ASevelvollisuusalki tiuykentuu

Jatkossa vapautushakemus jätetään palvelukseen astumisen yhteydessä. Aikaisemmin vapautusta ehti hakea kolmen kuukauden aikana ennen kertausharjoitusta.

Asevelvollisuuslakia pehmennettiin kertausharjoitusten osalta 2007. Turvallisuustilanteen nopea muuttuminen on johtamassa tilanteeseen, että Suomi palaa osittain vanhaan käytäntöön.

Vuoden 2007 uudistuksessa asevelvollisuuslakiin tuli 3 kuukauden minimiaika. Käsky reserviläiselle kertausharjoituksiin osallistumisesta piti antaa 3 kuukautta ennen harjoitusta. Jatkossa reserviläiset voidaan valmiudenkohottamistarkoituksessa käskeä kertausharjoituksiin ilman minkäänlaista valmistautumisaikaa.

– Jokainen ymmärtää, että jos kertausharjoitus järjestetään valmiudellisista syistä, niin kolme kuukautta on pitkä aika, Ilta-Sanomille kerrottiin hallituslähteistä tänään.

Hallitus käsittelee lakiesitystä valtioneuvoston yleisistunnossa tänään.

Ilta-Sanomien tietojen mukaan hallituksen uudessa esityksessä pohjana on sama menettely, joka on EU:n keskinäisen avunantovelvoitteen laissa eli normaali sotilaskäskymenettely.

Lausuntokierroksessa muuttuivat kertausharjoitusten päätöksenteko, vapauttaminen ja pituus.

Vapautushakemus vasta palveluspaikassa
Vapautusta kertausharjoituksista voi hakea esimerkiksi perhesyyn tai liikkeenharjoittamisen takia, mutta jatkossa vapautushakemus jätetään palvelukseen astumisen yhteydessä. Aikaisemmin vapautusta ehti hakea kolmen kuukauden aikana ennen kertausharjoitusta. Toisin sanoen vapautuksen peruste ei ole este sille, että reserviläisen ei pitäisi asettua palvelukseen. Lakiesityksen luonnoksessa lähdettiin siitä, että vapautuksen kriteerit olisivat olleet samat kuin liikekannallepanossa, eli vapautusta ei myönnetä ollenkaan.

Kun tasavallan presidentti on päättänyt, että kertausharjoitus järjestetään, puolustusvoimat lähettää kertausharjoituskäskyt reserviläisille. Kun käsky tavoittaa reserviläisen, hänen pitää hakeutua välittömästi palveluspaikalle. Puolustusvoimat voi antaa käskyn kerrallaan 30 päiväksi. Lakiluonnoksessa ei 30 päivän rajoitetta ollut, mutta jos tilanne edellyttää, 30 päivää voidaan uusia.

Presidentti päättää
Lakiluonnoksessa esitettiin, että kun kyse olisi korkeintaan 25 000 reserviläisen kutsumisesta sotilaallisen valmiuden joustavan kohottamisen perusteella pidettävään kertausharjoitukseen, voisi päätöksen tehdä puolustusvoimain komentaja sotilaskäskyasia.

Jatkossa kertausasioissa tasavallan presidentti päättää ja puolustusvoiman komentaja esittää.

Lakiluonnoksessa vasta yli 25 000 reserviläisen menevä harjoitus olisi ollut tasavallan presidentin päätettävissä. Ilta-Sanomien tietojen mukaan lausuntokierroksella aiheesta tuli runsaasti kritiikkiä. Niinpä lakiesityksessä on nyt, että tässäkin mennään EU:n keskinäisen avunantovelvoitteesta annetun laina eli normaalin sotilaskäskyasioiden päätöksentekomenettelyn mukaan. Tasavallan presidentti päättää, puolustusvoiman komentaja esittää, puolustusministerillä on velvollisuus olla läsnä ja lausua käsityksensä ja pääministerillä on oikeus olla läsnä ja lausua käsityksensä.

