähettiläs opettaa vastoin Jumalan Sanaa, Raamattua.
Sanoin, että minua saa arvioidalla samalla mitalla - Sanalla.
.
Siunausta.
Joh.9:40-41 Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä Häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat Hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?" Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy."
Lähettiläs, opettaessasi Raamatun vastaista hapatusta varmistat kuuluvasi siihen fariseusten joukkoon, jolle Jeesus sanoi: "teidän syntinne pysyy".
Käänny siis ja tee parannus, jos se sinulle vielä on mahdollista.
Olen helluntailainen. Entä Sinä?
.
Siunausta.
Niin, eikös JUMALAN ilmoitukset ole tässä asiassa erittäin yksinkertaisia ja erittäin helposti ymmärrettäviä, mikä liittyy ihmisen uudestisyntymiseen?
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Eihän tuon yksinkertaisemmin asiaa voida enää ilmaista. Taas mielikuvaa voidaan laajentaa, miten Jeesus samaan asiaan liittyen,- poistaa ihmisestä vihollisuuden JUMALAA kohtaan jne.... Mutta, se peruslähtökohta ei silti muutu.
Huomaa. Jos ihminen ei ensin uudestisynny JUMALASTA, niin hän on lihallinen ja siten vihollisuudessa JUMALAA kohtaan. Niin, joka ottaa Jeesuksen vastaan, niin tietenkään hän ei ole enää vihollisuudessa JUMALAA kohtaan, koska on kokemut viholllisuuden purkamisen.
14. Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
>>Noista Raamattu kertoo, että Jumalasta syntynyt EI TEE SYNTIÄ.<<
Raamatussa on ilmoitus, ettei JUMALASTA syntynyt ihminen tee syntiä,- mutta miten se toteutuu on erittäin hyvin tuotu esiiin tässä;
14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä SISÄLLISEN IHMISENI/sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,....... (huom. tämä sisäinen ihminen ei tee syntiä).........
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
Valitettava todellisuus on, ettei sisäinen ihminen pääse koskaan tässä ajassa ihmisen käyttäytymisen valtiaaksi. Paavali kuvasi asian hyvin; miksi.
18. sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö.
Ef. 2.
Niin, Jeesuksen sovitustyön kautta myös pakanakansat otettiin mukaan Jumalan perheeseen.
Jeesuksessa Kristuksessa olevat, ovat Jumalan perheväkeä, olivatpa juutalaisia tai kreikkalaisia.
Jeesus poisti tuon vihollisuuden juutalaisten ja pakanakansojen väliltä.
Taas on "lähettiläs" levittelemässä näitä harhaoppejaan !
Tuon lähettilään synnittömyys opin mukaan Apostoli Pietarikaan ei ollut mukamas uudestisyntynyt, kun lankesi syntiin, josta Paavali sitten häntä nuhteli julkisesti.
Eli "lähettiläs" itse on saavuttanut pyhittymisessä jotain, mitä Apostoli Pietari ei ollut mukamas saavuttanut !
Näin järjettömiä ovat nämä "lähettilään" opit, kun niitä hiemankin tutkii ja Sanalla koettelee !
Nämä hänen oppinsa ovat siis niitä riivaajien oppeja !
1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
Aika pelottomasti sanot taas jälleen kerran lähettiläästä. Riivaajien opiksi, miten USKALLAT noin kirjoittaa lähimmäisestäsi. Ei saanut tuomita, etkö vieläkään muista? Rakasta lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi. Jeesus käski meitä sitä tekemään. Rukoilen puolestasi että löydät totuuden sanasta. Siunausta
Kun tuollainen oppi, ei Sanan mukaan muuta voi olla !
On siis kaksi lähdettä, eli Jumala ja Totuus tai riivaajat/saatana ja valhe !
Ja kun "lähettilään" opit eivät ole siis Totuutta eivätkä siten Jumalasta, ne ovat valhetta ja valheen isän tuotosta !
En halua löytää tuota sinun "totuuttasi", ja sinunkin olisi hyvä siitä vapautua !
Sinä raukka kun et ymmärrä edes sitä, että mikä on väärää tuomitsemista, ja mikä on vain yksinkertaisesti Totuuden kertomista ja siten varoittamista !
helluntailaiset herjaa samalla tavalla kuin saatanan palvojat, joten heillä on sama saatanan henki
HEEEI! Miten niin ei "kohtaaminen vielä ole uudestisyntyminen"? Kyllähän Paavalikin tapasi Jeesuksen Damaskuksen tiellä, ja oli kyllä uudestisyntynyt sen jälkeen! Älä jauha ... sanonko mitä...?
" Se ei ole Raamatun mukainen opetus, sillä Pyhän Hengen lahja on luvattu kastetuille ja siinä yhteydessä Jumala antaa voiman. Pyhä Henki on voima ja Jumalan Sanan kirkastaja ja joka ottaa kirkastetun Jumalan Sanan vastaan, saa monen ahdistuksen kautta, eli itsensä hylkäämisen kautta, syntyä uutena uuteen elämään. "
- kyllä se Pyhän Hengen lahja saadaan myöskin ennen kastetta. Eikä kaste ole tae Pyhän Hengen saamiselle.
Pyhän Hengen saavat ne, jotka tottelevat Jeesusta.
Ap 10:
44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
Ap. 5:
32. Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."
Et taida ymmärtää koko uudestisyntymistä (kään)
Olen jo vanha, mutta hyväksyn - vaikkakin joskus pitkin hampain - että saarnatyylin ja -sisällönkin pitää aikojen kuluessa vähän muuttua.
En halua koskea pahalla voideltuihin. PT olisi juuri sopiva innokas nuoren polven rohkea julistaja, joita Suomi kipeästi tarvitsee. Juuri tällaista intoa ja "lentoon lähtöä", jotta muutkin rohkaistuvat.
Nyt sanon harmikseni, koska haluaisin tämän olevan toisin: Niin paljon sanoja ja intoa, mutta en tuntenut Pyhän Hengen läsnäoloa. Jeesuskin kävi yhden kerran kurkistamassa jostain sivulauseesta.
Patrick, Patrick rakas, toivon sinulle että pysy uskossa ja Jumalan kasvatuksessa ja säilytä raikkautesi. Keskity Herraan, jonka pitäisi saada olla tilaisuuksiesi päähenkilö. Ajattele niitä nuoria, joilla ei ole mitään historiaa uskonelämästä, ja heidät kiskaistaan keskelle huimaa menoa, jonka he luulevat olevan normaalia. Heille pitää näyttää raitis, kestävä tie.
Tällaisia terveisiä 63-vuotiaalta tätskyltä.
Patrick edustaa Uskon sana (Word of Faith Church) -liikettä, eli menestysteologian omaa kirkkoa. Muistaakseni TV7:lla oli taannoin OneWay Missionin organisoima kirkollinen tilaiusus, johon oli kutsuttu puhujiksi kaikki TV7:n johtoa myöten. Kyseisessä tilaisuudessa tuomittiin menestysteologia perinpohjaisesti, ja pohdittiin eri medioiden vastuuta näiden ajatusten esittämisessä.
"Vaan yksi on joukosta poissa, vain yhtä ei juhlissa näy...", menestysteologian edustajat.
Patrikin pahoin pitely oli sitä "menestys teologiaa " ?
Moniko muu pastori on Suomessa joutunut pahoinpidellyksi uskonsa tähden ?
