Ahdasmielisen tuomitsevan fundiksen ja vapaamielisen armollisen liberaalin uskovan ero on suuri. Jeesukselta tästä alempana esimerkki.
Jeesuksen aikana fundikset olivat sen ajan fariseuksia ja kirjanoppineita, samalla tavalla Raamatun sanaan jämähtäneitä kuin nykyfundiksetkin ovat.
Jeesus kutsui heitä "ulkokultaisiksi". alkukielellä sana "ulkokultainen" tarkoittaa "teeskentelijää". Sanalla sanoen siis valehtelijaa.
Näille Jeesus lateli tällaiset madonluvut, peräti 7 Voi-huutoa fundiksille :
Matteus 23 : 13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, TEESKENTELIJÄT, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, te teeskentellijät, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
16 Voi teitä, te sokeat taluttajat, jotka sanotte: 'Jos joku vannoo temppelin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo temppelin kullan kautta, niin hän on valaansa sidottu'!
17 Te tyhmät ja sokeat! Kumpi on suurempi, kultako vai temppeli, joka kullan pyhittää?
18 Ja: 'Jos joku vannoo alttarin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo sen päällä olevan uhrilahjan kautta, niin hän on valaansa sidottu'.
19 Te sokeat! Kumpi on suurempi, uhrilahjako vai alttari, joka uhrilahjan pyhittää?
20 Sentähden, joka vannoo alttarin kautta, vannoo sen kautta ja kaiken kautta, mitä sen päällä on.
21 Ja joka vannoo temppelin kautta, vannoo sen kautta ja hänen kauttansa, joka siinä asuu.
22 Ja joka vannoo taivaan kautta, vannoo Jumalan valtaistuimen kautta ja hänen kauttansa, joka sillä istuu.
23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, teeskentelijät, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!
25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut teeskentelijät, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, teeskentelijät, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.
29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, teeskentelijät, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jae 14 on sensuroitu 1938-Raamatusta. Alta linkistä löytyy sekin madonluku 1992-käännöksestä.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Matt. 23:1&rnd=1460285263488
Jeesuksen aikana fundikset olivat sen ajan fariseuksia ja kirjanoppineita, samalla tavalla Raamatun sanaan jämähtäneitä kuin nykyfundiksetkin ovat.
Jeesus kutsui heitä "ulkokultaisiksi". alkukielellä sana "ulkokultainen" tarkoittaa "teeskentelijää". Sanalla sanoen siis valehtelijaa.
Näille Jeesus lateli tällaiset madonluvut, peräti 7 Voi-huutoa fundiksille :
Matteus 23 : 13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, TEESKENTELIJÄT, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, te teeskentellijät, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
16 Voi teitä, te sokeat taluttajat, jotka sanotte: 'Jos joku vannoo temppelin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo temppelin kullan kautta, niin hän on valaansa sidottu'!
17 Te tyhmät ja sokeat! Kumpi on suurempi, kultako vai temppeli, joka kullan pyhittää?
18 Ja: 'Jos joku vannoo alttarin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo sen päällä olevan uhrilahjan kautta, niin hän on valaansa sidottu'.
19 Te sokeat! Kumpi on suurempi, uhrilahjako vai alttari, joka uhrilahjan pyhittää?
20 Sentähden, joka vannoo alttarin kautta, vannoo sen kautta ja kaiken kautta, mitä sen päällä on.
21 Ja joka vannoo temppelin kautta, vannoo sen kautta ja hänen kauttansa, joka siinä asuu.
22 Ja joka vannoo taivaan kautta, vannoo Jumalan valtaistuimen kautta ja hänen kauttansa, joka sillä istuu.
23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, teeskentelijät, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!
25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut teeskentelijät, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, teeskentelijät, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.
29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, teeskentelijät, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jae 14 on sensuroitu 1938-Raamatusta. Alta linkistä löytyy sekin madonluku 1992-käännöksestä.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Matt. 23:1&rnd=1460285263488
Vastaukset 142
Vanhimmat
"Jeesuksen aikana fundikset olivat sen ajan fariseuksia ja kirjanoppineita, samalla tavalla Raamatun sanaan jämähtäneitä kuin nykyfundiksetkin ovat."
Meitä fundiksiahan syytetään siitä, että uskomme mitä kirjoitettu on. Tätä myös Jeesus korosti useaan otteeseen todetessaan, että "Kirjoitettu on ...".
Mutta Jeesus ei hyväksynyt aikansa teologeja eli kirjanoppineita ollenkaan. Heillä oli, kuten nykyään papeilla, jokin teoreettinen tulkittu tietous, mutta tätä ei Jeesus hyväksy nykyäänkään.
Myöskään fariseuksia Jeesus ei hyväksynyt. Heillä oli ihmismielen mukaista tulkintaa kuten monilla papeilla on myös nykyään. Lukemattomat papit todistelevat, että tulee tulkita Sanaa ja näin syntyy näitä isien perinnäissäännöstöjen kirjo lukemattomine tulkintoineen.
Ei siis tulkita eikä luodata Sanaa teologioitten kautta, vaan sen kautta kuten kirjoitettu on! Amen
Mitä jos kirjoitettu on monella tapaa??????????????????????????
"Meitä fundiksiahan syytetään siitä, että uskomme mitä kirjoitettu on."
Ette usko. Te fundikset ette usko ollenkaan. Te vain hoette peräkkäin laitettuja sanoja, jotka todellisuudessa ovat teille kuolleita. Tästä pystyyn kuolemisesta erottaa fundamentalistit. Tätä pystyyn kuollutta hengettömyyttä vastaan Jeesus hyökkäsi, syystäkin.
"Tätä myös Jeesus korosti useaan otteeseen todetessaan, että "Kirjoitettu on ..."."
Jeesus hyökkäsi Saatanaa vastaan kirjoitetulla Jumalan sanalla. Se on ihan eri asia, kuin väitellä tavallisten ihmisten kanssa esimerkiksi täällä ihan normaaleista asioista, ja soveltaa Raamatun sanaa elävästi sopivasti, aina oikeaan aikaan ja oikeaan paikkaan .
"Mutta Jeesus ei hyväksynyt aikansa teologeja eli kirjanoppineita ollenkaan."
Tietenkään ei hyväksynyt.
"Heillä oli, kuten nykyään papeilla, jokin teoreettinen tulkittu tietous, mutta tätä ei Jeesus hyväksy nykyäänkään."
Nykyajan luterilaisilla papeilla on onneksi teoreettinen tietous eri asioista. Jeesuksellakin oli varmasti tietous ja ymmärrys. Tähöän tarvitaan myös teoriaa, tottakai.
Jeesus jos kuka ymmärsi myös keskustelun tärkeyden. Tätä te fundikset ette osaa, vaam olette aina vain tuomitsemassa.
"Myöskään fariseuksia Jeesus ei hyväksynyt."
Kuten sinua?
"Lukemattomat papit todistelevat, että tulee tulkita Sanaa ja näin syntyy näitä isien perinnäissäännöstöjen kirjo lukemattomine tulkintoineen."
Väärin täysin. Isien perinnäissäännöt ovat juuri sääntöjä, jotka perustuvat vanhoihin kirjoituksiin, ja joita tulkitaan vain kirjanoppineesti.
"Ei siis tulkita eikä luodata Sanaa teologioitten kautta, vaan sen kautta kuten kirjoitettu on!"
Puhut juuri fundamentalisteista.
Mutta kun eiiiiiiiiiiiiiiii ole!
Et siis halua uskoa, että olet Jeesukselle kyykäärmeen sikiö? Minä kyllä uskon. Paavalikin sanoi, että lain kirjainta tärkeämpää on rakkauden osoittaminen.
Usko jo.
""Tätä myös Jeesus korosti useaan otteeseen todetessaan, että "Kirjoitettu on ..."."
Jeesus hyökkäsi Saatanaa vastaan kirjoitetulla Jumalan sanalla. "
Otapas selvää kuinka usein uudessa Testamentissa käytetään sanaa "kirjoitettu". Et nyt oikein ole perillä mitä kirjoitat.
""Heillä oli, kuten nykyään papeilla, jokin teoreettinen tulkittu tietous, mutta tätä ei Jeesus hyväksy nykyäänkään."