Näin ollen ylipäällikkö eli presidentti päättää ja valtioneuvosto tulee puolustusministerin ja mahdollisesti pääministerin myötä sidotuksi päätökseen, niin laissa ei tarvitse asettaa rajaa sille määrälle, mitä joukkoa päätös koskettaa. Päätöksentekijä eli presidentti voi käyttää harkintavaltaa, joten laissa ei tarvitse olla rajoitetta siihen, että määrä olisi enintään 25 000 reserviläistä.


Pakoilija on sotilaskarkuri
Kertausharjoituskäsky pitää hallintolain mukaan lähettää saatetodistuksella varustetulla kirjeellä tai julkaista yleisessä lehdessä. Jos kertausharjoitukseen käsketty reserviläinen ei ilmaannu paikalle, hänet julistetaan sotilaskarkuriksi.

Joustavan valmiuden kohottamistilanteessa tosiasiallinen käsky tulee reserviläiselle aika paljon myöhemmin kuin puhelinsoitto tai tekstiviesti, jolla jo ensimmäiset lähtevät liikkeelle.

Ilta-Sanomien tietojen mukaan joustoa löytyy. Jos joku on vaikkapa Thaimassa kahden viikon lomalla, niin käsky ei edellytä sitä, että loma pitäisi keskeyttää, koska saatetodistuksella varustettu käsky ei luonnollisestikaan ole saavuttanut lomailijaa.

Taloudellinen haitta korvataan
Jos sellainen, jolle vapautus myönnetään ja hänelle aiheutuu palvelukseen saapumisesta ja kertausharjoituksessa olosta taloudellista haittaa, niin korvaus määräytyy normaalin vahingonkorvauskäytännön mukaisesti eli valtio maksaa vahingonkorvausta taloudellisesta haitasta.

Vapautuksen perusteena voivat olla esimerkiksi perhesyyt tai toimiminen liikkeenharjoittajana. Esimerkiksi opiskelu ei ole syy.


JATKUU
48263
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 48

Vanhimmat

Venäjä mainitaan nimeltä
Uudistuksen taustat on kerrottu julkisuudessa olleessa lakiluonnoksessa. Siinä itänaapuri Venäjä mainitaan nimeltä. ”Sotilaallista voimaa voidaan käyttää enenevästi osana muita voimankäytön välineitä ja yhdistelmiä tai sillä voidaan uhata epäsuorasti. Lähialuekysymyksissä on erityisesti otettava huomioon Venäjän kehitys ja toiminta alueellisena suurvaltana, joka pyrkii vahvistamaan asemaansa globaalina toimijana,” lakiluonnoksen perusteluissa todetaan.

Uudistusta perustellaan myös uhkakuvien laajenemisella. ”Sotilaallisen voimankäytön mahdollisuus säilyy ja vastaavasti sotilaallista puolustusta tarvitaan edelleen. Vaikuttamisen keinot monipuolistuvat ja puolustuksella tulee kyetä vastaamaan sekä perinteiseen sodankäyntiin että erilaisiin voimankäytön keinojen yhdistelmiin.”

Kertausharjoitusten järjestäminen ei ole ihan halpaa lystiä. Lakiluonnoksessa sanotaan, että hinta per kertaaja on168 euroa vuorokautta kohti, jolloin 25 000 reserviläisen osalta vuorokauden hinnaksi tulisi 4,2 miljoonaa euroa.

Puolustusministeriö pyysi lakiluonnoksesta lausunnon tasavallan presidentin kanslialta, valtioneuvoston kanslialta, valtiovarainministeriöltä, oikeusministeriöltä, sisäministeriöltä, puolustusvoimilta, rajavartiolaitokselta, Maanpuolustuskoulutusyhdistykseltä, Reserviläisliitolta, Reservin Aliupseerien Liitto ry:ltä, Suomen reserviupseeriliitolta, Elinkeinoelämän keskusliitolta, valtion työmarkkinalaitokselta, KT Kuntatyönantajilta sekä Kirkon työmarkkinalaitokselta.

Mika Koskinen

Äänestä

S. Niinistö ja Lindberg yrittävät, että puolustusvoimssa voidaan puha ympäri, painostaa, uhata, kiristää jopa pahoinpidellä vaputusta hakevaa.