Muut pastorit puhuvat niin maailman ihmisten mielen mukaan ja eivät sano syntiä synniksi, joten saavat olla rauhassa.
Kyllä siinä maailman ihminen hermostuu, jos sanotaan, että olet helvettiin menossa ja sinun tulee tehdä parannus.
Edes hulluntailaiset eivät saarnaa enää parannuksen saarnoja.
kertokaapa missä on poliisitiedote tästä pahoinpitelystä? on vain Tiaisen oma ilmoitus fb:ssä ja lehdistölle annettu tiedote.
Jos PT:lla on Pyhä Henki niin hän on voideltu samalla voitelulla kuin jokainen uudestisyntynyt uskova. Muita voiteluita ei ole. Ne on ihmisten keksintöä, jotta voivat korottaa itsensä Jumalan veroiseksi. Ja, ikävä kyllä, PT tekee juuri sitä.
Kuitenkaan en hyväksy väkivaltaa, jonka kohteeksi hän on joutunut. Enkä hyväksy sitä milloinkaan, enkä kenellekään.
Tuossa olen kyllä eri mieltä, että Patrick Tiainen jotenkin korottaisi itseään Jumalan veroiseksi. Päinvastoin. Meissä jokaisessa on kasvunalueita, jotka kasvavat meissä eri tahtia. Samassa ihmisessä voi olla jokin alue, jolla hän on heti valmis, sitten on sellaisia alueita, jotka kasvavat ajan saatossa, kuin myös niitäkin, joissa ihminen ei kykene muuttumaan kuin pitkän vaikean taipumisen myötä, jos silloinkaan.
Patrick saarnaa vielä nuoruuden ja ensihuuman innolla, mutta kyllä se siitä ajan myötä tasoittuu. Tärkeintä on, kuinka hän kiinnittyy Sanaa eli Jeesukseen ja senkin näyttää vasta tulevat vuodet, miten hänen kasvunsa etenee ja mihin suuntaan.
Sinä kainuunmummi olet niin kovin tietoinen asiasta Patrickin suhteen, mutta jokaisen meidän sydämen tuntee vain Herra. Häneen kiinnittyen, Hänessä kasvaen, kohti ylhäältä annettavaa uudestisyntymistä on jokaisen taival.
Jotkut jäävät kasvussaan alati ensivaiheeseen, eikä sitäkään muuta edes sinun aiemmat koettelemukset, vaan se lopullinen lihan pois riisuminen vasta murtaa ihmisen käydä nöyränä Herran eteen, jossa kaikki, ihan kaikki Hänelle itsestä annetaan.
Muutoin ihminen jää ikuisesti huokailemaan vapauden perään, joka on ahtaan portin toisella puolen näkyvissä, mutta jää kuitenkin monelta saavuttamatta.
Ahtaan portin ulkopuolella on kovat tuoksinat oman itsen ja muiden kanssa, kuten tälläkin palstalla se käy hyvin selväksi. Portin sisäpuolella on sitävastoin rauha, siellä ei tarvitse tällaisia kamppailuja käydä, vaan asiat ovat siellä selkeitä.
Et ole helluntailainen.
Oppisi ei ole helluntailaista.
Joten olisitko hiljaa ja menisit teosofien palstalle.
.
Siunausta.
Jos siellä "ahtaanportin" sisäpuolella on selkeää !
Niin miksi olette niin pahasti eksyneet noihin harhaoppeihinne ?
Taas näitä "lähettiläiden" ja "sisimpien majojen" syvä harhoja.
Ei kenenkään täällä kirjoittavan ole pakko olla helluntailainen. En minäkään ole.
Täällä kokoontuu jälleen suuret tuomari, kainuun mummi, luetaankosanaa2 ja 1.Kor.1-18. Yleensä en lue noiden kirjoittajien kirjoituksia, mutta nyt satuin vilkaisemaan. Aina sitä samaa lähimmäisten syyttämistä ja kadehtimista. Voi teitä ressukoita, kun ette käsitä sitä, että siellä missä kokoonnutte syntyy paha henki.
Pitää äkkiä tuoda tuo pudonnut t tuohon tuomarit sanaan. Sehän voi olla suuri harhaoppi, kun jättää monikko sanaan päätteen laittamatta.
PATRICK ON HAKATTU HENKIHIEVERIIN!!! Lue lisää: http://m.pohjalainen.fi/uutiset/poliisiuutiset/svenska-yle-nuori-pastori-pahoinpideltiin-rajusti-kokkolassa-1.2026409
Patrick Tiainen ei voi olla Jumalan asialla. Sen verran epäraamatullisia ja kummallisia hänen opetuksensa ovat.
Herätkää nyt ihmeessä rakkaat sisaret ja veljet.
Jeesus kehoitti meitä tutkistelemaan kaikki opetukset.
Tiaisen opetuksia on tutkisteltu monien arvostettujen sananpalvelijoiden taholta.
He pitävät niitä vaarallisina, joten VAROKAA.
Hei. Olen jonkin verran seurannut tuota tutkintaa ja tähän asti huomioinut sen, että tutkintaa tehneet ovat itse eksyneitä ihmisiä.
Kerro sinä, mikä mielestäsi ei ole Patrick Tiaisen opetuksessa oikeaa. Tai kerro mikä on väärää.
Patrick sanoi, etteivät sairaudet kuulu vanhenemiseen, vaan kyseessä ovat Pahuuden Henkivallat. Näistä päästäksemme meidän tulee lähteä uskossa liikkeelle, ja kaikki nuo demonit karisevat.
Tuohon en itse osaa vastata, mutta mieleeni tuli eräs ulkomailta tänne pysyvästi asumaan muuttanut pappi (asunut vuosikymmeniä täällä), joka kertoi äidistään. Tuo äiti oli syvässä uskossa ja pystyi antamaan anteeksi sellaisia tekoja pahantekijöille, joista en viitsi tässä nyt kertoa, mutta hyvin pahoja ja vakavia pahantekoja. Äiti oli vanhanakin terve ja virkku ja eli syvää uskonelämää. Opetti lapsilleen ja kaikille sitä, mitä Jeesus oli hänelle opettanut.
Vanhuuteen kuuluu monenlaista, mutta toivottavasti ei pakko- sairautta, kuten Tiainenkin sinun mukaasi näyttää toivovan ja uskovan.
Miten tarkkaan ottaen Tiainen tuon vanhemis ja sairausasian ilmaisee? Mistä löytyy tuo tieto?
Olet selvästi jo pahasti eksyksissä. Kukaan muu, kuin Pyhä Henki ei voi sinua saada vakuuttuneeksi Tiaisen harhaopeista.
Sinä olet varmasti sen verran perillä asioista ja tiedät, missä asioissa Tiaisen arvostelijat ja tutkistelijat ovat todenneet Tiaisen olevan harhassa.
Mutta sinä raukka parka et tahdo uskoa totuutta.
Säälin sinua. En pysty sinua auttamaan.
Mutta jos olet kiinnostunut, niin Youtubesta löydät Juha Norolammen varsin kattavan tutkinnan Tiaisen opetuksista, jotka ovat raskaasti Raamatun vastaisia..
