Jossain ketjuissa on kyselty va-liiton jäsenmäärää 2014.
Ko. vuoden liittomaksuja maksoi useampi yhdistys vasta tammikuun puolella. Taloudenhoitaja veti kirjanpidon kiinni heti vuodenvaihteessa, vaikka yleensä tällaisessa tilanteessa merkitään siirtovelka. Kannatin tili- ja vastuuvapauden myöntämistä, koska oikea jäsenmäärä oli kuitenkin merkitty toimintakertomukseen, ja koska summa oli pieni suhteessa liiton talouteen.
Sama on tehty joskus aiemminkin ainakin sähkölaskun tms. kanssa. Joulukuun sähköthän pitäisi merkitä edellisen vuoden kirjanpitoon, vaikka lasku tulee tammikuussa. Minusta olennaisinta on, että sähkölasku maksetaan, ei sen tarkka kirjaus.
Ko. vuoden liittomaksuja maksoi useampi yhdistys vasta tammikuun puolella. Taloudenhoitaja veti kirjanpidon kiinni heti vuodenvaihteessa, vaikka yleensä tällaisessa tilanteessa merkitään siirtovelka. Kannatin tili- ja vastuuvapauden myöntämistä, koska oikea jäsenmäärä oli kuitenkin merkitty toimintakertomukseen, ja koska summa oli pieni suhteessa liiton talouteen.
Sama on tehty joskus aiemminkin ainakin sähkölaskun tms. kanssa. Joulukuun sähköthän pitäisi merkitä edellisen vuoden kirjanpitoon, vaikka lasku tulee tammikuussa. Minusta olennaisinta on, että sähkölasku maksetaan, ei sen tarkka kirjaus.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Ja tarkennan vielä, että tuo siirtovelkojen merkkaushan koskee mm. yhdistyksiä. Sen sijaan periaatteessa esim. yksityisen vuokranantajan pitäisi merkitä tammikuussa 2015 tullut vuokra vuoden 2015 tuloksi, vaikka se olisi rästissä ollut maksu joulukuulta 2014.
Vuoden 2014 jäsenmääriä ei ole kukaan kysellyt, koska ne ilmenevät vapaa-ajattelijoiden omasta toimintakertomuksesta.
Jori on vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärästä yhtä pihalla kuin aina muutenkin.
Vuonna 2014 maksaneita jäseniä oli vain 1380, kuten toimintakertomuksesta ilmenee. Vuonna 2015 maksavia jäseniä on ollut enää n. 1270.
2010: 1983
2011: 1802
2012: 1815
2013: 1577
2014: 1380
"Tuloslaskelman mukaan varainhankinnan tuotot olivat 13.906,65 euroa, joista liittomaksuja oli toimintakertomuksen mukaan 13.800 euroa. (Talousarvio oli 18.000 euroa.) Liittomaksutulon täsmällinen määrä ei ilmene tuloslaskelmasta. Vuonna 2012 liittomaksutulo oli 18.180,00 euroa ja vuonna 2013 15.770,00 euroa. Jos 13.800 euroa pätee, pudotusta tuli taas 12,5 prosenttia.
Kun liitto tammikuun lopussa 2015 raportoi vuoden 2014 jäsenmääränsä (Vapaa-ajattelijain liiton jäsenmäärä polki paikallaan vuonna 2014 (3.2.2015)), jäsenmääräksi kerrottiin 1 576 jäsentä. Tilasto laaditaan liitolle tilitettyjen liittomaksujen (10 euroa/jäsen) perusteella. Kuinka on mahdollista, että liittomaksutulo alittaisi määrän 10x1 576=15.760 euroa? Voidaanko liiton raportoimiin jäsenmäärälukuihin enää luottaa?"
Vuoden 2014 oikea jäsenmäärä 1380, vaikka valheellisesti ilmoitettu 1576.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti150621.html
Henkilöjäsenet maksavat jäsenmaksun yhdistykselle vuoden mittaan, suurin osa keväällä. Yhdistys tilittää liittomaksun liitolle. Osa sen tilityksestä tulee vuodenvaihteen jälkeen. Vuoden 2015 osalta liiton tilinpäätös tehty vuotta 2014 paremmin, kun on merkitty siirtoveloiksi nuo yli vuodenvaihteen menneet tilitykset. Siirtovelat on jo saatu 2016 puolella. Näin olisi ollut parempi tehdä jo vuoden 2014 osaltakin, mutta pääasia on tietää tosiasiallinen jäsentilanne.