Nykyisessä järjestelmässä se ei onnistunut.

Äänestä
  • Lain valmistelee hallitus ja hyväksyy eduskunta.
    Kyse on vain äkillisen hyökkäyksen torjunnasta.
    Tavanomaista harjoittelua laki ei koske.

    Äänestä

Hyvä syy kieltäytyä joka pätee oikeudessakin. Ei halua Venäjän viholliseksi tai Venäjä ei ole vihollisemme ja perustelut päälle.

Äänestä
  • uhatessa muualla kuin tiltujen porukoissa.
    Ja kukaan muuhan ei uhkaa.

    Äänestä

  • HyväSyyKieltäytyä
    7.4.2016 13:14 Uusi
    Hyvä syy kieltäytyä joka pätee oikeudessakin. Ei halua Venäjän viholliseksi tai Venäjä ei ole vihollisemme ja perustelut päälle.


    "Pakoilija on sotilaskarkuri
    Kertausharjoituskäsky pitää hallintolain mukaan lähettää saatetodistuksella varustetulla kirjeellä tai julkaista yleisessä lehdessä. Jos kertausharjoitukseen käsketty reserviläinen ei ilmaannu paikalle, hänet julistetaan sotilaskarkuriksi."
    Pidä ylläoleva mielessäs ... "suomen sankari".

    Äänestä

  • Saahan sitä kutsuja lähettää mutta niille voi sanoa Nej Tack ja jos kutsuja inttää niin kertoo sitten perustelut.

    Äänestä

"Kertausharjoituskäsky pitää ... tai julkaista yleisessä lehdessä."

Jos et lue "yleistä lehteä", saatat syyllistyä sotilaskarkuruuteen.

Muista vastedes tilata ja lukea aamuisin huolella "Yleinen Lehti"!

Jos et lue, kohta on pidättäjät ovella.

Äänestä

1918 ja 1939-44 sotilaskarkureita myös ammuttiin.

Hallitus haluaa ampua suomalaisia varusmiehiä.

Äänestä
  • Santahaminassa ja sen ympäristössä jääkärit harjoittelevat siviilien, siviilipukuisten ampumista ja Kaartin pataljoona harjoittelee kiduttamista.

    Äänestä

  • valeitaan.

    Äänestä

Niin ne yritti kutsunnoissakin, majuri yritti olla vttumainen ja joku luutnantti.

Jos olisivat käyneet kiinni olisin vetänyt turpaan. Eivät uskaltaneet kun hokea Ai tuo on sinun valinta Ai tuo on sinun valinta.

Äänestä
  • Kuka nyt haluasi käsiään paskaan sotkea?. Ei skapparitkaan sentään niin tyhmiä ole. Tirsl.

    Äänestä

  • Yees en viittinyt lyödä, siinä olisi paska pursunnut armeijan harmaista. Se olisi ollut noloa majurillekin ottaa lukua ihan vaan aseistakieltäytyjältä.

    Äänestä

  • Onhan se kiva, että on mielikuvitusta. :)

    Äänestä

  • selvinnyt kutsuntaa pidemmälle.
    Raukka yrittää jotain todistaa toisille kaltaisilleen.

    Äänestä

  • Mitäs sinä yrität everstiluutnantti. Se sivari meni kutsuntojen jäljeen kotiin ja sitten yliopistoon.

    Majuri ja luutnantti eivät koskaan yllä niin pitkälle.

    Äänestä

  • Huvia se on kehuminenkin:-)

    Majuri ja luutnantti OMAAVAT jo akateemisen kouluksen! Sinä menit vasta yrittämään sellaista!

    Äänestä

  • LuuserinKehumiset kirjoitti:

    Huvia se on kehuminenkin:-)

    Majuri ja luutnantti OMAAVAT jo akateemisen kouluksen! Sinä menit vasta yrittämään sellaista!

    Eivät omaa kuin puolustusvoimien oman koulutuksen. Upseerit tenttaavat toisiaan. Eihän niin lapsellista ole enää kuin diktatuureissa ja lastentarhoissa.