Patrik on harhassa ainakin jumalanpalveluselämän kanssa. Kovin levoton on hänen esiintymisensä. Miksi hän ei voi saarnata rauhallisesti paikoillaan? Aivan kuin sielunvihollinen riepottelisi häntä. Teatraalisuus ei ole tärkeää, tärkeintä pitäisi olla Jumalan Sana. Ja mitä tuolla hyppelyllä ja oudolla ''kielilläpuhumisella'' haetaan?
Onneksi maassamme on vielä terveellä pohjalla olevia helluntaiseurakuntia, kuten tuolla mummin Kainuussa. Kajaanilaiset tosin taisivat pyytää Patrickia tuomaan tultaan heille, mutta lieneekö se mahdollista muissa Kainuun seurakunnissa? Olen jäänyt miettimään sitä, onko todella pakko pyytää helluntaiseurakuntiin ylipäätään vieraita puhujia, ja varsinkaan tutkimatta taustoja ja koettelematta? Miksi ei oman seurakunnan saarnaaja7pastori ja vanhimmisto enää kelpaakaan?
Olen katsonut muutaman Patrick Tiaisen videon yotubesta ja iloinnut siitä, että hän tuo Jumalan Sanaa. Olen samaa mieltä tuosta esiintymisestä, sillä Patrick esiintyy meille jäyhille suomalaisille. Senpä takia tiedän, että hänen koulutuksensa on vielä keskeneräinen, sillä Jumala kouluttaa omansa käytöstä myöden ja ottaa huomioon kuulijoiden temperamentinkin. Varmasti tämä pahoinpitely, jonka Jumala salli tapahtuvan on saanut Patrickin miettimään omaa tehtäväänsä tarkemmin. Käytöstä myöten.
Näyttää kuitenkin siltä, että Suomessa on nuori sukupolvi, joka hyväksyy Patrickin tavan esiintyä, mutta tuo kielillä puhuminen on silti liikaa. Kielillä puhutaan Jumalalle ja se on tarkoitettu meidän itsemme rakentumiseksi ja sitä kautta seurakunnan rakentamiseksi. Jumalan kanssa ei tarvitse esiintyä, sillä vain SANA on voimallinen tekemään ihmeet. Sana tekee ihmeet missä tekeekin. Olkoon ympäristö rauhallinen tai rauhaton, mutta suurin osa meistä suomalaisista rakastaa rauhallisen julistajan tuomaa Sanaa.
Jumalan yliopistoa ei käydä kymmessä vuodessakaan. Koulutus kestää juuri niin kauan, että ihminen tulee Jumalan Sanan arvokkaaksi välittäjäksi. Pyhä Henki ja Jumalan Sana on voima, jossa tapahtuu ihmeet ja tunnusteot, eikä ihmisellä ole siinä suhteessa mitään tekemistä. Ihmisen tehtävä on julistaa ja sen voi tehdä rauhallisesti ottaen kansan tempperamentin huomioon. Vain ja ainostaan Jumala on tunnustekojen ja ihmeiden tekijä ja Jeesus lupasi, että ihminen tulee tekemään samoja tekoja joita Hän teki. Jeesus tunnusti ihmisen Poikana ollessaan Isän olevan ihmeiden ja tunnustekojen tekijä Hänen välityksellään. Jeesus ei ottanut ihmisenä kunniaa itselleen.
Annetaan Jeesuksen opettaa noista tunnusteoista ja ihmeistä. Hän on ainoa VARMA Opettaja.
Johannes 14
1 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
2 Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?
3 Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
4 Ja mihin minä menen-tien sinne te tiedätte."
5 Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?"
6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
7 Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."
8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
Videoissa nähdään Lähettilään "jumalanyliopistossa" varttunut 'Patrick':
https://www.youtube.com/watch?v=mSjyzmR4hRs&nohtml5=False
https://www.youtube.com/watch?v=FOPQ9Cxz5So
Reipasta menoa ja paljon ihmeitä Lähettilään ihmeiden jumalalta.
Lähettäisitkö sinä lapsesi tuohon patrick-benny menestys-yliopistoon?
Tätä on uskovien vainot.
Voimia Patrickille!
Aivan, vainot kuuluvat asiaan. Itse olen kokenut nuo vainot ja koen niitä jatkuvasti. Kaikki mitä olen täällä kertonut Jumalan tekemistä ihmeistä ja tunnusteoista, ovat täysin totta. Pienintäkään valhetta en ole kertonut. Vainoojani ovat pilkanneet Jumalaa, eivät minua, sillä minä olen kertonut suoraan, että minä en ole osannut ainuttakaan noista saamistani ihmeistä tehdä. Niissä ihmeissä ei ole ollut yksikään ihminen välikätenä, sillä ne ovat tulleet taivaasta.
Ihmeellistä on miten ne ovat tulleet merkkipäivinä, esim. jouluaattona ja Pyhäin miesten päivänä. Ei voi kuin ihmetellä Jumalan valtavaa voimaa ja kaikkivoipaisuutta.
Jokainen, joka toimii Elävän Jumalan lähettämänä ja kasvattamana joutuu kokemaan vainot. Itse tunnustekoja ja ihmeitä kokenut ei vainoista välitä, sillä onhan niin suuri Voima kanssamme, mutta lähimmäisten takia niihin joutuu toisinaan ottamaan kantaa.
Onneksi on nousemmassa nuori, hyvin Jumalan kouluttama ja korkeassa Jumalan voimassa oleva sukupolvi. Tuon sukupolven mukana tulee se valkoinen hevonen, joka valjastettuna odottaa ja josta Jumala minulle vuosia sitten puhui.
Johanneksen ilmestys 19
11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
12 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
16 Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".
Samoin minussa herätti ihmetystä Patrickin vähän kuin väärässä hetkessä kielillä puhuminen. Raamatun mukaan Jumala haluaa seurakunnissa olevan järjestyksen ja rauhan ja siellähän on tarkat ohjeet, kuinka seurakuntakokouksissa toimitaan. Silti tuollainen "höpöttäminen" jatkuvalla syötöllä saattaa mennä hyvinkin nuoruuden piikkiin. Siitä olisi hyvä tehdä nyt heti korjaus, koska hänhän on seurakunnassa kävijöille esimerkkinä, miten tulee olla sävyisästi.
Lisäksi tuli tuosta lähettilään "todistuksesta" omakohtaisia kokemuksia mieleen ja siitä seuraava täysi varmuus Jumalan valtasuuruudesta, voimasta ja siitä, että mikään ei ole Häneltä salassa. Jumalan voima on niin suuri, ettei sitä voi kuin hyvällä ja arallakin mielellä ihmetellä. Siksikin monesti tällä palstalla käynnissä olevat melkoiset vainot herättävät kummastusta, että missä on heidän Jumala, kun se ei heidän kirjoituksistaan välity? Missä ovat heille tarkoitetut siunaukset vai eivätkö he koe niitä? Kun itse elää Jumalan läheisyydessä alati, niin ei tulisi mieleenkään vainota muita uskovia, vaan päinvastoin haluaisi jakaa kaikkea sitä hyvää, mitä itse on saanut kokea ja kuinka Jumala tavallisesta arjestakin pitää koko ajan huolta.
Tässäkin mielessä Patrickin kannattaa laittaa seurakuntaan järjestys, koska Herra on järjestyksen Jumala. Innokkuus, iloisuus ja hyväntuulisuus ovat pastorille suotavia ominaisuuksia, järjestyksen ohessa.