Nykyajan luterilaisilla papeilla on onneksi teoreettinen tietous eri asioista. "
Olet oikeassa, että nykyajan teologit edustaa kirjanoppineita, joita vastaan Jeesuksella oli paljonkin sanomista. Kirjanoppineisuus kun tekee ylpeäksi ja he pyrkivät asettautumaan jopa Jumalan yläpuolelle kuvitellussa "viisaudessaan".
"Jeesus jos kuka ymmärsi myös keskustelun tärkeyden. Tätä te fundikset ette osaa, vaam olette aina vain tuomitsemassa."
Älä nyt lausu tuossa tuomioitasi kuten fariseus ikään. Kyllä me kuule osataan keskustella kuten tästäkin ketjusta hyvin huomaat :))
""Lukemattomat papit todistelevat, että tulee tulkita Sanaa ja näin syntyy näitä isien perinnäissäännöstöjen kirjo lukemattomine tulkintoineen."
Väärin täysin. Isien perinnäissäännöt ovat juuri sääntöjä, jotka perustuvat vanhoihin kirjoituksiin, ja joita tulkitaan vain kirjanoppineesti."
Isien perinnäissäännöt olivat tulkintojen kautta tapahtuneita ihmisten itsekeksimiä sääntöjä ja lakeja ja niitä oli satoja kuten tulkintojakin nykyään satoja erilaisia. Aikamoinen sekasotku siis.
On tärkeää, että kukaan ei tulkitse vaan tutkii mitä kirjoitettu on. Näin toimi Jeesus ja näin toimimme me fundamentalistitkin.
"Otapas selvää kuinka usein uudessa Testamentissa käytetään sanaa "kirjoitettu". Et nyt oikein ole perillä mitä kirjoitat."
Missä muussa kohdassa uudessa testamentissa kuin Jeesuksen erämaakohdassa siteerataan saatanaa vastaan Kirjoituksia? Jeesus juuri käytti Kirjoituksia, lisäksi ajoi Kirjoituksilla pois pahoja henkiä sairaista.
"Isien perinnäissäännöt olivat tulkintojen kautta tapahtuneita ihmisten itsekeksimiä sääntöjä ja lakeja ja niitä oli satoja kuten tulkintojakin nykyään satoja erilaisia. Aikamoinen sekasotku siis."
Esimerkiksi?
Vapaista keskusteluista syntyy tulkintoja joista voidaan pohdintojen ja keskustelujen kautta saada hyviäkin päätöksiä aikaiseksi. Näinhän tämä menee. Eikä niin, miten te fundikset haluatte säilyttää "Jumalan sanan" 2000 vuotta vanhana ja vain kuolleena opuksena. Tottakai Sanaa pitää soveltaa nykypäivään. Olen sanonut ties kuinka monta kertaa fundiksille, että ellette te osaa ja halua soveltaa Jumalan sanaa nykypäivään, niin sitten teillä ei ole oikeutta käyttää nettiä eikä mobiililaitteitakaan. Koska nehän ovat liberaaliuden tuotoksia. Ne ovat luovuuden, vapaan liberaalin luovuuden tuotoksia. Eivät ahdasmielisen fundamentalismin.
"On tärkeää, että kukaan ei tulkitse vaan tutkii mitä kirjoitettu on. Näin toimi Jeesus ja näin toimimme me fundamentalistitkin."
Näin toimii tutkiva liberaali. Fundis vain on yleensä hyökännyt ja syyllistänyt vähemmistöjä, homoja, abortteja tarvitsevia, eutanasiaa tarvitsevia. Kaikkia vähemmistöjä vastaan yleensä.
"Missä muussa kohdassa uudessa testamentissa kuin Jeesuksen erämaakohdassa siteerataan saatanaa vastaan Kirjoituksia? Jeesus juuri käytti Kirjoituksia, lisäksi ajoi Kirjoituksilla pois pahoja henkiä sairaista."
Matt. 2:5
He sanoivat hänelle: "Juudean Beetlehemissä; sillä näin on kirjoitettu profeetan kautta:
Matt. 4:4
Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."
Matt. 4:6
ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
Matt. 4:7
Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
Matt. 4:10
Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
Matt. 11:10
Tämä on se, josta on kirjoitettu: 'Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava tiesi sinun eteesi'.
Matt. 21:13
Ja hän sanoi heille: "Kirjoitettu on: 'Minun huoneeni pitää kutsuttaman rukoushuoneeksi', mutta te teette siitä ryövärien luolan."
Matt. 26:24
Ihmisen Poika tosin menee pois, niinkuin hänestä on kirjoitettu, mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta Ihmisen Poika kavalletaan! Parempi olisi sille ihmiselle, että hän ei olisi syntynyt."
Matt. 26:31
Silloin Jeesus sanoi heille: "Tänä yönä te kaikki loukkaannutte minuun; sillä kirjoitettu on: 'Minä lyön paimenta, ja lauman lampaat hajotetaan'.
Mark. 7:6
Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
Mark. 9:12
Niin hän sanoi heille: "Elias tosin tulee ensin ja asettaa kaikki kohdalleen. Mutta kuinka sitten on kirjoitettu Ihmisen Pojasta, että hän on paljon kärsivä ja tuleva halveksituksi?
Mark. 9:13
Mutta minä sanon teille: Elias onkin tullut, ja he tekivät hänelle, mitä tahtoivat, niinkuin hänestä on kirjoitettu."
Mark. 11:17
Ja hän opetti ja sanoi heille: "Eikö ole kirjoitettu: 'Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi'? Mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan."
Mark. 14:21
Niin, Ihmisen Poika tosin menee pois, niinkuin hänestä on kirjoitettu, mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta Ihmisen Poika kavalletaan! Parempi olisi sille ihmiselle, että hän ei olisi syntynyt."
Mark. 14:27
Ja Jeesus sanoi heille: "Kaikki te loukkaannutte, sillä kirjoitettu on: 'Minä lyön paimenta, ja lampaat hajotetaan'.
Luuk. 4:4
Jeesus vastasi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä'."
Luuk. 4:8
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Sinun pitää kumartaman Herraa, sinun Jumalaasi, ja häntä ainoata palveleman'."
Luuk. 4:10
sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta, että he varjelevat sinua',
Luuk. 7:27
Tämä on se, josta on kirjoitettu: 'Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava tiesi sinun eteesi'.
Luuk. 18:31
Ja hän otti tykönsä ne kaksitoista ja sanoi heille: "Katso, me menemme ylös Jerusalemiin, ja kaikki on täysin toteutuva, mitä profeettain kautta on kirjoitettu Ihmisen Pojasta.
Luuk. 19:46
ja sanoi heille: "Kirjoitettu on: 'Minun huoneeni on oleva rukoushuone', mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan."
Luuk. 21:22
Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on.
Luuk. 22:37
Sillä minä sanon teille, että minussa pitää käymän toteen tämän, mikä kirjoitettu on: 'Ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon'. Sillä se, mikä minusta on sanottu, on täyttynyt."
Luuk. 24:44
Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".
Luuk. 24:46
Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
Joh. 2:17
Silloin hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu: "Kiivaus sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut".
Joh. 6:31
Meidän isämme söivät mannaa erämaassa, niinkuin kirjoitettu on: 'Hän antoi leipää taivaasta heille syötäväksi'."
Joh. 12:14
Ja saatuansa nuoren aasin Jeesus istui sen selkään, niinkuin kirjoitettu on:
Joh. 12:16
Tätä hänen opetuslapsensa eivät aluksi ymmärtäneet; mutta kun Jeesus oli kirkastettu, silloin he muistivat, että tämä oli hänestä kirjoitettu ja että he olivat tämän hänelle tehneet.
Joh. 19:19
Ja Pilatus kirjoitti myös päällekirjoituksen ja kiinnitti sen ristiin; ja se oli näin kirjoitettu: "Jeesus Nasaretilainen, juutalaisten kuningas".
Joh. 19:20
Tämän päällekirjoituksen lukivat monet juutalaiset, sillä paikka, jossa Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia; ja se oli kirjoitettu hebreaksi, latinaksi ja kreikaksi.