    Äänestä

  • SivariYltääPitkälle kirjoitti:

    Mitäs sinä yrität everstiluutnantti. Se sivari meni kutsuntojen jäljeen kotiin ja sitten yliopistoon.

    Majuri ja luutnantti eivät koskaan yllä niin pitkälle.

    Ja sivarin valitessaan kusi opintoviikkoja/-pisteitä yliopistosta, tiedekunnasta riippuen ja munasi mahdollisesti muutaman työpaikankin ... kannattiko?. Tätäkään asiaa ei mahd. sisäsiittoinen idiootti papukaija tiennyt. Imo.

    Äänestä

EnViittinyLyödä,

kapiaiset on raukkiksia. Sen takia ne on menny armeijaan kun laki menee niin, että jos lyöt kapiaista niin joudut sotaoikeuteen jossa tuomarit on kapiaisen puolella.

Jos kapiainen lyö sinua, se lyö justiinsa suljetussa tilassa että kukaan ei näe ja jos on muita kapiaisia läsnä niin ylempi kieltää alempiaan että turpa kiinni.

Äänestä
  • surkeammin kuin tiltut.

    Äänestä

  • Puhetyylin ja sanavalintojen puolesta lienet rautakaupan lähetti!

    Äänestä

Majurin uraputki olisi jäänyt siihen kun sivari olisi tiputtanut sen lattiaan.

Se luutnantti olisi vasikoinut tapauksen että saisi itte ylennyksen.

Äänestä
  • Junnu Vainin biisiä "Panaman Konsuli" lainatakseni
    -Köyhän ainut huvitus on vilkas mielikuvitus. Se siivet selkään saa-.

    Äänestä

Ilmeiseti juuri sivareitten maailmassa väkivalta on aina ensisijainen ratkaisu pulmiin?

Äänestä
  • Uskon ja vakaumuksen varjolla sitä .... :)

    Äänestä

  • Sivarit eivät tänä päivänä ole mitään uskoon hurahtaneita niin kuin ennen piti olla.

    Kun Sauli Niinistö sotki Suomen Natoon, sivarit ovat tänä päivänä hyväkuntoisia, älykkäitä ja valmiita puolustamaan itseään vaikka majuria vastaan mutta ei Usata eikä Natoa.

    Äänestä

Niinistön aikana on niin, että kokoomuslaiset (ei kaikki), RKPläiset (ei kaikki), huonosti koulussa menestyneet, vähemmän älykkäät, vähemmän lahjakkaat, vähemmän kouluja käyneet, häiriintyneet, jälkeenjääneet menevät Niinistön Nato-uho-armeijaan.

Äänestä
  • Ottaako Polly keksin, vai siemeniä?.

    Äänestä

Toi 44 div -everstiluutnantti on siellä jo.

Äänestä
  • Luulet vaan, oot vielä siinä iässä. :)

    Äänestä

Niin on siinä Ding Dongien komppaniassa.

Äänestä

Thaimaan-lomasi on peruttu.

Ethän voi tietää tuleeko kertausharjoituskutsu poissa ollessasi ja sitten olet sotilaskarkuri.

Tarkemmin ottaen olisi parempi kun peruisit koko kesälomasi. Voi olla, ettei kertausharjoituskutsu ehdi ajoissa kesämökillesi. Muista tarkistaa postisi monta kertaa päivässä. Älä poistu paikkakunnaltasi tekemättä ilmoitusta alue-esikunnan toimistoon.

Äänestä

Seuraavaksi lakia muutetaan niin, että sinulla pitää olla intin sarkapuku päällä ja nahkasaappaat jalassa ennen kuin saat jättää vapautushakemuksen kertausharjoituksesta.

Äänestä
  • Saat kypärän valmiiksi kotiin säilytettäväksi, ettei valmistautumiseen mene niin paljon aikaa.

    Äänestä

  • Juuri kotiutuvalle ikäluokallemme vääpelimme kertoi juuri, että saamme viimeisenä päivänä rynkyt mukaan kotiin. Ne pitää vain kuitata lähtiessä vihkoon, jossa aseen tunnistetiedot ovat. Mukaan saa myös lippaan ja 30 patruunaa. Ylimääräiset pitää maksaa itse.