Lähettiläs todistaa: 'tässä on tie, sitä käykää'. Lähettilään viitoittama tie on valheen ja eksytyksen tie. Hänellä ei ole pienintäkään henkien erottamisen lahjaa. Juuri se tekee hänestä valheapostolisen eksyttäjän.
Opillisesti olen - ja moni muukin on - osoittanut Lähettilään olevan vakavasti eksyksissä. Lähettilään suosittelema "jumalanyliopisto" ohjaa nuoria niihin oppeihin, joita harjoitellessa Benny Hinn on oman pätevyytensä saanut:
https://www.youtube.com/watch?v=mSjyzmR4hRs&nohtml5=False
Karttakaa Lähettilään tietä (=Benny Hinnin ja vastaavien tietä) kuin ruttoa!
Todistaja, ketä ne monet muut ovat. Voin itse kertoa ketkä täällä ovat jatkuvasti minua pilkanneet ja perässäni kulkeneet. Lateraalinen,vr2, multinikki, luetaankosanaa kahtena nyt kirjoittava on ollut pahin perässäkulkija ja pilkkaaja vuosia. Sitten kerron nimimerkki tähkäpäästä, joka profetoi minusta valheita ja joita lateraalinen innolla levitteli, Sunin joukkio kulki perässäni pilkaten, mutta se joukko hajosi sitä tekoa tehdessään ja kaksi heistä tuli anteeksi pyytämään, semper.f, johan haukkuivat minua kauan noilla nimimerkeillä, eräs, jonka Jumala kutsui juuri pois, kun tulin jälleen takaisin tälle palstalle, ei koskaan hyväksynyt minua, koska en suostunut ottamaan kastetta hänen haluamallaan tavalla ja niin edelleen.
Sitten on heitä, joiden kanssa olemme opinkohdista erimieltä, mutta emme ole koskaan toisiamme pilkanneet ja haukkuneet, vaan pääosin kasvaneet yhteisestä uskosta, jonka Jumala on meille lahjoittanut. Olemme kyenneet keskusteluun, vaikka aina emme olekaan samaa mieltä.
Nimimerkki järjestyksestä, tuossa järjestys asiassa olen aivan samaa mieltä ja siitä, että miksi ihmisten uskontekoja, ja heidän kokemiaan ihmeitä ei näy juurikaan täällä. Onko heillä kuollut jumala? Sellainen, joka toimii heidän mielessään, eli ulkoisessa astiassa.
Toisaalta ymmärrän heitä, jotka ovat kokeneet Jumalan tunnustekoja ja ihmeitä, eivätkä halua niistä puhua tietäessään joutuvansa pilkatuksi.
Jotkut Jumala vahvistaa kertomaan Elävän Jumalan teoista.
Tunnustaako Patrick että Jeesus Kristus on Jumala?
Todistaja, en tunne tuota Benny Hinniä, enkä anna hänestä mitään arvosteluja.
Sen tiedän, että kaatuminen ei ole mikään kunnia asia, sillä Pyhän edessä kaadutaan, ei sen takia, että itse olisi pyhä.
Jeesuksen edessäkin pahantekijät ja syntiset kaatuivat.
En katsonut tuota videota kuin pätkän, eikä minua kiinnosta etsiä esim. eksytyksiä, eikä mennä rakentamaan sinne, missä jo rakennetaan, joten ei ole kelvollinen antamaan Hinnistä minkäänlaista arvostelua.
Joitakin videoita olen katsonut nykyään yotubesta, suurin osa on ollut nykyään Suomessa julistavia. Koskaan aikaisemmin en ole noita katsonut ja nytkin tuli paha mieli siitä, miten monissa puhuttiin eksyttäjästä ja tämän teoista. Jeesuksesta saattoi joku jonkun sanan kertoa, mutta kohta jo palasi kertomaan eksyttäjän teoista. Tuollainen ei ketään kasvata, eikä rakenna Jumalan seurakuntaa. Päinvastoin tekee ihmisistä arkoja pelkureita ja kuten Jumalan Sana sanoo, Hän ei siedä pelkureita.
Patrick Tiainen on ollut raikas poikkeus, sillä en ole kertaakaan törmännyt hänen puhuvan eksyttäjistä. Jeesuksesta hän on puhunut ja Jumalan suuresta Voimasta.
Jos joku on löytänyt Patrickin puhumassa eksyttäjistä, niin voisiko olla ystävällien ja tuoda videon tänne.
Miteon kysyy tunnustaako Patric että Jeesus Kristus on Jumala.Patricilla on sellainen käsitys oman sanojensa mukaan että Jeesus ei tehnyt ihmetekoja Jumalan Poikana vaan ihmisenä.Tälle ajatukselle en itse ainakaan löydä takeita raamatusta.Mutta raamatussa on paljon tietoa esim.Joh.evank.että Jeesus on saman aikaisesti sekä Ihmisen Poika että Jumalan Poika.Ev.Joh.14:10..jakeen loppu osassa."Kun puhun teille,en puhu omissa nimissäni:ISÄ on minussa,ja minun. TEKONI ovatHÄNEN tekojaan."
Patricin Jeesus ei ole Jumala ja ihminen yhtäaikaa, joten hän opettaa Kenosis-opin mukaista Jeesusta, joka on erijeesus kuin Raamatun ilmoittama. Tästä johtuu ihmeissä elämisen korostus ja ihmisen ylentäminen Jeesukseksi.
Samoin hän opettaa, että luuserisrk:aa Jeesus ei tule hakemaan, vaan srk:n tulee olla vahva ja voimakas, täydellinen srk:nta. PT:lla on monia vaarallisia opetuksia, joita on tässä tilan puutteen vuoksi vaikea selittää. Mutta jos jokainen kuulija ottaa Raamatun käteen ja tarkistaa asiat sieltä, kuten asiayhteydestä irrotetut jakeet ja palauttaa ne takaisin paikoilleen ja miettii sitten, mitä oikein opetettiin ja miten opetettiin, nämäkin eksytykset valkenevat.
Uskon Sana-liikkeen opetusta tuskin enää voidaan kutsua Raamatulliseksi kaikkine haudoilla soukkaamisineen, enkelien herättämisineen jne. Ja PT on sitoutunut tähän liikkeeseen. On vain ajankysymys, kun täälläkin soukataan haudoilla. Johan nyt PT opettaa Kenosis-oppia täysillä.
Toivottavasti PT tekee parannuksen näistä asioista ja sanoutuu niistä irti, sillä innokkaita oikean evankeliumin julistajia me tarvitsemme.
Voit miettiä: rakastatko Totuutta vai oletko mielistynyt väärään oppiin?
Tiesitkös, että Paavalikin puhui eksyttäjistä, jotkut nimeltä mainiten? Samoin Jeesus käski pysymään meitä valveilla! Itse kyllä uskallan väittää, että on seurakunnalle rakentavampaa olla päästämättä harhaoppia sisään ja tappioksi, mikäli semmoisen toivottaa tervetulleeksi. Harhaopettajan sietääkin pelätä, sillä tuomio voi olla kova. Raamattu kehoittaa ensin nuhtelemaan harhaoppista henkilöä ja lopulta jopa karttamaan. Vahingossa tehdyt lipsahdukset tai tahattomat virheet on mielestäni eri asia. Ne pitää kuitenkin korjata.
Mielenkiintoista on myös tuo surun tunteminen, kun joku näkee vaivaa eksytyksen esiin tuomiseksi. Minäkin koen surua, mutta en siitä, että eksyttäjä paljastuu, vaan siitä, että sitä ylipäätään on liikkeellä. Paavali oli hyvin tiukka ja jopa kiivaileva oikean opin suhteen. Hän käski pysymään vain ja ainoastaan oikeassa evankeliumissa eikä tekemään myönnytyksiä sen suhteen. Nykyään nämä aidon evankeliumin puolustajat halutaan teilata tavalla ja toisella. Vääriä oppeja sen sijaan siedetään paremmin kuin hyvin.
1.Kor 15:20: Veljet, minä palautan mieleenne sen evankeliumin, jonka olen teille julistanut ja jonka olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte. Sen kautta te myös pelastutte, JOS pidätte siitä kiinni SELLAISENA, kuin minä sen teille julistin. Muuten olette aivan TURHAAN uskoneet.
Gal.1:6-7: Minua ihmetyttää, että te niin pian olette luopumassa hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin. Se ei kuitenkaan ole mikään toinen evankeliumi. Jotkut vain hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumia.
1.Kor. 22-24: Juutalaiset vaativat IHMETEKOJA, ja kreikkalaiset etsivät VIISAUTTA, mutta me saarnaamme RISTIINNAULITTUA KRISTUSTA. Hän on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, KRISTUS on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
Kiitos vaan niille sanoinkuvaamattoman typerille idiooteille, jotka menivät mokoman törkyteon tekemään. Nyt Patrick Tiainen on kaiken arvostelun yläpuolella.
Tämäkin on täysin hyödytön keskustelu. Ei päätä, ei häntää!
Patric veli on siunattu Jumalan palvelija. Mitenhän vaan kestää tämän saastaisten ihmisten häntä vastaan tekemän ryöpytyksen.
Petri Paavola ja muut hänen kaltaisensa ovat julmia susia, jotka parjaavat kaikkia Jumalan käytössä olevia kristittyjä.
Miksipä ei olisi siunattu Jumalan palvelija, Patrick on raikas tuulahdus ummehtuneen ilman keskelle.
Tuossa ylempänä ketjua oli tuotu Benny Hinnin kokouksista youtubeversioita ja sitten oli viitattu lähettiläs nimimerkkiin, vaikka en kyllä ymmärtänyt tätä tekstikohtaa:
Kopio:(Reipasta menoa ja paljon ihmeitä Lähettilään ihmeiden jumalalta.)
Miten joku Benny Hinn liittyy johonkin yksittäiseen nimimerkkiin? Täällä koitetaan taas savustaa jollekin syytä niskaan, nimimerkin itse ollessa täysin tietämätön kirjoitetusta aiheesta. Samoin tehdään Patrick Tiaiselle. Ei tunneta henkilökohtaisesti koko ihmistä, vaan tehdään jyrkkiä arvioita hänestä.
Raamattu opettaa koettelemaan henget, ovatko ne Jumalasta!Patrick puhuu paljon rakentavaa sanaa, mutta
Tunnustaako Patrick, että Jeesus Kristus on Jumala.Jos ei tunnusta niin tilanne on mielestäni aika vakava ja häntä tulisi ohjata tunnistamaan henget ovatko ne Jumalasta ja hänen tulee olla Jumalan Hengen ohjauksessa.Pyhä Henki tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi ja Jumalaksi, koska se on totuus Jeesuksesta.Jeesus on ihminen, mutta myös Jumala KOKO ajan. Ei vaihtele tämä, että välillä ihminen ja välillä Jumala, vaan Jeesus on iankaikkinen Jumala, mutta ei Isä.
Kuuntele alusta loppuun. Tiainen kunnioittaa Herraa Jeesusta ja uskoo tämän päälle.
https://www.youtube.com/watch?v=DwS7KhQTclU
Ajatelkaa miten paljon Patrickia arvostellaan väärin. Hän todella tunnustaa Jeesuksen olevan Jumala ja ihmeiden tekijä. Tuossa tilaisuudessa luulisi Patrickin käyttäytyneenkin jopa suomalaisia miellyttävästi. Ei ollut mitään liikaa, eikä liian vähän, vai oliko jonkun mielestä?
Totta on tuo Patrickin kertomus suomalaistesta evankeliumista, joka on laimennettu niin, että siinä ei ole voimaa.
Varkokaa evankeliumin laimentajia ja pilkkojia!
Siis Jeesus teki ihmeet ihmisenä, ei Jumalana! Jos Jeesus jätti Jumalauuden Taivaaseen, hän ei enää ollut Jumala! Jumala on muuttumaton ja iankaikkinen! Tämä Jeesus ei voinut kuolla ristillä täydellisenä uhrina meidän syntiemme vuoksi ja puolesta sovittaen ne. odotan mielenkiinnolla, milloin PT alkaa opettamaan, että Jeesus kuolikin Hel.vetissä ottaen paholaisen luonnon. Sekin kuuluu Uskon Sanan liikkeen oppiin.
Joka tapauksessa Jeesus tuli taivaasta lihaksi, eli ihmiseksi ja jos mummikainuusta ei sitä kykene tunnustamaan, niin silloin on joutunut harhaan.
Jeesus tuli lihaksi, eli ihmiseksi ja oli täydellinen Uhri, koska Hän, esikuvamme kykeni vaeltamaan täydellisen kuuliaisena Lähttäjälleen. Hän oli synnitön. Kukaan muu ihminen ei siihen olisi kyennyt ja siksi Jumalan piti tulla Itse pelastamaan oma morsiuskansansa tullen ihmiseksi.
Pahin eksytys on se, että ei kykene tunnustamaan Jeesuksen tulleen lihaksi. Siitä lähtee uskon kieroutuminen. Jeesus oli totisesti 33 vuotta ihminen, vaikkakin alkuperältä, jonka Hän tänne tullessaan riisui, oli Jumala ja takaisin taivaaseen paluun jälkeen on Jumala, Jumalan oikealla puolella ja sisimmässä majassa.
Jeesus on yhtä Isän kanssa, vaikka Hän olikin tähtemme ihminen sen ajan, jolloin Hän täällä opetti tuntemaan ITSENSÄ, antoi Uhrin ja palasi alkuperäänsä.
Jeesus kantoi sisällään taivaasta oppimaansa tietoa ja jakoi sen apostoleille ja nyt todellinen usko lepää apostolien perustalla, eli kallis kulmakivi on siellä, missä apostolit opettavat ja julistavat ja Pyhä Henki kirkastaa.
Sinulla on mummikainuusta pahantahtoinen toive siitä, että Patrick opettaisi Jeesuksen kuolleen helvetissä ja mitä muuta lie toivotkin, mutta ainakaan et toivo hänen opettavan oikein, etkä siedä, että hänellä on Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen kirkastus.
Miksi olet noin pahantahtoinen eksytysten etsijä?
Miksi sinä mummikainuusta sellaisia odotat Patrick Tiaiselta? Suurin osa täällä kirjoittavista ei ole koskaan edes kuullut tuollaisista uskonsana liikkeistä. Onko niitä pakko tuoda edes tälle palstalle, jossa Jeesuksen kuuluisi olla ensisijaisena asiana? Paljon enemmän on hyötyä tuoda hyviä asioita. Raamattukin käskee ottaa sen mikä hyvää on. Jos sinä jatkuvasti tuot esille pahaa, aivan väkisin sitä etsien, niin olet itsekin vielä hyvinkin opetuksen tarpeessa näissä asioissa.
Mitä esimerkiksi tämäkin lause tarkoittaa?:
(kopio tekstistä: Tämä Jeesus ei voinut kuolla ristillä täydellisenä uhrina meidän syntiemme vuoksi ja puolesta sovittaen ne. ) Onko tuo sinun ajatus vai jonkin liikkeen ajatus? Ihan kummallinen teksti.
Sinä otat Patrickista esille sellaisia asioita, jotka täyttävät sinun ajatuksesi ja unohdat, että Tiainen on aivan eri henkilö kuin sinä. Ei kaikki ole eksytettävissä, ei varsinkaan Jumalan valitut. Sinulla on kyllä jotenkin aivan hakoteillä nyt tuo suunta näissä asioissa.
Patricin sanoja sekä hänen opetusta voi kyllä tutkia onko ne yhtä raamatun kanssa.
Esimerkiksi tämä mItä hän on sanonut Jeesuksesta.Että Jeesus ei tehnyt ihmetekoja Jumalan Poikana vaan ihmisenä.Löytyykö tuo ajatus tai oppi raamatusta.Tällaisten asioiden tutkiminen ei tee vääryyttä Patricille.
Aivan oikein. Jokaisen Jumalasta opettavan opetuksia saa tutkia ja niin kuuluu tehdäkin. Mitä sitten lie nuo pilkkaavat tutkijat, jotka jopa vääristävät julistajien sanomaa? Eivätkö lie itse paholaisen valjastamia, tai sitten muuten huolimattomuuttaan eksyksiin joutuneita. Monet seuraavat sellaisia ihmisiä, joilla ei ole Jumalan tuntemusta ja siksi ajautuvat samaan eksymiseen, mitä ihminen, jota he uskovat. Jokaisen tulee henkilökohtaisesti tutustua evankeliumiin, eli Jeesukseen.
Sinä kyselet Jeesuksen ihmisenä tekemistä ihmeistä, etkä taida siihen uskoa, vaikka luet varmaankin Raamatusta sen, että Jeesus riistuitui tähtemme alkuperästään ja tuli kaltaiseksemme.
Joka ei kykene tunnustamaan Jumalan Sanan, Jumalan tulleen lihaksi, eli ihmiseksi, ei kykene silloin uskomaan Raamatun koko Sanomaa. Hänen sanomansa osittuu, kuten olemme täällä nähneet. Moni ei edes seuraa lihaksi tullutta Jumalan Sanaa, sillä he eivät välitä Jeesuksesta muuta kuin silloin, kun Hän on Jumalan Poika.
Ja kuitenkin Jeesus tuli lihaksi ja opetti Itsensä tuntemisen ihmisen Poikana ollessaan ja vain tuon oikea ja aito Pyhä Henki todistaa. Pyhä Henki siis todistaa vain Jeesuksen opetukset ja siitä seuraa ihmeet ja merkit.
Pyhä Henki ei ole siellä, missä ihmisen Poika hyljätään harppaamalla suoraan Jumalan Pojan luokse. Jumalan Pojan luokse ei pääse muuten kuin Jeesuksen ihmisen Poikana antaman opetuksen ja Uhrin kautta.
Kaste on alku opille, sillä kasteessa me jokainen saamme Pyhän Hengen LAHJAN, joka kirkastaa Jeesuksen. Jeesus oli 33 vuotta ihminen, kärsi, itki, rukoili, huusi Jumalaa avuksi. Ei luvannut sanoa itseään hyväksi, vaan sanoi Jumalan ainoastaan olevan hyvä ja kertoi tekevänsä kaikki ihmeet ja tunnusteot Isän voimalla, jonka olevaisuutta Hän toki oli, mutta ihmisen Poikana Hän totisesti oli ihminen.
Jeesus tuli taivaasta lihaksi, eli ihmiseksi ja palasi ihmisen osan suoritettuaan takaisin lähtökohtaansa, eli taivaaseen. Ei se ollut jokin näytelmä, vaan todella tapahtunut asia, eli Jeesus oli ihmisenä 33 vuotta ja voitti ihmisenä ensimmäisen Aadamin synnin. Hän pelasti meidät synnin- ja kuolemanlailta ja nyt Hän on Jumalan Poika, joka ottaa Pyhän Hengen ja Jumalan Sanan peson saaneet vastaan sisimpään majaan.
Lopettakaa jo tuo vatkaus Patrickista! Kyllästyttää! Kyllä Jumala kukkonsa kynii! Saatte olla asiasta ihan varmoja! Jos nimittäin on aihetta kynimiseen!
Näin sanoo sanan ja runon tuoksuinen sipulipää. Lopettakaa ensin se kiitos rakas kullittelunne.
En ole kuullut etä joku harppoisi suoraan Jumalan Pojan luokse ja hylkäisi Ihmisen Pojan.Itse ainakin uskon että nuo kaksi ominaisuutta vaikuttaa samassa persoonassa samanaikaisesti.Ja vaikutti myös silloin kun hän oli maailmassa.
Ev.Joh.1:34 Johannes kastaja sanoo tässä. Minä olen sen nähnyt ja todistan, että tämä mies on Jumalan Poika.
https://www.youtube.com/watch?v=DwS7KhQTclU
Kohta 56min ja siitä eteenpäin.Patrick sanoo, että hän uskaltaa väittää , ettei Jeesus tehnyt yhtään ihmettä ja merkkiä Jumalana, vaan hän teki ne ihmisenä, joka oli Pyhän Hengen voitelema.
Minä kyllä ymmärtäisin , ettei Patrick tunnusta Jeesuksen Jumaluutta niinkuin tulisi.Mihin se olisi hävinnyt välillä.Jeesus oli koko ajan lihaan tullut Jumala. Immanuel.
Lisäys :
Jeesus oli koko ajan lihaan tullut Jumala. Immanuel, mutta samanaikaisesti myös ihminen.Jeesus toimi meidänkaltaisena, ihmisenä, mutta Jeesus on silti myös Jumala samaan aikaan ihmisolemuksensa lisäksi.Jeesus Kristus on lihaan tullut, siinnyt Pyhästä Hengestä.Maria äiti oli ihminen ja Jeesuksen Isä on Jumala.
Muistelen jossain Patricin lukeneen ja opettaneen tästä aiheesta ja muuttamattomilla sanoilla. Isä yksin on totinen JUMALA, joka lähetti Poikansa. Pojan kirkastamisesta oli opetusta. Ainakaan tässä alueella Patrick ei opeta väärin.
1. Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
2. koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
3. Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
4. Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
5. Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.
markku.lievonen kirjoitti
5. Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.
Vastaus:
Tuo oli siis Joh 17:5
Ihan hyvä asia jos Patrick tunnustaa Jeesuksen Jumaluuden, mutta ei oikein opetus siltä kuulostanut kun sanoi Jeesuksen toimineen ihmisenä, ei Jumalana.
Jeesus on myös Jumala ihmisyytensä lisäksi, koko ajan, tämä ei vaihtele.
Joh 17:5
5. Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.
Tästäkin Raamatupaikasta Joh 17:5 tulee selkeästi ilmi, että Jeesus on ollut Isän tykönä jo ennenkuin maailmaa olikaan.Jeesus on myös iankaikkinen Jumala , mutta ei Isä, koska Isä on Jeesusta suurempi.Jeesus on Isästä riippuvainen ja yhtä Isän kanssa.Jeesus on Jumalan Poika.Jumala lähetti Poikansa ja Isä ja Poika ovat yhtä.
Jeesus astui alas tuonelaan kuolemansa jälkeen ja saarnasi vankeudessa oleville hengille jne. Jeesuksen ruumis kuoli, mutta ei Jeesus.Ruumis kyllä haudattiin, mutta Hän nousi ylös kolmantena päivänä ja ei ollut enää haudassaan ja ilmestyi monelle.Jeesuksen maallinen ruumis kuoli, mutta Jeesus Jumalana toimi silti ja hän nousi vielä kulleistakin ja ymmärtäisin, että Jeesuksen maallinen, katoavaisuuden alainen ruumis muutettiin tai kirkastettiin ja Hän meni Isän tykö ja istui Jumalan oikealle puolelle, mutta Jeesus on aina ollut iankaikkinen Jumala.
JUMALASTA syntyneelle ihmiselle elin ehto on tunnustaa Nasaretin Jeesus Kristukseksi ja Herraksi. Tuohon Herraan JUMALA kohdensi koko pelastuksen.
Mutta,- KERROPPA RAAMATUN ILMOITUKSIN.
Kuka teki Jeesuksesta Herran?
Siis ei omin sanoin,- vaan Raamatun jaetta / ilmoitusta käyttäen.
Nämä kaksi jakeen sisältöä pitää sisällään opetuksen / mielikuvan todellisesta ihmisen pelastumisesta;
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Minulla ainakaan ei ole rohkeutta käyttää omaa fiktivistä kuvittelua ja muutella kokonaisuutta tämän päivän uskonnolliseen opetukseen sopivaksi.
Niin, jumaluus ja olla totinen JUMALA on täysin kaksi eri asiaa. Jumaluus on myös ihmisessä.
"Heillä on jumaluuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman".
Jeesuksen jumaluutta en ole kuullut kenenkään JUMALASTA syntyneen ihmisen edes epäilleen.
Niinpä. Jeesushan tuli lihaksi, niinkuin mekin, mutta ilman syntiä.
Jumala teki Jeesuksen vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi, mutta kirkkaus ja kunnia oli Jeesuksen osa ihmisen osan loppun saatettuaan. Jeesus oli ihmisen Poikana kaikessa kiusattu ja sen takia voi kiusattuja auttaa. Hän todella ymmärtää ihmistä, koska tuli (taivaasta) samankaltaiseksi kuin me olemme, eli koska meillä on liha ja veri, tuli Jeesus lihaksi ja vereksi, jotta Hän kuoleman kautta kukisti kuoleman. Jeesus oli täysin viaton kuolemaan, mutta meidän syntiemme takia Hän suostui kärsimään ja kuolemaan. Voiko olla suurempaa rakkautta, että antaa henkensä ystäviensä puolesta?
Heprealaiskirje 2
6 Vaan joku on jossakin paikassa todistanut, sanoen: "Mikä on ihminen, että sinä häntä muistat, tai ihmisen poika, että pidät hänestä huolen?
7 Sinä teit hänet vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi, kirkkaudella ja kunnialla sinä hänet seppelöitsit, ja sinä panit hänet hallitsemaan kättesi tekoja;
8 asetit kaikki hänen jalkojensa alle." Sillä, asettaessaan kaikki hänen valtansa alle, hän ei jättänyt mitään hänen allensa alistamatta. Mutta nyt emme vielä näe kaikkea hänen valtansa alle asetetuksi.
9 Mutta hänet, joka vähäksi aikaa oli tehty enkeleitä halvemmaksi, Jeesuksen, me näemme hänen kuolemansa kärsimyksen tähden kirkkaudella ja kunnialla seppelöidyksi, että hän Jumalan armosta olisi kaikkien edestä joutunut maistamaan kuolemaa.
10 Sillä hänen, jonka tähden kaikki on ja jonka kautta kaikki on, sopi, saattaessaan paljon lapsia kirkkauteen, kärsimysten kautta tehdä heidän pelastuksensa päämies täydelliseksi.
11 Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,
12 kun hän sanoo: "Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä";
13 ja taas: "Minä panen uskallukseni häneen"; ja taas: "Katso, minä ja lapset, jotka Jumala on minulle antanut!"
14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,
15 ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
16 Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.
17 Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.
2Kor 5
18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
1 Joh 5
20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
21. Lapsukaiset, kavahtakaa epäjumalia.
Jumalan Poika tuli ihmiseksi ja toi taivaasta tullessaan opetuksen Jumalasta, eli Itsensä tuntemisen tänne. Nyt Pyhä Henki kirkastaa tuon Jeesuksen ihmisen Poikana antaman opetuksen, jonka Hän jätti apostolien perustalle Itse kulmakivenä siinä ollen. Tuon kirkastetun opetuksen vastaanottaneet saavat kohdata Jumalan Pojan, sillä Jumalan Poika on Isän oikealla puolella ja sisimmässä majassa. Ulkoinen maja on parannuksen tekemistä varten ja ulkoisessa majassa on Uhri. Sisällä ei ole Uhria, sillä sisällä synnit on anteeksi annetut.
Niin suuri on Jumalan rakkaus ystäviään kohtaan, että tuli Itse taivaasta pelastamaan ystävänsä, joilla ei muuten toivoa pelstuksesta olisi ollut.
JEESUS ON JUMALANA kuitenkin portinvartijana Taivaassa; todeten kenet sisällepyrkijän Hän tuntee...ja toivottaa tervetulleeksi.
Ja ketä JEESUS taas ei tunnista, Hän lähettää siltä portilta jo suoraan pois! Ihan jo siksikin, että sisälle pyrkijä ON KIELTÄNYT JEESUKSEN NIMEN.
Yhdessäkin Youtube kokouksessa joku venäläismies ottaa mikin kesken puheen ja sanoo nyt me kerätään rahaa patrikin auto tarvii bensaa ja kokoustilojen vuokraan . ET SE SIITÄ .
1.Joh 5:20: Tiedämme myös, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen tunteaksemme hänet, joka on Todellinen. Me olemme hänessä, joka on Todellinen, hänen pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on TOSI JUMALA ja iankaikkinen elämä.
Eli Jeesus = tosi Jumala, kuitenkin muodoltaan ja olemukseltaan kuin me ihmiset. Fariseukset myös halusivat kivittää Jeesuksen jumalanpilkasta, kun hän teki itsensä ihmisenä Jumalaksi kertomalla olevansa Jumalan poika. Jumalan poika siis ilmeisesti tarkoitti juurikin todellista Jumalana olemista, eikä vain hengellä täytettyä ihmis-Jeesusta?
On siis väärää evankeliumia väittää Jeesuksen olleen vain ihminen. Jokainen menestysteologiaan mielistynyt voisi myös perehtyä tarkemmin esim.Jobin tai Jeremian kirjaan, ennenkuin halveksivat köyhiä ja sairaita tai UT: n varoituksiin rahantavoittelusta ja ahneudesta.
Olen myös miettinyt tuota Jobin kirjaa ja siinä kerrottuja asioita. Ja ne ovat selkeästi ristiriidassa nykyään vallalla olevan opetuksen kanssa. Meitä opetetaan, että täällä maan päällä tulisi saada kaikki ne asiat, mitkä meille on varattu iankaikkisuuteen. Jeesus ei kuollut sen takia ristillä, että meillä olisi täällä helppo ja mukava elämä.
Jos luetaan Paavalin elämästä, se oli todella raskasta. Ei Paavali mennyt uuteen kaupunkiin ja julistanut kaupungin ulkopuolella herätystä kaupungin ylle. Mitä hän teki? Hän julisti ristiinnaulittua Jeesusta niille ihmisille, jotka eivät olleet kuulleet vielä ilosanomaa. Hän taisteli oikean evankeliumin puolesta. Kun vertaa Paavalia näihin nykyisiin "apostoleihin", on heidän eronsa todella suuri.
Me voimme tehdä ties millaisia "oppeja" Raamatusta, jos vedämme jakeita irti asiayhteyksistä ja annamme niille uuden ilmestys tiedon kautta saadun merkityksen. Näin on tehty nyt palstalla riehuvassa enkeli-opissa, mutta myös menestysteologia laajasti käsitettynä on alkanut samalla tavalla. Ja oppi, että Jeesus oli pelkkä ihminen ollessaan maan päällä. Raamattua tulee myös lukea kokonaisuutena.
Jobin usko koeteltiin ja hyväksi havaittiin. Ja Jobin käsitys Jumalasta kirkastui. Toivottavasti meidänkin käsityksemme Jumalasta ja Hänen teoistaan kirkastuisi ja ymmärryksemme lisääntyisi.
Aamen! Olen kanssasi samaa mieltä! Mailis Janatuisella on muuten hyvä opetus Jobista ja Jeremiasta. Etenkin Jeremian elämä ollut kaukana menestyksen teologiasta. Lähes kaikki olivat häntä vastaan, ei ollut vaimoa ei lapsia. Suurin osa uskoi valhe-profeettoja Jeremian sanoman sijaan. Häntä myös häpäistiin jalkapuussa ja tiputettiin kaivoon.
Entäs sitten Job? Ei ollut niin hurskasta ja siunattua miestä, mutta silti tai ehkä juuri siksi häntä koeteltiin niin pahoin. Loppujen lopuksi kaiken takana oli kuitenkin Jumalan antama lupa koetella häntä. Suurinkaan usko ja hurskaus eivät siis voi estää ikäviä asioita tapahtumasta, jos Jumala ne sallii. Ja niin kuin kirjoitit, juuri siinä kärsimyksessä Jobin silmät avautuivat näkemään Jumalan.
Mitenhän kävis jollekin uskonsanalaiselle, jos kohtais vähääkään samaa koetusta? Ajettaisko heti saatanaa ulos? Kärsisikö hurskaus?
Sulla oli hyvä pointti myös Paavalista. Ei hän julistanut mitään ylimääräistä, ristintyön päälle tai sijaan. Ei hän luvannut ihmisille pelastuksen lisäksi ehdotonta terveyttä, rikkauksia ja hyvinvointia ja julistanut niistä. Pääasiana oli sielujen pelastuminen. Kun hän puhui uudistuksesta, hän tarkoitti lähinnä sisäistä ihmistä eikä ruumista. Hän oli myös mielistynyt heikkouteen eikä vahvuuteen. Ruumiillisessa heikkoudessaankin hänet kuitenkin otettiin vastaan kuin enkelinä. Mitenhän olis tänä päivänä?! Kontrasti on kyllä suuri ja minut tuollainen oppi on aiemmin suistanut täydelliseen epätoivoon ja masennukseen.
1. Tim 6:6 Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa.
6:7 Sillä me emme ole maailmaan mitään tuoneet, emme myös voi täältä mitään viedä;
6:8 mutta kun meillä on elatus ja vaatteet, niin tyytykäämme niihin.
Tämä totuus ,että Jeesus Kristus on Jumala koko ajan puhdistaa ja oikaisee Suomessakin ja muualla maailmassa kristillisen kentän linjan hyvin nopeasti ja tehokkaasti harhaopeista.Täytyy ottaa selvää tunnustaako oppi Jeesuksen Jumaluuden.Jos ei, niin silloin ei oppi ole kelvollinen ja sen kautta ei löydä totuutta, vaikka paljonkin muuten Raamatun tekstiä luettaisiin,rukoiltaisiin, mutta kuitenkin antikristuksen henki sotkee, harhauttaa ja eksyttää samalla jos opissa ei tunnusteta Jeesusta Kristusta, Jumalan Poikaa myös Jumalaksi.
Kaikkien kristillisten kirkkojen helluntailaisten, vapaakirkon, babtistien,evankelisten ymv. tulee sanoutua irti ja lopettaa yhteistyö niiden kritillisinä pitävien suuntien ja oppien kanssa , jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta lihaan tulleeksi.Kannattaa lukea 1938 Raamatunkäännöksestä tuo 1Joh 4, sillä 1992 käännös on outo, sinne on lisätty ihminen sana ja Raamatun sanaan ei saa lisätä mitään tai poisottaa.
Väkevä on Jumalan Sana, Jeesus Kristus ja pitää meidät tiellä kun Häntä seuraamma ja johtolampaat ( vanhimmat, paimenet ) laumassa tottelevat Hänen Sanaansa.Väärään suuntaan menneet , harhautuneet, vaeltelevat Jeesusken lampaat kääntyvät heti takaisin kun johtolampaat kuuntelevat ja tottelevat hyvän Paimenen ääntä , seuraavat Häntä.Laumaan tulee järjestys ja oikea suuntaa. Lampaat tulevat johtolampaiden, vanhimpien, seurakunnan paimenien perässä kun vanhimmat seuraavat ylipaimenta ja niin köpötellään mennä Taivasta kohti :)
1 Joh 4
. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
Katsoin joskus pienen pätkän Patrickin esiintymistä ja heti huomasin, että esiintyminen oli tekopirteää ja lihallista, se oli todellakin opeteltua esiintymistä, ei se usko tuommoisena tekopirteytenä näy vaan ilona ja rauhana. Eipä yllätä, että Patrickin opistakin on löytynyt paljon harhaa.
Kauneuskin on katsojan silmässä. Niin on kaikki muukin katsojan itsensä tuottamaa, eli sinä näet Patrickin eksyttäjänä ja tekopirteänä ja minä näen hänessä saman ilon, mitä itse olen Jumalalta saanut. Opissa on vielä kasvunvaraa, sillä menee todella kauan kunnes oppi on täydellinen ja ihminen saavuttanut täyden iän määrän. Ei oppimaton voi arvostella Jumalan lapsia, mutta juuri sitä he tekevät.
Jumalan lapset sen sijaan voivat arvostella kaikkia.
NImimerkki "PysynKaukana" on täysin oikeassa. Lähettiläs, sinä olet samassa eksytyshengessä kuin tuo poikanen Patrick. Eipä ihme, että sinä häntä ylistät.
Lähettilään ja Patrickin kohdalla toteutuu seuraava Raamatun jae.
.
Ps. 17:10 (KR1933/38)
He ovat sulkeneet tunnottomat sydämensä, heidän suunsa puhuu ylvästellen.
.
Siunausta.
Vai meinaa aloittaja, että pääsee vanhoihin hyviin aikoihin Patrickin kautta.......mitä päässä liikkuu??
Saata-na!