Joh. 20:30
Joh. 20:30
Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
Ap. t. 7:42
Mutta Jumala kääntyi heistä pois ja hylkäsi heidät palvelemaan taivaan sotajoukkoa, niinkuin on kirjoitettu profeettain kirjassa: 'Toitteko te teurasuhreja ja muita uhreja minulle erämaassa neljänäkymmenenä vuotena, te, Israelin heimo?
Ap. t. 13:29
Ja kun he olivat täyttäneet kaiken, mikä hänestä on kirjoitettu, ottivat he hänet alas puusta ja panivat hautaan.
Ap. t. 13:33
niinkuin myös toisessa psalmissa on kirjoitettu: 'Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä olen sinut synnyttänyt'.
Ap. t. 15:15
Ja tämän kanssa pitävät yhtä profeettain sanat, sillä näin on kirjoitettu:
Ap. t. 17:23
Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.
Ap. t. 23:5
Ja Paavali sanoi: "En tiennyt, veljet, että hän on ylimmäinen pappi; sillä kirjoitettu on: 'Kansasi ruhtinasta älä kiroa'".
Room. 1:17
Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
Room. 2:24
Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on.
Room. 3:4
Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään".
Room. 3:10
niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
Room. 4:17
-niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" -sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
Room. 4:23
Mutta ei ainoastaan hänen tähtensä ole kirjoitettu, että se hänelle luettiin,
Room. 8:36
Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
Room. 9:13
niinkuin kirjoitettu on: "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin".
Room. 9:33
niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".
Room. 10:15
Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
Room. 11:8
niinkuin kirjoitettu on: "Jumala on antanut heille uneliaisuuden hengen, silmät, etteivät he näkisi, ja korvat, etteivät he kuulisi, tähän päivään asti".
Room. 11:26
ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
Room. 12:19
Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra".
Room. 14:11
Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".
Room. 15:3
Sillä ei Kristuskaan elänyt itsellensä mieliksi, vaan niinkuin kirjoitettu on: "Niiden herjaukset, jotka sinua herjaavat, ovat sattuneet minuun".
Room. 15:4
Sillä kaikki, mikä ennen on kirjoitettu, on kirjoitettu meille opiksi, että meillä kärsivällisyyden ja Raamatun lohdutuksen kautta olisi toivo.
Room. 15:9
mutta että pakanat laupeuden tähden ovat ylistäneet Jumalaa, niinkuin kirjoitettu on: "Sentähden minä ylistän sinua pakanain seassa ja veisaan kiitosta sinun nimellesi".
Room. 15:21
vaan niinkuin kirjoitettu on: "Ne, joille ei ole julistettu hänestä, saavat hänet nähdä, ja jotka eivät ole kuulleet, ne ymmärtävät".
1. Kor. 1:19
Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
1. Kor. 1:31
että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".
1. Kor. 2:9
vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
1. Kor. 3:19
Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";
1. Kor. 4:6
Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.
1. Kor. 9:10
Eikö hän sano sitä kaiketikin meidän tähtemme? Meidän tähtemmehän on kirjoitettu, että kyntäjän tulee kyntää toivossa ja puivan puida osansa saamisen toivossa.
1. Kor. 10:7
Älkää myöskään ruvetko epäjumalanpalvelijoiksi kuten muutamat heistä, niinkuin kirjoitettu on: "Kansa istui syömään ja juomaan, ja he nousivat iloa pitämään".
1. Kor. 10:11
Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut.
1. Kor. 15:45
""Isien perinnäissäännöt olivat tulkintojen kautta tapahtuneita ihmisten itsekeksimiä sääntöjä ja lakeja ja niitä oli satoja kuten tulkintojakin nykyään satoja erilaisia. Aikamoinen sekasotku siis."
Esimerkiksi?"
Kaikki mahdolliset tulkinnat joita teologisissa tiedekunnissa viljellään. Ja näitä on siellä tuhansia.
"Vapaista keskusteluista syntyy tulkintoja joista voidaan pohdintojen ja keskustelujen kautta saada hyviäkin päätöksiä aikaiseksi. "
No siinähän tuo tuli, että tulkintoja syntyy.
"Olen sanonut ties kuinka monta kertaa fundiksille, että ellette te osaa ja halua soveltaa Jumalan sanaa nykypäivään, niin sitten teillä ei ole oikeutta käyttää nettiä eikä mobiililaitteitakaan. "
Liberaalit teologit eli tulkitsijat eivät ole kehittäneet tietotekniikan laitteita ja ohjelmistoja. Mutta minä olen :))
" Fundis vain on yleensä hyökännyt ja syyllistänyt vähemmistöjä, homoja, abortteja tarvitsevia, eutanasiaa tarvitsevia. Kaikkia vähemmistöjä vastaan yleensä."
Me emme ole koskaan hyökänneet kenenkään kimppuun, mutta olemme kyllä kertoneet mitä Jumala toteaa Sanassaan. Amen
Eli käytätte keppihevosena Raamattua ajaaksenne ahdasmielisiä ja pervoja käsityksiänne.
Kun fundamentalisti ”tutkii” hän tulkitsee. Mitään kirjoitettua ei voi tulkitsematta lukea, eikä etenkään niin vanhaa tekstiä jonka kontekstit ovat täysin vieraita.
”Mutta Jeesus ei hyväksynyt aikansa teologeja eli kirjanoppineita ollenkaan.”
Ohoh, hän kovasti moitti heitä mutta oli tietyllä tavalla itsekin fariseus. Fariseukset kun kovasti tarkkailivat että Mooseksen lakia toteltiin. He olivat niin keskittyneitä tarkkailemaan kaikkia heitä jotka rikkoivat lakeja ja rankaisemaan heitä, jotta unohtivat tyyten olennaisen.
Fariseukset yrittivät saada Jeesusta kiinni näistä rikkomuksista, mutta eivät saaneet.
Ymmärrän kyllä sen ettei kukaan halua olla fariseus siksi, että Jeesus toistuvasti heitä oikaisi. Mutta eniten fundamentalistit sitä tänä päivänä ovat.
Mitä kirjanoppineet olivat? Tavallisia kansalaisia mutta joukossa oli myös kirjanoppineita:
”Kirjanoppineet selittivät lakia kuulijoilleen, jotta ihmiset eivät ainakaan vahingossa rikkoisi Jumalan tahtoa. Kirjanoppineet olivat juutalaisia, jotka opiskelivat ja selittivät Jumalan lakia. Heitä kutsuttiin usein opettajaa tarkoittavalla sanalla rabbi. Kirjanoppineet sovelsivat ja tulkitsivat lakia arkipäivän tilanteissa ja yksittäistapauksissa.”
http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Fariseukset
Heidän vastapuolenaan olivat saddukealaiset. Heitä voisi kutsua tämän päivän ”liberaaleiksi”.
"Kun fundamentalisti ”tutkii” hän tulkitsee. Mitään kirjoitettua ei voi tulkitsematta lukea, eikä etenkään niin vanhaa tekstiä jonka kontekstit ovat täysin vieraita."
Fundamentalisti lukee ja Pyhässä Hengessä ymmärtää mitä tahtoo sanoa. Tulkitsijat taasen eksyvät kun tulkitsevat aina sen ihmisen järjen ja tahdon mukaan.
"Fariseukset kun kovasti tarkkailivat että Mooseksen lakia toteltiin."
Fariseukset tarkkailivat että toteltiin heidän tulkintojen kautta tekemiään lakeja, joita kutsuttiin isien perinnäissäännöiksi. Jumalan lakia noudatti Jeesuskin viimeistä piirtoa myöten kuten Jeesus itse asian ilmaisi, mutta fariseusten tulkintoja Jeesus vihasi. Tämä on hyvä esimerkki kuinka vaarallisia ovat ihmisten omaksi mielihalukseen keksimät tulkinnat.
Kirjanoppineet eli teologit toimivat kuten teologit nykyäänkin eli keksivät uusia kuvioita ja näin eksyttävät yhä kansaaa tiesmihin samaan tyyliin kuin eksyttivät Jeesuksenkin aikoihin.
Aina tulee lukea ja kuunnella mitä se Jumala sanoo kustakin asiasta. Amen
Myönnät siis, että et lue Raamattua, vaan katsot sen mitä Pyhä Henki sanoo.
Vaarallista. Pyhästä hengestä tulee paha henki noin.
"Fariseukset yrittivät saada Jeesusta kiinni näistä rikkomuksista, mutta eivät saaneet."
Samalla tavalla fundikset koittavat saada liberaaleja kristittyjä kiinni nykyään epäolennaisista rikkomuksista. Huomaatko? Jeesuksen pahimpia vihollisia ovat aina olleet nämä fundamentalistit.
Jeesushan tiukensi vielä Mooseksen lakia miten siis voisi olla liberaali? Onko jäänyt Vuorisaarna lukematta?
Missä kohtaa Vuorisaarnassa?
Matteuksen 5. luvun 21-32, aika kovaa tekstiä.
Matteus 5-7
Millä tavalla allaoleva kohta tekee Jeesuksesta fundamentalistin?
Matteus 5 : 21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Jeesus haluaa vain osoittaa synnin syvyyden. Synti pitää kitkeä heti alkuunsa. Synti lähtee ihmisten ajatuksista. Tässä ei ole mitään tekemistä fundamentalismin kanssa. Tässä on kysymys ajatusten synneistä.
23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
Ylläolevassakin kohdassa Jeesus näyttää, miten turha on mennä Jumalan eteen jos ei ole puhdas omatunto omien tekojensa suhteen.
27 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
Sama juttu ylläolevassa haureuden ja huoruuden kohdassa. Jeesus osoittaa että huoruuskin lähtee liikkeelle ihmisen ajatuksista. Ajatuksista sekin pitää heti kitkeä pois, niin se ei leviä puheisiin ja tekoihin saakka.
Jeesus teki kirjaimellisesti ja tinkimättömästi Isänsä tahdon.
Jeesus on liberaali. Fundikset ovat kirjanoppineisuudessaan kuolleita, eikä Jumalan sana elä.
Jumalan sana elää juuri oikeissa Raamatun tulkinnoissa ja oikeissa sovelluksissa nykypäivään. Kuollut sana on turhaa, ja jos sen mukaan mentäisiin, niin pitäisi VT:n profeettojen mukaisesti tappaa nykyäänkin kaikki vääräuskoiset, ja kaikki jotka uskaltavat ajatella muulla tavalla, kuin ahdasmielisen Raamatun kirjaimen mukaan..
Kirjanoppineet eivät olleet funkiksia vaan liberaaleja kuten tänäkin päivänä kirkon edustajat ja ovat tehneet oman oppinsa.
Jeesus oli ja on fundamentalisesti Jumalan sanasta kiinni pitävä.
Liberaalit ovat tänäkin päivänä hylänneet Jumalan sanan omien oppiensa tieltä.
"Kirjanoppineet eivät olleet funkiksia vaan liberaaleja kuten tänäkin päivänä kirkon edustajat ja ovat tehneet oman oppinsa."
Höpö höpö. Vanhan ajan kirjanoppineet olivat Mooseksen lakia tuijottavia juutalaisia, jotka eivät suostuneet minkäänlaisiin Raamatun tulkintoihin. Juuri samanlaisia ovat tämän päivän fundamentalistit.
"Jeesus oli ja on fundamentalisesti Jumalan sanasta kiinni pitävä."
Jeesus ei tullut rikkomaan lakia. Vaan täyttämään.
Samalla tavalla luterilaiset papit 'täyttävät' Jeesuksen tuomaa oppia.
Fundamentalistit eivät edes osaa täyttää mitään, Jeesuksen lailla. Vaan palaavat takaisin vanhoihin kuolleisiin säädöksiin, eivätkä osaa ollenkaan elävöittää Jumalan sanaa. Tämä on Sanan kuollut kirjain, se ei hyödytä mitään eikä ketään nykyaikana.
"Liberaalit ovat tänäkin päivänä hylänneet Jumalan sanan omien oppiensa tieltä."
Fundamentalistien ahdasmielinen ja mustavalkoinen kirjanoppineisuus ei enää elä millään lailla. Jumalan sanasta on tullut kuollutta sanaa. Sitä ei pysty soveltamaan enää millään lailla nykyaikaan. Liberaalit pait sentään pystyvät käymään vuoropuhelua tämän päivän ihmisten kanssa, sekä valtion kanssa. Tähän eivät fundikset pysty.
Liberaalit tosiaan itsekin myöntävät ja jopa korostavat tulkintoja eli ihmisen keksimää opetusta samaan tyyliin kuin fariseukset edustivat isien perinnäissääntöjä eli ihmisten keksimää oppia.
Näin liberaalit itsekin korostavat tulkinnoillaan sitä, että ovat samaa porukkaa kuin fariseukset.
""Jeesus oli ja on fundamentalisesti Jumalan sanasta kiinni pitävä."
Jeesus ei tullut rikkomaan lakia. Vaan täyttämään."
Näinhän se tosiaan menee, että Jeesus noudatti ja täytti lain viimeistä piirtoa myöten. Jeesus edustaa siis tarkkaa fundamentalisuutta siihen mitä kirjoitettu on, kuten Hän itsekin useaan korosti.
Kuten on kirjoitettu tulee esiin tosi usein Raamatussa ...
Matt. 4:7
Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
Matt. 4:10
Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
Matt. 11:10
Tämä on se, josta on kirjoitettu: 'Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava tiesi sinun eteesi'.
Matt. 21:13
Ja hän sanoi heille: "Kirjoitettu on: 'Minun huoneeni pitää kutsuttaman rukoushuoneeksi', mutta te teette siitä ryövärien luolan."
Matt. 26:24
Ihmisen Poika tosin menee pois, niinkuin hänestä on kirjoitettu, mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta Ihmisen Poika kavalletaan! Parempi olisi sille ihmiselle, että hän ei olisi syntynyt."
Matt. 26:31
Silloin Jeesus sanoi heille: "Tänä yönä te kaikki loukkaannutte minuun; sillä kirjoitettu on: 'Minä lyön paimenta, ja lauman lampaat hajotetaan'.
Mark. 7:6
Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
"Liberaalit pait sentään pystyvät käymään vuoropuhelua tämän päivän ihmisten kanssa, sekä valtion kanssa. Tähän eivät fundikset pysty."
Tämä todistaa kuinka liberaalit edustavat tätä maailmaa ja sen arvoja kun taas me fundamentalistit edustamme Taivasten valtakuntaa. Amen
Tämän "Fundamentalistin" "Taivasten valtakunta" on pystyyn kuollut paikka. Ilman rakentavaa keskustelua ei Jumalankaan sana elä. Se on vain hengittämätön lyömäase muita kohtaan. Pelkkä keppihevonen.
Vai että "kirjaimellisesti". Matteuksen vuorisaarna kertoo Jeesuksen antaneen aivan toiset sävelet kuin mitä Jumala oli käskenyt.
Siis vähän toisin kuin te fundikiset toimitte: sanotte että Jumalan tahtoa on noudatettava pilkulleen.
Kuollutkin laki näyttää synnin mutta liberaalit eivät halua nähdä saatika tunnustaa syntejään.
Ei tässä keskustelua tarvita vaan evankeliumin julistus uskosta Jeesukseen.
On aika hirveää kun fundikset haluaa toteuttaa pilkulleen Raamatun sanaa. Teokraattista yhteiskuntaa yrittävät ISISläiset synnyttää juuri nyt Irakin ja Syyrian alueelle. Tätäkö hulluutta fundislaiset ajavat? (eivät tietenkään omasta mielestään, mutta hehän eivät näekään mihin heidän aatteensa lopulta päätyisi)
Onko kivaa olla niin tyhmä ettet edes erota mikä on islamin ja kristinuskon ero?
Onneksi on se ero. Muslimeilla on Koraani, jota jotkut noudattavat kai aika hyvinkin, mutta kristityt eivät edes fundiksina noudata Raamattuaan kuin vähän.
"Kuollutkin laki näyttää synnin mutta liberaalit eivät halua nähdä saatika tunnustaa syntejään."
Mihin tietosi perustuu?
"On aika hirveää kun fundikset haluaa toteuttaa pilkulleen Raamatun sanaa. "
Ei ollenkaan hirveää. Taivasten valtakunnassa paratiisissa noudatamme prikulleen Jumalan tahtoa ja Sanaa. Amen
Sinä menet helvettiin fundamentalismisi kanssa, kuulut saatanan joukkoihin tuon mustavalkoisen ajattelusi kanssa.
Taivaassakin on siis murhanhimo. Kiitos paljon.
Fundamentalistien "taivas" osoittautuu heidän helvetiksensä. Oikeaksi helvetiksi.
No ei Jeesus mikään liberaalikaan kyllä ollut. Sama se on nykyään, sekä armoa että totuutta tarvitaan.
Sanalla liberaali on tänäpäivänä täysin eri merkitys. Tämän ajan liberaalit ovat niitä kotka ovat hylänneet Raamatun ja Jeesuksen opetukset ja ovat korvanneet ne humalistisilla opeillaan joihin kuuluu vain Jeesuksen käsky rakastaa lähimmäisiään. Liberaalit eivät näe Jeesusta Jumalana tai ristiinnaulittuna Vapahtajana.
Sanoisinko, että nyky liberaalit näkevät Jeesuksen samoin muin muslimit. Eli, että Hän oli profeetta joka antoi elämänohjeita mutta Jeesuksen jumaluus kielletään.
Tuo oli hyvä oivallus, muslimit ja liberaalit näkevät Jeesuksen samoin!
Humanismi ei ole millään lailla ristiriidassa Jeesuksen rauhan filosofian kanssa.
Humanismi on täysin ristiriidassa Jeesuksen opetustan kanssa. Humanismi korottaa ihmistä ja Jeesus korottaa aina Isää.
"Humanismi on täysin ristiriidassa Jeesuksen opetustan kanssa."
Millä tavalla? Perustele.
"Humanismi korottaa ihmistä ja Jeesus korottaa aina Isää."
Humanismi korostaa ihmisyyttä ja oikeita moraalisia arvoja, joihin perustuu nyky-yhteiskunnan väkivallaton ja toimiva järjestys. Tämä ei ole millään lailla ristiriidassa Jumalan eikä Jeesuksen rauhan filosofian kanssa. Jumala on rauhan Jumala. Jumala ja Jeesus ovat humanisteja, jos ketkä. Ei ole mitään ristiriitaa humanismin ja oikein ymmärrettyjen Jeesuksen oppien kanssa.
""Humanismi on täysin ristiriidassa Jeesuksen opetustan kanssa."
Millä tavalla? Perustele."
Humanismi korostaa ihmisyyttä eli ihmiskeskeisyyttä, kun taas Jeesus edustaa Jumalakeskeisyyttä.
24 Mutta Jeesus itse ei uskonut itseänsä heille, sentähden että hän tunsi kaikki
25 eikä tarvinnut kenenkään todistusta ihmisestä, sillä hän tiesi itse, mitä ihmisessä on.
Ihmisessä ja siis ihmisyydessä elää synti ja pahuus, kun taas Jeesuksessa elää hyvyys.
"Humanismi korostaa ihmisyyttä eli ihmiskeskeisyyttä, kun taas Jeesus edustaa Jumalakeskeisyyttä."
Höpö höpö. Puhut jostain muusta jumalasta kuin ihmisten elävästä Jumalasta. Jumala on köyhien ja rauhan Jumala, ei mikään tuomion fundamentalistinen vanhan testamentin Jahve-Jumala. Humanisti juuri on rauhan ja köyhien puolellla. Et tiedä mistä puhut.
"24 Mutta Jeesus itse ei uskonut itseänsä heille, sentähden että hän tunsi kaikki
25 eikä tarvinnut kenenkään todistusta ihmisestä, sillä hän tiesi itse, mitä ihmisessä on."
Nuo Raamatun kohdat ei liity millään lailla aiheeseen. Jeesus teki tuossa kohdassa tunnustekoja Jerusalemissa, sen takia hän ei uskonut itseään ihmisille. Laita jatkossa myös se evankeliumin nimi, mistä lainauksiasi otat.
Minähän perustelin jo. Etkö osaa lukea vai etkö ymmärrä?
"Jeesus teki tuossa kohdassa tunnustekoja Jerusalemissa, sen takia hän ei uskonut itseään ihmisille. "
Ihminen on aina syntinen ja pelastusta vailla. Siksi humanismi ei toimi.
Ja koska humanismi ei toimi, niin tarvitaan Jeesuksen sovitusta.
Minusta on humanismia ja ihmisläheistä:
Parantakaa sairaat, myykää mitä teillä on ja antakaa avustuksia, käy katsomassa sairaita ja vankeja, anna apua sitä tarvitsevalle, älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi.
Jos sinusta ei toimi, niin et ole Jeesuksen seuraajakaan.
"Ihminen on aina syntinen ja pelastusta vailla. Siksi humanismi ei toimi."
Tottakai ihminen on syntinen ja pelastusta vailla. Miten humanismiin ja oikeaan moraaliin pyrkivän ihmisen elämä muka on ristiriidassa kristityn vaelluksen kanssa?
"Ja koska humanismi ei toimi, niin tarvitaan Jeesuksen sovitusta."
Miten niin humanismi ei toimi? Ihmisoikeuksiin pohjautuva humanismi ei voi olla toimimatta. Jeesuskinhan oli oman aikansa ihmisoikeustaistelija, ja siis humanisti. Mitä sinä yrität vääntää oikein?
Jeesus julisti Jumalan valtakuntaa ei ihmisten valtakuntaa. Humanistille korkein auktoriteetti on ihminen Jeesukselle se on Isä Jumala. Eihän ole vaikeaa?
Eihän ole vaikeaa, kun Jeesus paransi sairaita, esti nerokkaasti kivityksen panemalla kivittäjät ajattelemaan omia syntejään, käski auttaa köyhiä.
Eikä Jeesus silti mitään "ihmisten valtakuntaa" julistanut. Puolihuolimattomasti vaan piti ihmisistä huolehtimista tärkeänä.
Eli Jumalan valtakunta on sinulle jokin asiayhteydestään irroitettu sana vain? Jolla ei ole enää mitään yhteyttä maan päälle? Kuule, nyt olet pihalla pahemman kerran.
"Tottakai ihminen on syntinen ja pelastusta vailla. Miten humanismiin ja oikeaan moraaliin pyrkivän ihmisen elämä muka on ristiriidassa kristityn vaelluksen kanssa?"
Koska se ihmisen luoma "moraali" on aina laskelmoivaa, pahaa ja valheellista kun taas Jumalan luoma moraali on totuudenmukaista.
"Miten niin humanismi ei toimi? Ihmisoikeuksiin pohjautuva humanismi ei voi olla toimimatta."
Ihmisoikeudet ovat häilyväisiä ihmisen omaksi edukseen laatimia ihmis"oikeuksia", kun taas Jumalan tahto on absoluuttista ja hyvää joka aikakautena.
"Sanalla liberaali on tänäpäivänä täysin eri merkitys."
Sillä on edelleen aivan se merkitys mikä ennenkin. Se tarkoittaa ”vapautta (liber = vapaa, libertas = vapaus) eli jokaisen oikeutta elää haluamallaan tavalla niin kauan kuin ei vahingoita muita.”
Ja siitä johdettu ”libertarismi on tämän haara, jossa kielletään täysin kajoaminen toisen kehoon tai muuhun omaisuuteen ilman tämän lupaa.”
http://liberalismi.net/wiki/Liberalismi
Mutta koska fundamentalistien vahvaan dualistiseen maailmankuvaan ei kerta kaikkiaan sovi kuin kaksi käsitettä, siksi liberaalista on väännetty aivan jotain muuta kuin mitä se todellisuudessa on.
Ihan sama mitä sinä sönkkäät. Ne joita sinä pidät fundiksina ovat tämän päivän todellisia ja ainoita oikeita uskovia. Te lipilaarit leikitte ihan omien jumalienne kanssa :D
"Mutta koska fundamentalistien vahvaan dualistiseen maailmankuvaan ei kerta kaikkiaan sovi kuin kaksi käsitettä"
Ja ne ovat musta ja valkoinen. On joko Jumalasta tai saatanasta. kaikki värit puuttuu väliltä. Hirttäytyvät omiin pelkoihinsa.