    Meitä myös valistettiin aseen oikeasta säilyttämisestä kotona. Sängyn alla on yleensä hyvä paikka, mutta sinkkutaloudessa voi mies myös nukkua sen vieressä. Suihkuun asetta ei saa ottaa mukaan, mutta saunassa ja wc-pöntöllä istuessa sitä voi pitää esim. polvien välissä.

    Äänestä

pelko perseessä, kun maanpuolustusta kehitetään.
Miksi?
Ainakin jotkut vakuuttavat puolustavansa Suomea. Taitavat valehdella senkin.

Äänestä

mitäs tuosta, sama pätee mikä ennenkin, lääkärintodistus, sen voi lähettää postissa, tai kai nykyään jo sähköisestikin?

Äänestä
  • Maanpuolustukseen tarvitaan koulutettuja reserviläisiä.
    Yksikään tiltu ei kuulu siihen porukkaan, eikä saa kutsuakaan.

    Äänestä

Yhteiskunnan militarisoiminen ei ole tätä päivää.

Äänestä
  • on tuomittavaa vain tiltujen mielestä.

    Äänestä

  • Varautuminen idän uhkaan ei ole militarisoimista.

    Äänestä

Erinomaista että itä trollit ja muut lusmut ei pysty keplottelemaan vapautusta väärin ja vilpillisin perustein.

Äänestä
  • Erinomaista että pääsemme vastedeskin puolustusvoimiin tekemään myyräntyötämme.

    Äänestä

  • Tiltujen valeet eivät uppoa täysijärkisiin.

    Äänestä

Mun sotilasuran huippuhetki varmaankin oli viimeisissä kertausharjoituksissa saunamajurina toimiminen. Pois ei löylyistä päässyt jos ei sitä ennen arvoon katsomatta kehunut vuolaasti löylyjä ja allekirjoittanutta. Tämä kaikki tapahtui vuosia sitten Ilmailuhallituksen tiloissa vielä tietenkin. kovin pelokasta porukkaa tuntuivat olevan juuri nuo silloiset kantapeikot varsinkin erikoisjoukoista vielä hyvinkin.

Äänestä

Joo, tullaan kyllä ja eka jenkki saakin luodin selkään!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


MeNotTiltu kirjoitti:

Jatkossa vapautushakemus jätetään palvelukseen astumisen yhteydessä. Aikaisemmin vapautusta ehti hakea kolmen kuukauden aikana ennen kertausharjoitusta.

Asevelvollisuuslakia pehmennettiin kertausharjoitusten osalta 2007. Turvallisuustilanteen nopea muuttuminen on johtamassa tilanteeseen, että Suomi palaa osittain vanhaan käytäntöön.

Vuoden 2007 uudistuksessa asevelvollisuuslakiin tuli 3 kuukauden minimiaika. Käsky reserviläiselle kertausharjoituksiin osallistumisesta piti antaa 3 kuukautta ennen harjoitusta. Jatkossa reserviläiset voidaan valmiudenkohottamistarkoituksessa käskeä kertausharjoituksiin ilman minkäänlaista valmistautumisaikaa.

– Jokainen ymmärtää, että jos kertausharjoitus järjestetään valmiudellisista syistä, niin kolme kuukautta on pitkä aika, Ilta-Sanomille kerrottiin hallituslähteistä tänään.

Hallitus käsittelee lakiesitystä valtioneuvoston yleisistunnossa tänään.

Ilta-Sanomien tietojen mukaan hallituksen uudessa esityksessä pohjana on sama menettely, joka on EU:n keskinäisen avunantovelvoitteen laissa eli normaali sotilaskäskymenettely.

Lausuntokierroksessa muuttuivat kertausharjoitusten päätöksenteko, vapauttaminen ja pituus.