Jos 196 jäsenen jäsenmaksusta vuonna 2014 liittomaksuosuus on tilitetty vuoden 2015 puolella, kyse ei ole kovin isosta asiasta. Pitää olla erityinen mielenlaatu, jos siitä tekee "ison nuumeron". Eri asia on va-liiton mollausmotiivi.
No ei. Toimintakertomuksesta ei ilmene 1380 jäsentä. Tilinpäätöksestä ilmenee 13800 euroa, eli et siis lukenut tai ymmärtänyt aloitusviestiäni.
Kaikkien muiden yhdistysten kuin vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärä lasketaan hyvin yksinkertaisesti tilitettyjen jäsenmaksujen perusteella.
Jori Mäntysalo yrittää keinotekoisesti nostaa ja selitellä yhdistyksensä jäsenmäärää, mikä vuoden 2010 lähes kahdesta tuhannesta on vähentynyt jo lähes 40% ollen tätä nykyä enää n. 1200 jäsentä.
Eli sama jäsen tulee laskea kahteen kertaan, jos yhdistys tilittää hänestä edellisen vuoden liittomaksun myöhässä ja kuluvan vuoden liittomaksun ajoissa?
Ja kun tuohon vuoden 2014 määrään (1380 jäsentä) on jo lisätty vuoden 2013 maksamattomat jäsenet, vajeet vain kertautuvat.
Viime vuonna siis enää 1200 jäsentä, ja kun tuo parinsadan jäsenen pudotus/vuosi näyttää jatkuvan, niin tänä vuonna enää n. 1000 jäsentä.
Vähiin käyvät vaparit ennen kuin loppuvat.
Omituista horinaa. Vuoden 2015 tilitykset on tilinpäätöksessä ja toimintakertomuksessa kerrottu, eikä liittomaksun tilitys parin sadan jäsenen osalta vuoden 2016 puolella siirtovelkana vähentänyt vuonna 2015 jäsenmaksunsa maksaneiden määrää tippaakaan. Antivaparien "kritiikki" on tyhjän jauhamista.
Monissa järjestöissä ja varsinkin ammattiliitoissa ja puolueissa keskusjärjestö hoitaa jäsenmaksujen perinnän ja maksaa sitten osastoille ja piireille siivun jäsenmaksutuotoista. Va-liitossa tilanne on päinvastoin niin, että yhdistykset keräävät jäsenmaksut. Liitolle tilitetään siitä yleensä noin tai alle puolet jäsentä kohden ns. liittomaksuna. Yhdistykset päättävät vuosijäsenmaksustaan. Nyt 20 euron jäsenmaksuja on alettu nostaa esim 25 euroon.
Ns. "liiton jäsenmäärä" on siis niiden jäsenten määrä, joista yhdistys on tilittänyt liittomaksun. Yhdistykset tilittävät käytännössä liittomaksun maksaneilta jäseniltä, mutta eivät erota yhden vuoden rästeistä. Sitten on vielä vanhat vapaajäsenyydet.
Esim. Tampereella noin suuruusluokkana on ~220 jäsentä, joista ~200 maksaa jäsenmaksun, 2 on vapaajäseniä ja ~20 on rästiläisiä. On tietysti epämääräistä tulisiko myös nuo 20 laskea mukaan. Nyt ei ole laskettu.
Selvää tietysti on, ettei jäsenmääräksi voi laskea jokaista joka joskus on liittynyt ja jota ei muodollisesti ottaen ole erotettu. Sellainen olisi jotain poliittisten nuorisojärjestöjen (pl. muistaakseni Vihreät nuoret) tyyliä, johon en halua va-liiton ryhtyvän.
Niin, liitto ei ole edes kysynyt eikä tiedä rästiläisten määrää. Yhdistysten faktinen jäsenmäärä on siis suurempi kuin jäsenmaksun maksaneiden määrä kahden vuoden rästiläisyydestä jäsen todetaan eronneeksi liki automaattisesti.
Tuo erottaminen riippuu yhdistyksestä. Ainakin Seinäjoen VA on huomattavasti pitkäpinnaisempi kuin Tampereen VA. Tampere ja ilmeisesti myös Helsinki erottavat tosiaan likimain automaattisesti.
Vääntö tuntuu olevan ilmeisen turhaa.
Keskustelua ei estäisi se, että antivaparin mielestä va-liitto olisi noin yleisesti ottaen täyttä sontaa ja päälinjauksiltaan syvältä ja poikittain. Mutta kun dogmi on se, että mikä tahansa syytös liittoa kohtaan on oikea eikä mikään liiton tekemä asia koskaan voi olla oikein.
Senkin myöntäminen, että 2014 jäsenmäärä oli yli 1500 eikä alle 1400 on liikaa.
Vääntö ei ole ilmeisen turhaa, vaan se on täysin turhaa.
Dogmi on se, että vapaa-ajattelijoiden lukumäärä vuonna 2014 oli 1380, kuten Va-liiotn toimintakertuksesta ilmenee.
Tilannetta ei muuuta se, mitä mieltä Jori Mäntysalo asiasta on - numerot eivät valehtele.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti150621.html
Eli vuoden 2015 jäsenmäärissä pitää laskea samat jäsenet kahteen kertaan, jos yhdistys tilitti 2014 liittomaksun 1.1.2015 ja 2015 liittomaksun 31.12.2015?
Missä tilanteissa sama jäsen pitää laskea kahteen kertaan liiton jäsenmäärää laskettaessa?
Liittomaksu maksettiin vuoden 2014 osalta 1380 196 jäseneltä (yht 1576). Siis yhdistykset tilittivät liitolle liittomaksun 196 jäsenen osalta vasta vuodenvaihteen jälkeen ja 1380 jäsenen osalta jo vuonna 2014. Henkilöjäsenet (1576) olivat maksaneet jäsenmaksunsa yhdistykselle tietenkin jo vuonna 2014.
Rästiläiset olivat asia erikseen. Hekin olivat yhä yhdistysten jäseniä, mutta eivät tuossa luvussa mukana.
Sen sijaan yhdistyksissä vapaajäsenoikeuden saaneiden osalta liittomaksutilityksiä oli muutama kymmenen vuodelta 2014.
Vuoden 2015 osalta eräät yhdistykset eivät enää tehneet liittomaksutilitystä vapaajäsentensä osalta siten kuin vuonna 2014 . Niinpä liittotilitysten määrä vuodelta 2015 on hieman pienempi kuin oli vuonna 2014. Liiton yhdistysten henkilöjäsenmäärä ei sen vuoksi vähentynyt, vaikka liittomaksutilitysten määrä vuonna 2015 vähenikin.
Kenet pitäisi laskea jäseneksi? Käytäntöä, jossa virallisesti lasketaan maksaneet jäsenet, en ole muuttamassa. Mutta kuvitellaan että tutkisin asiaa jälkikäteen.
Jos henkilö liittyy joulukuussa 2000, maksaa jäsenmaksut 2001--2004, 2005 jää rästiin, maksaa 2006-2009, on rästiläinen 2010 ja 2011 ja tulee erotetuksi, milloin hän oli "oikeasti" jäsen? Minusta 2001-2009, myös vuoden 2005.
Kysyin missä tilanteissa sama jäsen pitää laskea kahteen kertaan. En saanut vastausta, vaan sen sijaan samaa viestiä kopioitiin vastaukseksi. (Ylläpito on nyt poistanut sen massapostituksena.)
Onko todella näinkin pienessä asiassa liikaa myöntää, että va-liittoa syytettiin aiheetta?
Eikä vieläkään. Sen sijaan jaksetaan kyllä nostaa useampaakin ketjua joiden otsikoissa haukutaan va-liikettä.
Tässä muuten erästä analyysiä: http://politiikasta.fi/jasenia-joka-lahtoon-poliittiset-nuorisojarjestot-jasenkohussa/
Että kyllä vain, järjestöjen jäsenmääriä on vääristelty tai vähintäänkin tulkittu luovasti. Ei kuitenkaan va-liiton, vaan muiden järjestöjen.
No, joka nyt myönnetään että va-liiton jäsenmäärä 2014 oli yli 1500, eikä alle 1400? Vai jatkuuko vääntö vielä?
Heh heh. Viisi minuuttia myöhemmin nostetaan tämän yläpuolelle pari muuta ketjua jäsenmääristä.
Minkä uskonnon dogmi on se, että jokainen koskaan va-liittoa vastaan esitetty syytös on oikea?
Nostetaan nyt tämä vielä kerran ylös. Liikaa näköjään on vaadittu antivaparilta myöntää edes kerran olleensa väärässä.
Oletko ajatellut, että se voisi edistää omaakin asiaasi?
Käyttää vaan omia valheketjujaan.