"Ihmisoikeudet ovat häilyväisiä ihmisen omaksi edukseen laatimia ihmis"oikeuksia", kun taas Jumalan tahto on absoluuttista ja hyvää joka aikakautena."
Miksi haluat vastakkainasettaa nämä? Jumala joka on kaiken hyvän antaja, miksi hän ei antaisi ihmisoikeuksiakin?
Eikö nainen ollut Jumalalle ihminen? Hän, joka määritteli naiselle 60% rahanarvon mitä miehelle.
Ja ei kai Jumala antanut Suomessa naisille äänioikeutta? Ja mitä "hyvää" näet Jumalan antaneen?
Hyvä kysymys. Tekisi mieli vaieta koko asiasta. Katselen tuossa vain suorana tulevaa afganilaista dokumenttia suomalaisen naistoimittajan ja afganilaisen naisen ystävyydestä, miten vaikeaa Afganistanissa on naisilla. Vielä. http://areena.yle.fi/tv/suorat/yle-tv1#autoplay=true
Mutta näen pitkän ketjun päässä demokraattisen pohjoismaamme tekevän päätöksen johon myös oikein, siis oikein tulkittu ja tajuttu kristinusko on vaikuttanut ratkaisevasti. Toisin olisi ilmeisesti tapahtunut, jos maamme olisi islam-uskoinen. Tuohon jälkimmäiseen kysymykseen kysyisin sinulta vastakysymyksen. Miten sinä ymmärrät ja käsität Jumalan? Riippuu pitkälti siitä minunkin vastaus. Koska niin moni ihminen on 2000 vuoden ajan käyttänyt keppihevosena Jumalaa ja Jumalan nimeä, väittäen toimivansa Jumalan puolesta, vaikka onkin ollut päinvastoin. Kuten nämä fundamentalistitkin perustelevat tekosiansa ja puheitansa.
"Sanoisinko, että nyky liberaalit näkevät Jeesuksen samoin muin muslimit. Eli, että Hän oli profeetta joka antoi elämänohjeita mutta Jeesuksen jumaluus kielletään."
Väärin. Kukaan ei ole kieltämässä Jeesuksen Jumaluutta. Heprealaiskirjeen mukaan Jeesus on nyt ylimmäisenä pappina kaikkein pyhimmässä, Jumalan taivaassa suorittamassa palvelustyötään. Jumalan poikana.
Liberaalit nimenomaan kieltävät Jeesuksen jumaluuden. Olet sitten fundis jos et kiellä.
Fundikset nimenomaan kieltävät Jeesuksen ja Jumalan. Päällepäin näyttävät uskovilta mutta teennäisyyden sisältä löytyy Jeesuksen sanojen mukaan kalkittuja hautoja pimeys. Täynnä saastaa ja valhetta ja kaikkinaista iljetystä ja skeidaa.
Tuo on totta, liberaalit edustaa, kuten itsekin myöntävät, tulkittua "sanaa", kun taas me fundikset edustamme, kuten Jeesus, kirjoitettua Sanaa.
Te fundikset edustatte Antikristusta.
Veisitte valtaan päästessänne koko yhteiskunnan takaisin pimeälle keskiajalle.
Kohta olisi taas polttoroviot pystyssä ja inkvisitioluolat toiminnassa.
Etovaa, oksettavaa, vastenmielistä taantumuksellisuutta.
Olet saatanasta!!!!!
Antikristuksen joukkoja kaikki fundikset tyynni.
Hyvä, että nykyään kristilliset eivät ole saatanasta. Saamme olla rauhassa.
Jeesus vetosi tosiaan Sanaan sanoen "kirjoitettu on". Samoin hän sanoi, ettei tullut tähän maailmaan lakeja ja profeettoja kumoamaan. Liberaalit taas eivät välitä pohjimmiltaan siitä, mitä Jeesus sanoi, vaan mitä Jeesus tuntui sanovan.
Turhaan yrität vääntää liberaalien uskovien ajatuksia ja mielipiteitä itse keksimääsi muottiin. Luultavasti kaikki liberaalit ja myös ev.lut papit ovat sinuakin varmempia omassa uskossaan. Turha jankata siitä mitä muut ajattelevat.
Sinä kuvittelet tietäväsi mitä liberaalit ajattelevat ja jopa kuvittelet tietäväsi mitä jumalasi ajattelee.
Liberaalit ajattelavat sitä mktä täällä kirjoittavat ja kirkossa opettavat, eiks oo helppoa?
Et sinä fundislaisessa tunnelivisiossasi kykene tietämään mitä liberaalit ajattelevat.
Etkö sinä osaa lukea ja kuunnella?
Vaikka kuinka osaisit lukea ja kuunnella denotatiivisella tasolla, tunnelivisiosi estää sinua ymmärtämästä luetun ja kuunneltun konotatiivista tasoa.
Minulla ei ole ongelmaa mutta sinulla tuntuu llevan sitäkin enemmän.
Kysymyksessä ei ole edes ongelmasta vaan yksinkertaisista semiotiikan perusteista.
Ongelma on sinun, kaada siis vain itsellesi :D
Ymmärtämättömyytesi on sinun ongelma, ei minun.
Huomaa kyllä ketkä kommentoijat on fundiksia. Aivokääpiöitä jotka ei osaa perustella mitään.
Huomaa, että sinä olet atskunatsukka, aivoton olio!
Myönnä, ettet sinäkään esiinny fiksuna.
Fundamentalismi kristinuskossa on sitä mitä Jeesus, Paavali ja alkuseutakunta noudattivat. Siis tinkimättömyyttä Jumalan sanasta.
Siihen minäkin pyrin ja olen ylpeä jos kutsutte minua fundikseksi!
Jaa. Ja Paavali ja Jeesus eivät noudattaneet Jumalan sanaa ollenkaan tinkimättömästi. No hyvä että kuitenkin! Onko kivet aina taskussa valmiina?
Etkö kyllästy jankuttamaan noita samoja valheitasi? Minä ainakin olen kyllästynyt niitä lukemaan. Mitäpä jos pitäisit parin viikon tauon tältä palstalta ja antaisit keskustelurauhan normaaleille ihmisille?
Miksi sitten luet niitä, jos niin kyllästyttävät?
Tuossa onkin kiteytetynä koko asia. Homottajat käyttävät fundamnetalismi lyömäaseena ja negatiivisena asiana kuten homoahenda homofobiaa.
Enhän enää luekaan mutta onko pakko kommentoida jokaisen ketjun ja kommenttiin???? Kuin pakonomaisesti aina länkytettävä!
No kerropa sinä sitten rehellisesti mitä kaikkia Jumalan käskyjä Paavali ja Jeesus noudattivat prikulleen. Odotan.
Siinähän vajakki odottaa :)
En uskonutkaan löytäväsi tähän mitään. Sinä sovit vain suunsoittajaksi.
Joo, vajakkitoree odottaa muna kädessä :/
Ensin sanotaan minun valehtelavan, ja kun pyydän Raamatulla todistamaan, että valehtelin, niin alkoi vittuilu. Tämä on niin tätä.
Jos et enää lue torren viestejä, niin mistä kumpuaa pakonomainen tarpeesi kommentoida hänelle?
Ja näkyy olevan pakonomainen tarve myös solvata joka käänteessä. Kummallinen ihminen.
Se kumpuaa tuomitsemishengestä.
Synnin sanominen synniksi on varmaan sinusta tuomitsemista?
Se on idiotismia nykypäivänä. Vapauteen Jeesus meidät tuli vapauttamaan. Ei fundislaisten ahdasmielisyyteen.
Ei Jeesus koskaan moittinut fariseuksia tai muitakaan ihmisiä siitä, että he noudattavat Jumalan Sanaa ta Mooseksen lakia. Jeesus moitti fariseuksia ja kirjanoppineita siiä, että he olivat syrjäyttäneet Jumalan Sanan omien perinnäissääntöjen avulla.
Aloittaja on toisin sanoen käsittänyt Jeesuksen sanat aivan väärinpäin.
Matteuksen evankeliumi:
15:2 "Miksi sinun opetuslapsesi rikkovat vanhinten perinnäissääntöä? Sillä he eivät pese käsiään ruvetessaan aterialle."
15:3 Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Miksi te itse rikotte Jumalan käskyn perinnäissääntönne tähden?
15:6 Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden.
Markuksen evankeliumi:
7:3 Sillä eivät fariseukset eivätkä ketkään juutalaiset syö, ennenkuin ovat tarkoin pesseet kätensä, noudattaen vanhinten perinnäissääntöä,
7:5 Niin fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät häneltä: "Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan, vaan syövät leipää epäpuhtailla käsillä?"
7:8 Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
7:9 Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne.
7:13 Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette."
Galatalaiskirje:
1:14 ja että edistyin juutalaisuudessa pitemmälle kuin monet samanikäiset heimossani ja ylen innokkaasti kiivailin isieni perinnäissääntöjen puolesta.
Ei tämän palstan atet ja liberaalit ymmärrä Raamattua :(
Niin. On myös kohta, jossa tavallisia juutalaisia syytetään siitä, että perinnäissäännöillä oli romutettu Jumalan laki surmata vanhempansa kiroavat lapset.
En ikävä kyllä tiedä onko Jumalalla käskyjä tuohon ruokailutouhuun. Niitä ei tähän tuotu esiin. Sikäli siis ei tuo käsienpesu sinänsä huonolta kuulosta.
Toden totta. Heidän kansaan "keskustelu" on kuin pirulle itselleen asioita yrittäisi selvittää - siis turhaa.
" Jeesus moitti fariseuksia ja kirjanoppineita siiä, että he olivat syrjäyttäneet Jumalan Sanan omien perinnäissääntöjen avulla."
Jeesus moitti farisealaisia ja kirjanoppineita heidän puheidensa ja tekojensa ristiriidasta. Käski ihmisten tekemään miten he puhuivat, mutta ei seuraamaan heidän pahoja tekojaan.
"Aloittaja on toisin sanoen käsittänyt Jeesuksen sanat aivan väärinpäin."
Eihän tämä pidä paikkaansa. Fundikset nykyaikana toimivat juuri samalla tavalla kuin vanhan ajan farisealaiset ja kirjanoppineet, pitäytyen Raamatun ja uuden testamentin perinnäissääntöihin, eivätkä yritäkään soveltaa Raamattua nykyaikaan. Ja tässä lyövät kirveensä kiveen. Samalla tavalla kuin Jeesus joutui uudistamaan VT:n käskyjä ja säädöksiä, joudutaan tottakai uuden testamentin säädöksiä uudistamaan joka ajassa aina nykyajalle. Tästä jo toimivana esimerkkinä naispappeuden toimiminen jokaisessa demokratiassa.
Jeesus esimerkki on siis uudistaa AINA jumalan sanat preesensiin, nykyhetkeen. Farisealainen hapatus pitää perata aina pois, niin myös fundistenkin asenteista.
Tätä tarkoittaa Jeesuksen sanoma aina, oltiin sitten missä aikakaudessa vaan.
Tämä "hjmkhuujhu" puhuu juuri päinvastoin miten asia on. Fundamentalistit takertuu nykyään kouristuksenomaisesti juuri näihin Raamatun perinnäissääntöihin, oli ne sitten UT:n tai VT:n puolella. Ihan samalla tavalla, kuten fariseukset ja kirjanoppineetkin teki vanhalla ajalla.
"Jeesus moitti farisealaisia ja kirjanoppineita heidän puheidensa ja tekojensa ristiriidasta."
Ja nämä kirjanoppineiden ja fariseusten puheet olivat näitä omia tulkintoja eli isien perinnäissääntöjä. Nykyäänkin luodaan mitä kummallisimpia tulkintoja liberaalien toimesta eikä kukaan edes ymmärrä niitä.
Tulee toimia kuten Jeesus ja nykyajan fundikset eli lukea mitä kirjoitettu on! Näin vain voimme pelastua kun noudatamme itsensä Jumalan Sanaa. Näin ei se ihminen pääse "uudistamaan" oman mielensä mukaiseksi mitä kummallisimpien tulkintojensa kautta. Jumalan Sana ja tahto tulee riittää joka aikakausi.
"omia tulkintoja eli isien perinnäissääntöjä"
Isien perinnäissäännöt ovat VT:hen kirjoitetut lait, ei mitään omia tulkintoja eikä minkäänlaisia tulkintoja. Nämä säännöt eivät ole enää sellaisenaan voimassa. Jos nykyaikana niitä sovellettaisiin kirjaimellisesti, niin pitäisi toisuskoiset lahdata vanhojen Raamatun lakien mukaan. Sitäkö haluat? Olet siis kuin ISISläinen fundamentalisti.
”…kirjanoppineiden ja fariseusten puheet olivat näitä omia tulkintoja eli isien perinnäissääntöjä.”
Minä en tiedä kuka tällaisia omituisia tulkintoja oikein opettaa, mutta aivan selkeästi tällaiset opettajat ei tiedä mistä puhuvat. Tuossa on tehty tulkinta siten, ettei se oma farisealaisuus vain tulisi ilmi?
Jos fariseuksille on Toora tärkein eli Mooseksen lait ja niiden noudattaminen sekä vanhinten säännökset (huomaa tässä esim. ne seurakunnat joissa on vastaava vanhinten piiri, joka vastaa seurakuntalaisten ohjeistuksesta nykyaikaan tulkiten ne Raamatun kirjaimen kautta.) niin, miten saat ne vääntymään muuksi?
Farisealaiset uskoivat kuolemanjälkeiseen elämään, kuolleiden ylösnousemukseen sekä enkeleihin – aivan kuten Jeesus. publikaanit sen sijaan eivät uskoneet. Jeesus oli teologisesti lähempänä farisealaisia.
Jeesus moitti koko ajan fariseuksia siitä että he painottivat vain liikaa lain kirjaimellisuutta eikä lain henkeä.
Matt. 23:23
Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
2Kor. 3:6
joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
"”…kirjanoppineiden ja fariseusten puheet olivat näitä omia tulkintoja eli isien perinnäissääntöjä.”
Minä en tiedä kuka tällaisia omituisia tulkintoja oikein opettaa, mutta aivan selkeästi tällaiset opettajat ei tiedä mistä puhuvat. Tuossa on tehty tulkinta siten, ettei se oma farisealaisuus vain tulisi ilmi?"
Liberaalit itse näin tuovat esiin, että tulee tulkintojen kautta lähestyä Jumalan sanaa oman mielensä mukaisesti.
Kun taas uskovaiset tiedämme, että tulee toimia kuten Jeesus toimi eli tarkata mitä "Kirjoitettu on!".
"Farisealaiset uskoivat kuolemanjälkeiseen elämään, kuolleiden ylösnousemukseen sekä enkeleihin – aivan kuten Jeesus. publikaanit sen sijaan eivät uskoneet. Jeesus oli teologisesti lähempänä farisealaisia."
Juuri näin! Jeesus myös uskoi kuten kirjoitettu on. Se mitä Jeesus fariseuksissa kritisoi oli nämä tulkinnat eli itsekeksityt perinnäissäännöt. Samoin nykyään liberaalit rakentelee kummallisia säännöstöjä tulkintojen kautta eikä tällaista Jeesus nykyäänkään hyväksy. Tulee tarkata mitä kirjoitettu on! Näin emme eksy oman mielemme sopukoihin kuten liberaalit eli nykyajan fariseukset suurin joukoin eksyy.
Raamatun sana tai Jumalan Sana ei ole koskaan mitään perinnäissääntöjä. Eikä Jeesus koskaan vastustanut Jumalan Sanaa, silloinhan hän olisi vastustanut itseään. Jeesus on Jumalan Sana, lihaan tulleena.
Nykyaikana perinnäissääntojä ovat kaikki ihmisten keksimät rituaalit seurakunnan keskellä. Sakramentit ovat perinnäissääntöjä, Hää- ja hautajaismenot perinnäissääntöjä, nämä eivät kuuluisi ollenkaan seurakunnalle. Liberaaliteologien keksimät "nykyaikaiset" ja "tieteelliset" teoriat ovat perinnäissääntöjä. Kun Jeesus tulee takaisin, nämäkin perinnäissäännöt saavat kyytiä.
Totta, liberaalit ovat helvetin omia ja heidän osansa on saatanan osa.
"Liberaaliteologien keksimät "nykyaikaiset" ja "tieteelliset" teoriat ovat perinnäissääntöjä."
Päinvastoin. Liberaalit juuri yrittävät uudistaa vanhoja hapanneita perinnäissääntöjä nykyaikaisilla uudistuksillaan.
"Kun Jeesus tulee takaisin, nämäkin perinnäissäännöt saavat kyytiä."
Jeesuksen tärkein oppi on uudistaminen aina. Riippumatta aikakaudesta.
"Päinvastoin. Liberaalit juuri yrittävät uudistaa vanhoja hapanneita perinnäissääntöjä nykyaikaisilla uudistuksillaan."
Liberaalit tosiaan haluaa uudistaa Jumalan Sanan ikäänkuin nykyaikaiseksi. Tässä liberaalit olettaa, että Jumala ei oikein tiennytkään nykyajan muotivirtauksista mitään vaikka on Kaikkivaltias. Kyllä Jumala tiesi nykyajan rappionkin ja siksi kirjoitutti Sanansa yksiselitteiseksi ja selväpiirteiseksi kuulevan korvan ymmärtää.
Tuota, eivät uudistukset ja vanhojen toimimattomien "sääntöjen" eli konsevatiivisuuteen kuuluvien kulttuuritapojen kyseenalaistaminen ole fundamentalismia. Vaikka kuinka yrität mustaa valkeaksi tehdä.
Tuanoin tua, Jumalan muuttumattoman sanan auktoriteettinä pitäminen on fundamentalismia nyt ja aina.
Jos Jumalan sana olisi muuttumatonta, pitäisi kaikki toisinuskoiset tappaa kuten VT:n puolella tehtiin.
Jumalan sana on muuttumaton. Mutta sitä pitää myös ymmärtää. Etkö ymmärrä mitään Raamatun sisällöstä vaan luet/toistelet vain yksittäisiä käskyjä tai jakeita ymmärtämättä missätilanteessa ja kenelle ne on tarkoitettu?
"Jumalan sana on muuttumaton."
Eli tunnustit juuri itsesi murhaajaksi.
Ymmärtääkseni puhdasoppiset kristityt, vanhoilliset-luterilaiset tiedostavat ja pyrkivät eroon esimerkiksi fundamentaalisuudesta ja liberaalisuudesta, lakihenkisyydestä, harhaopeista myös "mustavalkoisesta suhtautumisesta", raamatun väärinkäyttämisestä, rasismista. Ahdistavasta sisäisen rauhan pilaavasta levottomasta ja turhamaisesta demonisesta syyttämisestä ja anteeksiantamattomuudesta, toisten tekemien vääryyksien katkerasta muistelemisesta eli itseään muita parempana pitämisestä, armottomuudesta, vihaamiensa ihmisten puolesta rukoilemattomuudesta, stressaavasta suorituskeskeisyydestä, maailman murheiden murehtimisesta, omavanhurkaudesta, menestysteologiasta, uudestikastamisen demonisesta harhaopista, viinin, oluen ja huumeidenkäyttämisestä, pornosta, väkivaltaviihteestä, naispappeudesta, homoavioliitoista, abortista, kymmenen käskyn kieltävästä harhaopillisuudesta ja Uskonvanhurskauden kieltävästä harhaopista jne.
Jokainen vastaa itse omista teoistaan ja valinnoistaan Jumalalle Jeesukselle.
100% kaikki ihmiset ovat syyllisiä synteihin, sillä synnitöntä ei ole ja kukaan ei ole toistaan parempi. Jumala Jeesus armahtaa ja rakastaa syntisiä.
Sillä ne jotka pelastuvat pelastuu ja jotka eivät pelastu eivät pelastu, kaikki on Korkeimman käsissä, eikä kukaan ihminen voi ansaita itse omilla teoillaan pelastusta Taivaaseen ja vain Jumala on tuomitseva jne.
Halleluja!
He pyrkivät eroon myös esimerkiksi "kokemus-kristillisyydestä", maallistuneen kirkon demonisista valheista.
Eli synnitön ihminen ei tee Jeesuksella mitään. Mutta tämä on vain teoriaa siis,
Syntinen ihminen saa Jeesukseen henkilökohtaisen yhteyden päivittäin, Armollisen ja Rakastavan Elävän Jumalan Jeesuksen voi tuntea henkilökohtaisesti. Kannattaa rukoilla päivittäin ja opiskella raamattua.
On olemassa myös harhaoppi että Jumala ei olisi vihainen väärintekijöille ja ei rankaisisi ikuiselle piinalla, ikuisella helvetillä. Sellainen väärintekijöitä kohtaan ikuisen piinan kieltävä valhe on harhaoppi. Synninpalkka on kuolema. Piina helvetissä on ikuinen.
Onneksi Jumala armahtaa ja rakastaa syntisiä.
Nykyajan kirkko on maallistunut, sehän on tiedetty jo kauan aikaa. Kuitenkin kirkko pyrkii esiintymään mukamas kristillisenä laitoksena. Sekin on tiedetty jo kauan aikaa. Ei tässä keskustelussa ole mitään uutta ja ihmeellistä.
No eipä niin, silti joitakuita kalvaa Jeesuksen liberaalit asenteet on ristiriitainen suhde fariseuksiin.
Ei ne ketään kalva. Jokainen joka Raamattua ymmärtää tietää, että Jeesus ei kritosoinut Jumalan sanaa vaan ihmisiä.
Nyt on niin, että edellenkin ne jotka pitävät Jumalan sanasta kiinni ovat harhaopettajien, kuten liberaalikirkko, hampaissa.
Te atteliberaalit pidätte Jeesusta vain hyvänä opettajana kuten muslimitkin pitävät.
Teidän fundamentalistien takia Jeesuksen nimeä saa nykyään hävetä. Alkuseurakunnan aikana kansa piti arvossa apostoleja.
Noinhan se vähän menee. Monesti on joutunut oikomaan kun Jeesuksen opetuksia on tulkittu näissä piireissä aika tavalla omavaltaisesti.
Mikä kansa? Israelissa olevat juutalaiset, tuon ajan jälkeläiset, eivät vieläkään pidä edes Jeesusta messiaana.
Apostolien teot 5 : 12 Ja apostolien kätten kautta tapahtui kansassa monta tunnustekoa ja ihmettä; ja he olivat kaikki yksimielisesti koolla Salomon pylväskäytävässä.
13 Eikä muista kukaan uskaltanut heihin liittyä, mutta KANSA piti heitä suuressa kunniassa.
Fundamentalistit on idiootteja. Ihan niinkuin 2000 vuoden takaista kirjakokoelmaa pitäisi kirjaimellisesti noudattaa tänään. Hullumpia kuin roomalaiset nämä fundikset. Pahempia kuin fariseukset.
Pitää ruveta jakelemaan näille fundiksille helvetintuomioita koska he sinne ihan oikeasti on menossa.
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Eikös olekin hienoa, että nuo Jeesuksen sanat koskevat nimenomaan "laitoskirkkoa" eikä uskovia?
Nuo Jeesuksen sanat koskevat fariseuksia ja kirjanoppineita, näitä nykyajan fundamentalisteja, jota pitäytyvät vielä nykyäänkin Raamatun perinnäissääntöihin, eivätkä osaa soveltaa Raamattua nykyaikaan. Sukupuuttoon kuoleva laji nämä fundikset.
"...näitä nykyajan fundamentalisteja, jota pitäytyvät vielä nykyäänkin Raamatun perinnäissääntöihin..."
Täsmälleen näin.
Tismalleen.
""...näitä nykyajan fundamentalisteja, jota pitäytyvät vielä nykyäänkin Raamatun perinnäissääntöihin..."
Täsmälleen näin."
Hyvä kun tunnustit, Raamatun totuuksiin tulee tosiaan jokaisen uskovan pitäytyä eikä eksyä tulkintojen kautta ISIEN eli ihmisten perinnäissääntöihin kuten liberaalit ovat harhaan menneet kaikki tyyni.
Kyllä fundamentaali kristityt kelpaavat Jeesukselle ja Jeesus rakastaa heitä eniten!