Vapautushakemus vasta palveluspaikassa
Vapautusta kertausharjoituksista voi hakea esimerkiksi perhesyyn tai liikkeenharjoittamisen takia, mutta jatkossa vapautushakemus jätetään palvelukseen astumisen yhteydessä. Aikaisemmin vapautusta ehti hakea kolmen kuukauden aikana ennen kertausharjoitusta. Toisin sanoen vapautuksen peruste ei ole este sille, että reserviläisen ei pitäisi asettua palvelukseen. Lakiesityksen luonnoksessa lähdettiin siitä, että vapautuksen kriteerit olisivat olleet samat kuin liikekannallepanossa, eli vapautusta ei myönnetä ollenkaan.

Kun tasavallan presidentti on päättänyt, että kertausharjoitus järjestetään, puolustusvoimat lähettää kertausharjoituskäskyt reserviläisille. Kun käsky tavoittaa reserviläisen, hänen pitää hakeutua välittömästi palveluspaikalle. Puolustusvoimat voi antaa käskyn kerrallaan 30 päiväksi. Lakiluonnoksessa ei 30 päivän rajoitetta ollut, mutta jos tilanne edellyttää, 30 päivää voidaan uusia.

Presidentti päättää
Lakiluonnoksessa esitettiin, että kun kyse olisi korkeintaan 25 000 reserviläisen kutsumisesta sotilaallisen valmiuden joustavan kohottamisen perusteella pidettävään kertausharjoitukseen, voisi päätöksen tehdä puolustusvoimain komentaja sotilaskäskyasia.

Jatkossa kertausasioissa tasavallan presidentti päättää ja puolustusvoiman komentaja esittää.

Lakiluonnoksessa vasta yli 25 000 reserviläisen menevä harjoitus olisi ollut tasavallan presidentin päätettävissä. Ilta-Sanomien tietojen mukaan lausuntokierroksella aiheesta tuli runsaasti kritiikkiä. Niinpä lakiesityksessä on nyt, että tässäkin mennään EU:n keskinäisen avunantovelvoitteesta annetun laina eli normaalin sotilaskäskyasioiden päätöksentekomenettelyn mukaan. Tasavallan presidentti päättää, puolustusvoiman komentaja esittää, puolustusministerillä on velvollisuus olla läsnä ja lausua käsityksensä ja pääministerillä on oikeus olla läsnä ja lausua käsityksensä.

Näin ollen ylipäällikkö eli presidentti päättää ja valtioneuvosto tulee puolustusministerin ja mahdollisesti pääministerin myötä sidotuksi päätökseen, niin laissa ei tarvitse asettaa rajaa sille määrälle, mitä joukkoa päätös koskettaa. Päätöksentekijä eli presidentti voi käyttää harkintavaltaa, joten laissa ei tarvitse olla rajoitetta siihen, että määrä olisi enintään 25 000 reserviläistä.


Pakoilija on sotilaskarkuri
Kertausharjoituskäsky pitää hallintolain mukaan lähettää saatetodistuksella varustetulla kirjeellä tai julkaista yleisessä lehdessä. Jos kertausharjoitukseen käsketty reserviläinen ei ilmaannu paikalle, hänet julistetaan sotilaskarkuriksi.

Joustavan valmiuden kohottamistilanteessa tosiasiallinen käsky tulee reserviläiselle aika paljon myöhemmin kuin puhelinsoitto tai tekstiviesti, jolla jo ensimmäiset lähtevät liikkeelle.

Ilta-Sanomien tietojen mukaan joustoa löytyy. Jos joku on vaikkapa Thaimassa kahden viikon lomalla, niin käsky ei edellytä sitä, että loma pitäisi keskeyttää, koska saatetodistuksella varustettu käsky ei luonnollisestikaan ole saavuttanut lomailijaa.

Taloudellinen haitta korvataan
Jos sellainen, jolle vapautus myönnetään ja hänelle aiheutuu palvelukseen saapumisesta ja kertausharjoituksessa olosta taloudellista haittaa, niin korvaus määräytyy normaalin vahingonkorvauskäytännön mukaisesti eli valtio maksaa vahingonkorvausta taloudellisesta haitasta.

Vapautuksen perusteena voivat olla esimerkiksi perhesyyt tai toimiminen liikkeenharjoittajana. Esimerkiksi opiskelu ei ole syy.


JATKUU

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu