Osaako joku kertoa kumpa on vahvempi noista opamox 30mg vai xanor 1mg? Entä miten xanor depot 1mg eroaa tuosta pelmästä xanorista?
Kiitos asiallisista vastauksista.
Kiitos asiallisista vastauksista.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
http://emedicine.medscape.com/article/2172250-overview
Yllä olevan linkin takaa löytyy ekvivalenttitaulukko, joka kertoo, mikä määrä mitäkin benzoa vastaa toisiaan. 0,5 mg alpratsolaamia (joka on Xanorin vaikuttava aine) vastaa 15 mg oksatsepaamia (Opamoxia), näin ollen 1 mg Xanoria olisi yhtä vahva kuin 30 mg Opamoxia. Täytyy kuitenkin huomioida, että kyse on varsin erilaisista benzoista, joiden vaikutuksen alkamis- ja vaikutusaika ovat hyvin erilaiset. Xanorin vaikutus alkaa nopeammin kuin Opamoxin, jonka vaikutus alkaa hiljaa hiipien 1-2 tunnin kuluessa. Eli pelkästään nuo vastaavuudet eivät kerro kaikkea.
Xanor depot käsittääkseni vapauttaa aineen hitaammin elimistöön kuin normaali Xanor-tabletti.
Nämä näin maallikon kommentteina, lääkäriltä tai apteekista voi kysellä lisätietoja.
Kiitos paljon vastauksesta. :)
Heitän oman mielipiteen joukkoon, itse valikoisin ehdottomasti opamoxin, koska siitä tulee sellanen mukava olo tosiaan hitaasti ja loivasti, ja vaikutus laskee huomaamatta hitaasti ja loivasti. Sen sijaan Xanor potkasee suoraan päähän ja tulee hetkeksi noin 2 tunniksi hyvä, mutta silti ei samalla tavalla rauhallinen olo kuin opamoxista, ja xanorin vaikutus loppuu kun seinään ja tulee kamala olo. Näin ainakin itsellä. Vaikka siis teoriassa xanor on "vahvempi". Ei noihin taulukoihin voi sokeasti luottaa, vaikuttaa jokaiseen ihmisiin erilailla eri lääkkeet.
Xanori on vahvempi ja nopeampi, voi yllättää. Opamox nousee hitaasti parikin tuntia ja siinä ehtii tottua siihen oloon. Opamoxissa se huono puoli että joku saattaa ottaa vahingossa liikaa kun vaikutusten huippuun pääseminen kestää. Aamuisin esim. 0,5 pilleriä pitäisi riittää. Illalla 0,5-2?
Sanoisin että xanor vahvempi, mutta mukavempi olo tulee itselläni opamoxista.
Voiko "lennossa" vaihtaa Xanorin Opamoxiin ? Haluan päästä eroon Xanorista, otan sitä vrk:ssa max 0,25mg kahtena- kolmena murusena yleensä päivän mittaan, tarvittaessa. (yöllä miniannos unilääkettä).
Xanorista tulee niin "ärsyttävän kuraisen sumea paha" olo, etten haluaisi ottaa sitä yhtään enää ikinä.
Spekuloin, että kun olen ottanut pienen murun Xanoria tänään klo 17, voinkohan huomenna aamupäivällä ottaa pienen murun Opamoxia ja iltapäivällä toisen, jos tarvitsen ?
En halua Opamoxiakaan ottaa, haluan irti kaikista lääkkeistä, mutta vieroitusoireisiin on hitu jotain varmaan tarpeen. Ja kuinkakohan kauan…?
Xanorin vieroitus asteittain ei onnistu, voin niin huonosti siitä koko myrkystä.
Ensin se aika ok. Paitsi väsyttää paljon. Nyt vuoden päästä siitä tulee enemmän huonoja sivuoireita kuin se paniikkia ja ahdistusta poistava vaikutus on.
Pitääkö mennä lekuriin ?
Mulla on myös Diapamia 5 mg, jota en ole ottanut yhtään koskaan.
Valitsin käyttöön vaihtoehdon Xanor nopean metaboloitumisen takia.
Luin jostain, että vieroitusoireet voi olla joskus vaikeat annostuksesta riippumatta.
Pitää paikkansa Xanorin ja mun kohdalla.
Pyydän anteeksi aloittajalta, mun piti laittaa oma aloitus tästä, mutta tuli joku blackout, kun luin ketjuasi ja juttusi koski minunkin käyttämää lääkettä.
whatodo , kiitos mun puolesta! Kirjoitit aiheesta joka justiinsa minulle erittäin ajankohtainen. Tosi hyvä saada sinun kokemustietoa!
Minun on pakko alkaa pudottaa käyttämäni 0,25 mg Xanoria yöksi. Ajattelin, että murunen kerrallaan eli 0,07 mg veistän pois silloin tällöin. Olisiko sinulla suositus, millä vauhdilla? Kunhan menen lääkärille, tarkoitukseni on ollut kysyä Opamoxia tähän vieroittautumisen avuksi, just noin kuin sinä edellä puhut.
Minua pelottaa, mitä tuleman pitää. Hyvin monta vuotta Xanor mennyt, tarpeeseen, mutta nythän se kaikiltakin vähitellen poistetaan, ymmärrän.
Sikäli olen onniteltava, että joulukuusta lähtien olen jo pudottanut puolet eli käyttämäni 0,50 mg yöksi on siitä lähtien ollut 0,25 mg. En osaa kertoa, mitä vieroitusoireia ja olisikohan niitä nyt vieläkin? Pahaa oloa minulla kyllä pitelee, ahdistuneisuutta, väsymystä, mikään-ei-huvita-harmautta, masennusta ja kuolemaani tässä vartoilen. Tosin itsari ei mieltäni yhtään kaiverra. Elämisen ilo ja halu vain poissa ollut pidempään. Nyt kuitenkin tässä kevään myötä hieman paremmin olo, hieman. Siksipä sietää kysyä, mitähän pahaa tuo Xanor itsessään tekeekään! Hyvä kun kerroit, kertoilehan lisääkin.
En usko, että voit 'lennossa' vaihtaa Xanorin Opamoxiin. Muistan asiasta, sillä 90-luvulla jo kerran olen Xanorista itseni vieroittanut. Määrä oli vain 0,5 mg per ilta. Näyttää siltä, että meillä on nyt Xanoria saman verran per vrk. Määrä on aikamoisen vähän, joten toivoa varmasti on päästä siitä eroon. Mutta mitä tilalle, eli miten pärjään, terveeltäkään ei psyykeni ihan tunnu!
Yritin pitkään ottaa kolmeen muruseen/osaan jakamastani 0,25 mg Xanorista vain 2.
Jotenkuten hikisesti joinakin päivinä pärjäsin. Jaoin välillä neljäänkin osaan sen 0,25mg ja yritin olla ottamatta sitä neljättä, että edes vähän annos laskisi. Ei onnistunut vähentäminen pitemmän päälle.
Ongelma on nimittäin se, että Xanorin vaikutusaika on niin lyhyt, että vieroitusoireet tulee nopeasti ja monta kertaa päivässä. Vaikutus nousee 1-2 tunnissa huippuunsa ja laskee parissa tunnissa, jolloin on taas otettava muru. Pienen annoksen vaikutus on muutenkin aika heikko, enemmänkin siitä tulee "sietämätön zomb-pöhnä", mutta en ole koskaan ylittänyt päiväannosta.
Luulin, että paniikki ja ahdistus hyökkää heti päälle, kun annosta pienentää, mutta luin että ne voikin olla vieroitusoireet, jotka hyökkää eikä se "tauti" mihin on alkanut ottaa Xanoria !
Päätin tänään "repäistä", ainakin yrittää, otin viimeisen Xanor-murun eilen iltapäivällä klo 17.
Yöksi otin Zopinoxin 7,5 mg puolikkaan. Siis nukahtamislääkettä, jota olen käyttänyt jonkun vuoden.
Tänään en ole ottanut Xanoria. Oletan, että niinkin alhaisella annostuksella kuin 0,25 mg päivän mittaan voi lopettaa pätkäistä kertalaakista. Vieroitusoireet alkoi puskea jo ennen puoltapäivää Zopinoxinkin vaikutuksen haihtuessa. Uutena oireena näissä vähentämisyrityksissä on tullut suunnaton ärsyyntyneisyys/ärtyneisyys. Tekisi mieli esim repiä paitansa kahtia ja verhot samantien, että sais siihen ärsyyntymiseen helpotusta.
Klo 13 maissa olisi ollut pakko ottaa Xanor-muru, mutta keksin kepulikonstin, millä puudutan päätäni hitusen. Nirhasin Zopinoxista ehkä 1 mg:n murun. Torkuin vähän ja lueskelin ja klo 16 otin toisen Zopinox-murun. Vielä menee siedettävästi., vaikka huimaa ja pää on "outo".
Klo on 18.30.
Menen tod.näk. aika aikaisin nukkumaan puolikkaalla Zopinoxilla, kun Xanor-vieroitusoireet alkaa taas puskea.
Tämä ei ehkä ole kestävä tapa vierottautua, mutta en kertakaikkiaan halua syödä Xanoria ikinä enää, enkä myös mennä ojasta allikkoon ja alkaa ottaa Opamoxiakaan. Diapam olisi parempi paniikkiin ja ahdistukseen sitä paitsi, mutta olisin sitten koukussa jompaankumpaan niistä. Ei tule mitään !
Mietin jo, miten mahdan huomenna pärjätä, teenkö samat kepulikonstit, jos pääsisin sillä pahimman yli. Ja kuinkahan kauan voin tehdä niin…? Mulla on kaksi viikkoa lomaa töistä ja päätin uhrata sen tähän vierottautumiseen. Olen niin kyllästynyt Xanor-pöhnään ja pään turrutukseen. Tänään ei ole muuten ollut ihan niin turta olo, vaikka otin nukahtamislääkettäkin murusia päivällä. Tämä on siis mun ikioma ihmiskoe, en suosittele, ei tätä ole lääkäri minulle suositellut. Palailen huomenna kertomaan, miten on mennyt oireilun kanssa. Luin yhtä kirjaa, jossa sanottiin, että "päätä, että sinä voitat, ei lääkkeet !"
Vieroitukseen ei kuole, vaikka se pahoja olo toisikin. Sen jälkeen alkaa hitaasti olla oma entinen itsensä. Ei pystyssä hoippuva tai nukkuva zombi enää !
Lisään vielä, että Zopinoxista, jota olen nukahtamiseen ottanut, ei ole tullut ainakaan mulle minkäänlaisia fyysisiä eikä psykkisiä vieroitusoireita, sen pitkäaikaiskäytön seuraus on se, ettei nukahda ilman sitä. Ojasta allikkoon…hmh.. .En ota sitä ihan joka ilta ja vain puolikkaan, oletan että se ei ole täysin tuhonnut päätäni - vielä.
Seuraava projekti olisi päästä siitä eroon, en mieti sitä vielä. Tässä Xanorissa on tarpeeksi taisteltavaa nyt. Mikä lie olo huomenna…Toivon ,että kahdessa viikossa olen voiton puolella.
Olen syönyt Xanoria noin 1,5 vuotta.
Hei. Mielenkiintoista. Äkkiseltään minusta vaikuttaa, että minun fysiikka ei reagoi ihan noin, en huomaa varsinaisesti pöhnää, en tiedä varmaksi mitään, mikä tulisi just Xanorista. Senhän tietääkin vasta kun on lopettanut... Sinä käytät 0,25 mg Xanoria vuorokauden mittaan ja minulla se on mennyt vain yhdellä kertaa/vrk myöhään illalla, kuin unilääkkeeksi. Olen myös tietoinen, että vaikutushuippu n. 2 h päästä, en tosin huomaa mitään puoleen enkä toiseen yön ja aamun aikana. Tosin pahoista oloista, masiksesta ja ahdistuneisuudesta, en kaikkea tiedä mistä johtuvat. Minulla myös se erilailla, että aamuisin otan 20 mg SSRI Seronil, minkä vaikutuksista ei myöskään ota selvää. Sinulla taas on Xanorin lisäksi käytössä Zopinox, yöksi. - Silti, samaa meillä on: päästä irti 0,25 mg Xanor /vrk !
Hieman huvittikin kuvausesi 'murusista'. Sama täällä. Tänään näin vaivaa murustellessani lääkettä valmiiksi purkkiin. Vaadittiin matikkapäätä, kun mietin murusten vahvuutta ja ynnälaskien paljonko on montako murusta. Murusista ei edes saa ihan tasaisia. Minä murustelin 0,50 mg:n tabletteja, joita jäänyt minulle syksyltä, jolloin määräni oli tuo. - Käsittäisin, että fysiologiasi reagoi tähän lääkkeeseen minua herkemmin. En huomaa lääkkeen ekaa poistumista, koska nukun. Xanorin puoliintumisaika on 12 h, muistaakseni. Minulle ei myöskään ole tuttua 'tarvitsee taas ottaa muru'. Ymmärrän kuitenkin tilannettasi, koska lääke sinulla käytössä päiväaikaiseen tuskaan ja paniikkiin! Siksi vierottuminen varmaan tuntuukin sinulla!
Onnittelut onnistumisista. Ja minusta hyvä idea murustella Zopinoxia Xanor-murusten tilalle! Xanor-vieroituksen oireet voivat todella olla mitä vain, kuten voivat olla oireet SSRI-lääkkeistäkin erotessa! Ei tiedä, mikä on lääkkeestä, mikä on minusta. - Toteat, etteivät vieroitusoireet ole vaarallisia. Lohdullista. Tärkeintä onkin, ettei siinä ihminen sekoamaan kuitenkaan pääse. Muutoin kannattaa olla valmis kärsimään vaikka kuinka. Voihan sitten turvallisesti itseään venyttää eli aikaa kuluttaa oireissaan jossakin omissa oloissaan. Eihän sekään haittaa, vaikka olisi kuinka ärsyyntynyt.
Olet kokenut "zombi-pöhnää". Itse en ainakaan sitä kohdallani huomaa ja sekin on hankalaa, sillä salaisesti itseltäni kuitenkin voi tehdä jotakin hankalaa minulle, mutta sen sijaan haukun vain itseäni neuroottiseksi ja stressaantuneeksi ja vaikka miksi häiriköksi.
Olen lukenut, että Diapamia käytetään vieroituksen apuna, koska sen vaikutusaika on oikein pitkä. Sitten on kuulemma helpompi ottaa myöhemmin se työn alle ja vieroittautua siitä, mutta ensin Xanorista. Oksatsepiinistä taas sanotaan, että olisi hieman kevyempää sorttia bentso kuin Xanor ja siksi käytetään vieroituksena vaihdokkaana, minkä jälkeen siitä eroon. Mutta hmmm?
Hei ! Olen lukenut, että Xanorin puoliintumisaika on olisi vain kuutisen tuntia. Mitenköhän se toimii unillääkkeenä siitä vierottautuessa ? Pitäiskö ottaa rinnalle joku "zopinox", kun Xanor-annos on jo minimaalisen pieni. Muuten tuskin saa nukutuksi. Kysyin lääkäriltäni 1,5 vuotta sitten, milloin viimeistään pitäisi ottaa Xanor-muru, ettei vaikutus menen iltayöstä päällekkäin Zopinoxin kanssa ja mikä se päällekkäisvaikutus on ? Kysyin voinko klo 17 maissa vielä pienen murun Xanoria ottaa. Lääkäri sanoi, että voi ja että ne vahvistavat toinen toistensa vaikutusta.
Diapam ja Xanor on aika sama, mutta Diapamin kestää poistua elimistöstä kauan.
Onko joku erikoinen syy, että unillääkkeesi pitäisi olla bentzo ? Eikö helpompi olisi Zopinox tai vastaavaa ?
Minun päälläni tosiaan alhainen "kestokyky" lääkkeille. Jos ottaisin 0,25 mg Xanoria, nukkuisin 10-12 tuntia varmaan. Siitä puolikkaastakin väsyttää niin paljon, etten työpäivinä voi ottaa sitä kuin murusina.
Oxepam ei poista minulta ahdistusta, vain väsyttää.
Eilen illalla oli vaikeaa, paha ahdistus alkoi lyödä päälle. Otin klo 22 maissa Zopinoxin, mutta en nukahtanut ennenkuin klo 2 yöllä !!! Vieroituksista voi tulla ihan mitä kummallisia oireita vain kuulemma. En tiedä, oliko se sitä, kun heräsin klo 4 aamulla siihen että oikea jalkateräni, jalkapohja ja varpaat kutisi ja pisteli niin pirusti. Löysin yhtä ihoa rauhoittaa salvaa, joka ei kylläkään juuri auttanut, mutta olin nukahtanut uudestaan ja heräsin jo kuuden maissa.
Otti päähän. Olisin halunnut nukkua pitkään, että päivän kärsimyksistä tulisi lyhyempi.
Päätä särki herätessä (mulla ei ole juuri koskaan päänsärkyä). Otin Ibusal 200mg päänkivistykseen. Aamu oli pahempi kuin eilen, ahdistus alkoi aikaisemmin. Otin klo 11.30 mg:n murun Zopinoxia ja klo jo 13 toisen.
Jotain hyvää: pääni on "selkeämpi", väsymystä ei niin ole, voimattomuuden tunne on vähentynyt.
Psyykkiset oireet on ongelma. Ihmeellinen poissaoleva olo päässä, niinkuin ei olsi tässä maailmassa, vähän huimaa ja suhisee ja pelottaa ja ahdistaa tosi keljusti. Rauhaton ja levoton olo, kuin ampiaisia pää ja kroppa kuhisisi.
En uskalla napsia päivän mittaan Zopinoxiakaan jatkuvasti.
SItä on ehdottomasti kielletty ottamasta yöllä esimerkiksi lisää, jos ei untaa ekalla piltsulla saa.
Mietin uutta kepulikonstia, olen lukenut täältä, että jotkut käyttää Ataraxia unilääkkeenä (ei varmaan saisi ?), sitä pohdin, josko ostaisin sitä ja ottaisin murun/muruja rauhoittamaan päiviä nyt akhden viikon ajan/kunnes ahdistus helpottaa, jos edes helpottaa….voihan se olla, että tarvitsen jonkun lääkkeen tai sitten on pakko kestää hulluksi tulemisen partaalla paniikkioireita ja ahdistuneisuusoireita. Elämästä vaan ei tule mitään sillä lailla.
En kuitenkaan heti toisena päivänä luovuta. Pääni ei kestä Xanoria enää.
Hei ! Täällä taas - hermostuksissani. Minun mielestäni Xanor vie elämänhaluja, tekee apaattiseksi. Minulla on sama ongelma kuin sinulla, mitä tilalle, jos ei ilmankaan pärjää ?
Edellisen juttuni "Atarax-keksintöni" on miettimisen jälkeen tuhoon tuomittu. Ei se varmaankaan "puuduta" keskushermostoa, vain väsyttää. En halua olla nuokuksissa päivisin.
Toisinpäin ehkä voisi kokeilla, ottaa yöksi Ataraxia ja päivällä pari kertaa minimurun Zopinoxia. Ja vain sen aikaa, että pahimman yli pääsee Xanorin kanssa, mutta enpä usko että Ataraxia hankin. Tuskin sillä nukahdan.
Lääke- ja vierottautumiskirjoista olen lukenut, että arvioitu vieroitusaika bentzoista ja sen tyyppisistä on sama kuukausissa kuin vuosissa on syönyt niitä, eli mulla menis 1,5 kk, koska olen syönyt 1,5 vuotta niitä.
Se voi olla aika yksilöllistä ja riippua annoksen vahvuudesta ? Oireita voi lukemani mukaan tulla vielä puolen vuoden päästä - enemmänkin satunnaisesti.
Minäkin olen syönyt 3-4 kuukautta Seronilia kaikkein pienimmällä annostuksella vuosia sitten. Se auttoi masennukseen tosi hyvin minulla. Pelkäsin, että kun lopetan, masis iskee takaisin, mutta ei iskenyt ! Sen haittapuoli minulla oli, että se haittasi uneen pääsyä, piristi liikaa, liian kauan. Vaikutus olisi saanut loppua alkuillasta mieluiten.
Vaikuttakohan se sinun unensaantiisi, oletko miettinyt ?
Jouduin ottamaan uuden Zopinox-milligramman noin klo 15 maissa. Olen hieman rauhoittunut.
Saa nähdä, miten yö menee ja huomenna on koettelemus: minun on pakko mennä hammaslääkärille, ilmeisesti unilääkemurun turvin (hahhah).
Pää on edelleen vähän selkeämpi, väsymystä vähemmän ja voimattomuus hävinnyt puoleen verrattuna Xanorin vaikutuksen alla olemiseen.
Ampparitkaan ei pörrää enää niin kauheesti….se kuvaus tarkoitti aika pahaa hermostuneisuutta, jota koen. Tällä hetkellä se on vähän laantunut.
Yks juttu vielä: Koska Opamox/Oxepam/Diapamin vaikutusaika on niin pitkä, jos ottaisin sitä päivällä/iltapäivällä, mulla saattais olla sen/niitten vieroitusoireet edessä huomenna päivällä/illalla ? Vai mitä olet mieltä ?
Ymmärtääkseni sen metaboloitumisaika (meniköhän oikein?) voi olla 24 tuntiakin, enemmänkin ? Eli se aika, kun se poistuu elimistöstä. Olen lukenut monet jutut, mutten nyt muista tarkemmin.
Kolmas päivä Xanor-vieroitusta menossa. Kokonaan ilman Xanoria. Aamuyöstä heräsin päänsärkyyn, taas. Pakko ottaa Ibusal 200mg taas. Ahdistukset ja pelontunteet hyökkäsivät jo klo 10 maissa. Päässä on eräänlaista "heitätyshuimausta" ja aika ufo-olo muutenkin.
Klo 11 oli pakko ottaa (hätävaralääkitys) Zopinox-milligramma keskushermoston puudutukseen. Uusi milligramma klo 15. Olo rauhoittui, heitätys jatkuu. Mieli on kaikesta huolimatta virkeämpi kuin Xanor-lääkityksessä. Kaunkohan tätä jatkuu ennenkuin tasoittuu ?
Kolme viikkoa ? 10 viikkoa ? Apua !
Kiitos kuulumisistasi. Rohkaisevaa mielestäni kuitenkin. Voimaa ja pelottomuutta nyt jatkoon! Kysyit taannoin, miksi minulla on "unilääkkeeksi" Xanor. No se on pitkä tarina niinkuin minun koko psyykenvaivahistoria. Mutta se tavallaan lähtenyt siitä, kun Xanor oli pitkään vuosia käytössäni tarvittaessa päiväaikaan, pienellä määrällä. Sitten olen saanut itseni irrottautumaan tarvittaessa-käytöstä. Lähinnä olen etsinyt muita keinoja tuskan ja ahdistuneisuuden ja jumitilojen hallitsemiseen ja nämä päiväaikaiset tabut olen päättäväisesti jättänyt pois, tuntui miltä tuntui. Olen nykyiseen tilanteeseeni hyvin tyytyväinen. Nyt vain on yöavuksi enää tämä pieni Xanor ollut. En pidä mahdottomana saada se vähitellen pois. Olen jo pienenpieniä murusia veistellyt pois ja ottanut sitten rauhoittavia vitamiineja (kuten magnesium yms.), kamomillateera, joskus antihistamiinin allergiaoireisiini, joskus parasetamoolia nivelkipuihini. Olen ajatellut että tämmöinen koktail yhdessä joka tapauksessa tuo väsyttävyyttä, enkä sitten menetä luottamustani unen saamiseen. Hyvin vähitellen teen tätä vieroitusta nyt Xanorista. Ja jos tarve olisi, olen valmis ottamaan ihan vähän jotakin muuta rauhoitusta yöksi. Joskus jo mirtatsapiinin sainkin, mutten uskaltanut aloittaa edes ihan minimurusella. En haluaisi muuta psyykenlääkettä yöksi tilalle, mutta jos on pakko, sekin menetelköön toistaiseksi. Katsotaan, kunhan kesäkin on mennyt ja tapailen lääkäriä. Varsinaisesta unilääkkeestä minulla ei ole elämässäni yhtäkään kokemusta, enkä niihin kyllä mitenkään haluaisi mennä. Olen alkanut uskoa myös oppimisen kautta kykyyn saada nukuttua. Kaikkinaiset rentoutta ja väsymystä aiheuttavat muut keinot vain käyttöön! - Tällaista nyt. Hyvää kaikille ketjua lukeville.
Hei KanssaKaverit !
Et voi siis ajatella vaihtaa unilääkettä Xanorin tilalle ? Olen huomannut, että "päivämuru", hätävarani, Zopinoxia puuduttaa yhtä hyvin tuskan ja ahdistuneisuuden kuin Xanor.
Tosin siitä minun täytynee kohta luopua, koska käyttötarkoitus on väärä, eikä siihenkään saa tulla riippuvaisuus. Älä saa väärää käsitystä, en kylläkään yllytä sinua mihinkään kokeiluihin Zopinoxin kanssa:) Sinä itse olet oman elämäsi expertti ja tiedät mikä sinulle sopii.
Oikein mukavaa, että olet saanut tasapainon koktailisi avulla ! Nuorallatanssia ja veitsenterällä olemista on tämä "koktail-säätely" ...
Mulla on muuten hyvä lääke käytössä tarvittaessa nivelrikkoon ja nivelkipuihin: Arcoxia. Tehoaa luihin ja läskeihin, vaikka se on vaan luihin tarkoitettu :D
Kun ottaa vaikka 30mg ei koske mihinkään !
Pahimpina päivinä menee 2x30mg, aamulla ja illalla. Se on tehokas, alunperin kai kihtilääke
(jota minulla ei siis ole, vaan nivelrikkoja ja nivelkipuja)
Neljäs päivä siis menossa ilman Xanoria. Yöunet on menneet vähiin. Millään ei saa unta.
Nukuin yöllä vain klo 3-6 välillä.
Heti aamulla iski yllätys: Raskas masennus ! No, ajattelin itsekseni naurahtaen: Tervetuloa vaan masennus, se on puolta helpompaa kuin sietämätön ahdistus ja panikointi !
Masennuksen "turvin" sain potkaistua itseni lähikauppaan, koska ei ollut paniikkihäiröpelkoja päällä. Silloin ei voi edes ulos mennä, paitsi Xanor-puudutuksessa.
Iltapäivällä alkoi sitten puskemalla puskea ahdistus läpi. Klo 15.30 otin Xanor minimurun.
Koko päivän on ollut huonovointinen olo, etovan paha olo koko ajan ja tietysti aikamoinen väsymys, kun unetkin jää ihan liian vähiin.
En aio luovuttaa. Jos sen tekisin nyt, melkein neljä päivää tätä "kärsimystä" olisi kärsitty ihan turhaan !
Hyvää vointia kaikille olojensa kanssa kamppaileville !
Whattodo, pystyisitkö olemaan töissä näinä ekoina vierotuspäivinä?
Samaa vierotusta pähkin.
En näillä olotiloilla pystyisi olemaan töissä. Sijoitin vieroitukseni varmuudeksi loma-ajalle, arvasin, että muuten en ainakaan onnistu. On tietenkin aika henk.kohtaista, minkälaisia oireita
itse kullekin tulee. Lomapäiviä palaa tässä, toivon, että jotain kivaakin pystyn loman (kaksi viikoa) lopulla tekemään. En yhtään tiedä, enkä siitäkään miten pärjään töissä taas. Ihan kamalaa, että lääkityksestä tulee näin määräävä tekijä. Tai jostain taudista, paniikkihäiröstä, ahdistuksesta tms. En olisi ikinä uskonut olevani tällaisissa ongelmissa.
Autonomiselle hermostolle kun ei voi mitään. Kun se ottaa vallan, se ei usko järkipuhetta.
Tsemppiä kaikille , jotka haluavat ja yrittävät päästä lääkkeettömiksi, saada päänsä vapaaksi kemiallisista aineista !
Ei hele mitä säätämistä..mene lääkäriin ja sano reilusti jotta tehdäänkö vähennys/lopetussoppari hallitusti niin varmasti lääkäri on myötämielinen..kerrot murheesi niin saat apua..äläkä lue tuommosia paskakirjoja jotta tahdonvoimalla..lahkolaisten kusetusta semmonen on!Mä olen todella syvässä opioidikoukussa,täysi lääkenarkki,jäin kroonisten kipujen ja parantumattoman sairauden myötä sudenkuoppaan 10 vuotta sitten..opioideja mennyt välillä määrätysti,välillä holtittomasti ja viikko sitten menin teekoohon..ensiks sanoin jotta minulla on opioidiriippuvuus ja paha,mitä tehhään..lääkäri kiitteli että reilu kundi kun suoraan tunnustaa eikä vänkää lisää..katto lääkityksen,kysy paljonko on mennyt ja sanoin totuuden että nelinkertaisesti..ei kavahtanut vaan sanoi jotta aloitetaan purkutalkoot ja ellei kotona onnistu muutamaan kuuhun niin hän hommaa hoitoon..totesi että kipuihin tarviit mutta et oloihin joten ei hän lääkkeitä säästä kun sulla tahtoa on..nyt tiputellaan viikon välein,tukilääkkeeks määräs parikin troppia jotka ei päähän kajahda,pahoinvointilääkettä jne..nyt viikko mennyt ja olenkin jo ekan tipun tehnyt,reflat perkeleelliset mutta kipu hallinnassa..en tätä yksin jaksais eikä moni muukaan,täytyy olla tukea..minulla lääkäri jolle soitan kerta per viikko,en yritäkään valehdella jos takapakkia tulee sekä yks kaveri,ei narkki niinkuin minä,jolle voi kertoo miltä tuntuu opioidihelvetti..mieluummin kipua kuin opparikänniä ja saatanallista halua mäiskiä yli määränsä..kova on työ edessä mutta tehtävä se on..joten mene ihmeessä lekuriin,ellei ensmäinen ole ihmisiksi niin sitten toiseen..mä niin monta kertaa muka itse säädin kohdalleen mutta aina kaaduin..eihän toki kaikille käy niinkuin minulle,itse mä olen troppini syönyt mutta nyt on apu tarpeen..tottakai vähän pelkäsin että lääkäri sanoo jotta kärsi pois kun itse petasit..ei sanonut vaan totesi että heitteille jättööhän tämä olisi ellei hän lääkärinä auttaisi olipa sairaus jumalilta tai itse aiheutettu..tottakai mä muiden silmissä olen ikuinen narkomaani mutta se ei heilauta minua mitä muissa kytee mua kohtaan.
Hei ihan kaikille ! Ja kiitos HolminDani sullekin neuvoista ja omasta reippaasta ja avoimesta kertomuksestasi, arvostan sitä, ei ole ihan helppoa sinullakaan…Olet "löytänyt" hyvän lääkärin, se on onni ja sulla on luonnetta olla rehellinen, sekin on onni ja hyvä ominaisuus !
(Mulla ei oikeastaan lääkäriä tähän ole ennestään tiedossa.
Sain lääkkeet muissa yhteyksissä yksityiseltä gastroenterogilta & kardiologilta, terveyskeskuslääkäri ei suostunut antaa mitään)
Mulla on viides päivä menossa ilman Xanoria.
Eilen illalla etoi ja edelleenkin ja maha oli sekaisin. En tiedä johtuuko vierotuksesta vai mistä.
Otin hitusen enemmän Zopinoxia, jolla nukuin yöllä hitusen kauemmin, se osaltaan helpotti tätä päivää hitusen :) Aamulla ei ollut päänsärkyä.
Klo 13 asti meni "kohtuullisesti"/odotetusti. Ei normaali olo, mutta siedettävä.
Ko 13 syöksyi sitten joku "kohtaus" päälle. Ei paniikkikohtaus, mutta yht'äkkinen voimakas yleishuono sekava ja ahdistava olo. Sydän pomppi epätahtiin. Otin hitusen Zopinoxia, alkoi rauhoittaa vähän aika nopeasti.
Klo 15.30 oli taas pakko ottaa hitunen Zopinoxia, "kohtaus"/voimakas huono olo löi taas yli koko kropan & pään. Zopinox rauhoittaa vähän edelleen. Toivon mukaan näillä pääsen taas iltayöhön asti ja nukkumaan.
Kaikesta huolimatta tämä viides vieroituspäivä on "paras" (=vähiten huono) olotiloiltaan tähän asti. Oloa huonontaa myös pelko siitä, tuleeko yht'kkiä jotain vielä pahempaa. Olen lukenut, että alussa voi olla helpompaa, vasta muutaman päivän päästä tulee vaikeammat päivät. Mene tiedä. Mihinkään lääkäriin ei nyt oikein pääse, viikonloppu edessä.
Jos pahempaa ei tulisi, uskon pärjääväni näin.
Pakko uskoa ! Jos ei usko, ei onnistu.
Mietin, koskahan ne reseptorit päässä vapautuu kemiallisista myrkyistä ja alkaa tulla "sähköiskuntapaisia" päähän ??? Joku on kuvaillut sellaisiakin jossain jutussa.
Mitähän muuta voisi mahdollisesti olla odotettavissa…?
Tsemppiä kaikille, oli tilanne mikä hyvänsä !
"Saa" mielellään kirjoitella :) Se auttaa, tuo helpotusta ja huojennusta !
Hellurei ! On taas niin "hulppea" olo hyvin valvotun yön jälkeen :D
Tunnin välein tänään kummallinen epävarmuuden ja jännittyneisyyden tunne on iskenyt päälle. Niinkuin olisi pikkusormi pistorasiassa. Psykologinen riippuvuus Xanorista ehkä aiheuttaa sen. Nyt ei ole sitä "henkistä kainalosauvaa" eli Xanoria. Luottamus itseen on vähissä ja joku epämääräinen pelko sinnittelee taustalla. Värinää rintakehässä.
Kuudes päivä ilman Xanoria siis.
Klo 15 oli "pakko" ottaa hitu Zopinoxia ja taas jo 16.30.
Niillä toivottavasti pääsen iltayöhön asti taas tänäänkin.
Kaksi kertaa Zopinox-hitu menee iltapäivällä näköjään.
Yritin tänään olla ilman Zopinox-hitusia, sietää oloani sitkeästi. Ei onnistunut. Ei mitenkään.
Se hitu on pieni, melkein kuin nuolaisisi kaksi kertaa Zopinox-pilleriä, mutta se rauhoittaa nippanappa just sen verran olon siedettäväksi, ettei ainakaan hätäpäissään lankea ottamaan Xanoria.
Ehkä huomenna pärjään ilman Zopinox-hitusia. Tai edes yhdellä.
Seitsemäs päivä ilman Xanoria.
Luulin kohtullisen hyvän päivän jo tulevan. Päinvastoin.
Eilisilta oli pahaenteinen. Vähäuninen yö on takana. On oksettavan paha olo ja vatsa rajusti sekaisin heti aamusta. Sydän tykyttelee iljettävästi epätahtiin ja muljahtelee.
Aamiaista ei voinut ajatellakaan.
Näitä oireita on ollut lievänä jonkun päivän, epäilin tavallista vatsatautia.
Googletin Xanor/Alprox, alprazolamin vieroitusoireita. Löysin "Päihdelinkin".
Siellä eräs kaveri kirjoittaa, että hänellä Xanorin viekkareihin kuuluu se että "pakki on ihan sekaisin !"
Takapakkia tuli siis ja jouduin ottamaan Zopinox-hitusenkin jo klo 11.
Eilen ja toissapäivänä pääsin iltapäivän puolelle ennenkuin oli "taivuttava" Zopinoxin apuun.
Tänään luulin pärjäävän kokonaan ilman. Toiveajattelua.
Ei kannata siis mitään luulla seuraavasta päivästä eikä ehkä seuraavasta tunnistakaan
Xanor-vieroituksessa.
Päässä tuntuu paljon paremmalta, kun ei ole Xanor-"puudutusta", ei ole tyypillistä "pöhnää" eikä väsymystä. Se on suuri plussa.
Kivoja kesäpäiviä kaikille, jotka pystyy ulos menemään.
Kahdeksas päivä ilman Xanoria.
Eilen oli tähän asti pahin päivä. Jouduin ottamaan neljä Zopinox-hitusta. Fyysinenkin olo oli paha iltayöhön asti. Toivottavasti tästä eteenpäin vihdoin helpottaisi. Tämä päivä on ollut helpompi ja vain yksi Zopinox-hitu on mennyt. Alkoi jo epäilyttää, koukutunko siihen Xanorin sijaan. Unta kaipaa, mutta unta ei vaan riitä, vaikka olisi kuinka väsynyt. Kai sekin liittyy tähän vieroitukseen. Kaikkea hyvää kaikille lääkkeistä vieroittautuville !
On hyvä lukea vaiheistasi. Joskin ihan pelottaa, oma tilanne. Itsekin haluaisin eroon ja samasta xanor-määrästä kuin sinulla, mutten ole juurikaan edistynyt. Pienen hippusen olen veistänyt iltatabustani. En tiedä oireista, sillä en erota niistä kaikesta muusta, mikä mua rasittaa. Sinulla kyllä on aikamoisen hankalaa, mutta varmaankin pääset eteenpäin. Jonkilaisista yöunista kyllä olisi huolehdittava. Omalla kohdallani taidan kääntyä lääkärin puoleen. Rasittavaa sekin. Uutta lääkkeitä vaihtoehdoksi en haluaisi.
Hei Kanssakaverit ! Kiva, kun kirjoittelit ! Tunsin itseni jo typeräksi kirjoittaessani tänne, ajatellen että ei näitä kukaan kuitenkaan edes lue. Mutta päätin kirjoittaa edelleen (itselleni), koska se auttoi ihan vaan itseäni, kun tsemppaajaa ei ole ja on ollut hankalia oloja.
Oman kokemuksen pohjalta Xanorin lopettaminen loppuvaiheessa pienellä annostuksella ei onnistu, vähentämällä niitä hippusia. Yritin kauan. Pienellä annostuksella vieroitusoireet tulevat yhä nopeammin ja nopeammin. "Virallisissa vieroitusohjeissa" Xanor neuvotaankiin vaihtamaan johonkin pitkävaikutteiseen pienellä annostuksella, ettei tuntemukset sahaa jatkuvasti siksakkia, ylös alas. Se on yhtä h----ttiä ! Lievitin sitä Zopinox-hitusilla.
Unilääkekäytöstä Xanorin kohdalla minulla ei ole kokemuksia. Arvelisin, että annospienennys johtaa yöunen lyhenemiseen ja katkonaisuuteen ? Miten sinulla ? Sikäli joku muu lääke voisi olla parempi tilalle, jolla vieroittuisi helpommin loppuvaiheessa lopullisesti.
Eikö olisikin johdonmukaista, että jos unilääkkeenä käytettyä lääkettä vähentää, myös nukkuminen vähenee ja yöuni häiriintyy ?
Zopinox ei aiheuta riippuvuutta (ainakaan itselleni) siinä mielessä, että sitä ei keho "huuda lisää", kun sen vaikutus loppuu, sitä ei ole "pakko" saada lisää, mutta se vie omat yöunet ajan mittaan, ei nuku enää ollenkaan ilman sitä.
Eli mitä tehdä ? Sitä mietin itsekin. Minulle on käynyt niin, että Zopinoxin teho unilääkkeenä on aika olematon ja ilman sitä en nuku ollenkaan.
Tavoitteeni on nyt päästä vielä tämä toinenkin viikko loppuun, toivoen hartaasti, että Xanorin suhteen olot olisivat tasoittuneet, toinen lomaviikko menossa, huokaus ----, sitten töihin.
(Apua ! mietin mielessäni, sen on pakko onnistua ilman Xanoria, kynsiä pureskelen...)
Tänään on yhdeksäs päivä ilman Xanoria. Ei eilistä kummempi, mutta tähän asti kohtuullinen.
Omituisia oloja päässä, suhinoita ja kohinoita, poissaolevia olotiloja, huimauksia tai mitä lie. Sydän vähän "värisee" jotenkin ja lyö epätahtiin. Se on aika lievää, mutta epämiellyttävää.
Erikoislääkäri Aki Rovasalo on kirjoittanut pitkän ja perusteellisen jutun vieroituksista, se tiedosto on netissä googlattavissa.
Palataan ! Mukavaa päivää sinulle !
Lisään edelliseen kirjoitukseeni sen, että minulla on aikaisemminkin ollut pientä häikkää sydämessä. Useimmat lääkkeet, melkein kaikki bentsot sun muut vaikuttaa sydämen toimintaankin. Sydämeni ilmeisesti "rimpuilee" nyt vähän sopeutuessaan Xanorittomuuteen, joka on hyväksi sydämelleni vapautua siitä.
Lisäksi: Minulle ei olisi onnistunut Xanorista eroon pääsemiseen muu kuin kerrasta poikki.
(Suurella annostuksella ei tietenkään voi tehdä niin, annosta pitää ensin asteittain pienentää)
Kymmenes päivä ilman Xanoria.
Ei mene yhtään paremmin kuin ekoina päivinä.
Jostain luinkin, että tämä vaihe kun jää kokonaan ilman lääkettä on vaikein. Koskahan tämä "vaihe" menisi ohi ? Henkisesti on ihan epävarma ja hutera olo.
"Psykologinen kainalosauva" (Xanor) on kokonaan poissa. Se itsessään jo hermostuttaa.
Aamu meni kohtuuhyvin, koska jouduin ottamaan murun lisää Zopinoxia klo 4 aamuyöstä, jolloin en ollut saanut unta kuin yhden torkahduksen. Zopinoxin haihduttua päästä ennen puoltapäivää, päässa alkoi suhinat ja kohinat ja ahdistukset tunki päälle. Välillä tuntuu kuin sydän ei toimisi ollenkaan. Pää tuntuu puutuneelta.
Eilenkään en saanut syödyksi juuri mitään, kun etovaa oloa jatkuu päivittäin jossain vaiheessa ja satunnaista vatsavaivoja. Niitä ei ole yleensä aamupäivällä.
Silloin pitää syödä niin paljon kuin uppoaa, voi olla että loppupäivästä ei mene mitään alas.
Vähän yöunetkin tietysti "raunioittavat" oloa. Joka päivä kuvittelen ja toivon, että "huominen on varmaan jo aika hyvä !" Näin ei ole käynyt. Huokaus... Alkaa ottaa päähänkin jo.
Kivat kesäpäivät menee, tässä olen. Tuskin mitään ulkoilua edes. Ei uskalla lähteä, jos ei muu niin vatsa voi yllättää.
Pitänee punnita tämä asia niin, että jos nyt meneekin nämä päivät "harakoille", lopputuloksena elämän laatu paranee.
Olen yrittänyt "keksiä" ja löytää tietoa, mutta ilmeisesti ei ole olemassa tilapäiskäyttöön mitään hermostusta ja ahdistusta nopeasti laukaisevaa pilleriä, joka ei olisi bentso tai sen tyyppinen ja joka auttaisi tarvittaessa hetkellisesti eikä koukuttaisi. Kertokaa, jos tiedätte, onko sellaista "ihmepilleriä" olemassa !
Zopinoxin hitusilla on kai vain "paikkailtava" oloaan edelleenkin. Onneksi on edes se.
Mietin, ovatko päivällä ottamani hätävara Zopinox-hituset sotkeneet entisestään pahemmaksi uniongelmani. Toisaalta en usko siihen. Hituset on niin olemattomat.
Todennäköisesti Zopinoxin teho nukahtamiseen on mennyt liian pitkän käytön takia.
Yritän olla realisti tässä "mieleni hullunmyllyssä".
Kirjoja on tullut luettua seitsemän kappaletta kymmenen päivän aikana.
Johonkin on ajatukset pyrittävä saamaan pois omista olotiloista.
Tsemppiä ja menestystä kaikille, mitä ikinä yritättekin !
Erikoisesti lääkkeitten kanssa kamppaileville ! KanssaKaverit ja muut !
Xanor vieroitus ei taida loppuvaiheessa onnistua ilman vaihtoa johonkin pitkävaikutteiseen lääkkeeseen. Sullakin Tukilääkkeenä Zopinox !?! On parempiakin vaihtoehtoja.
Kysy lääkäriltäsi.
Kiitos kommentistasi ! Niinhän minun olisi pitänyt tehdä. Kysyä lääkäriltä. Mietin pitkään ja päätin sitten (epäröiden) yrittää kertakatkaisua, koska annokseni ei ole ollut suuri. Ei ole ollut niin vaikeaa kuin pelkäsin, mutta ei ollenkaan helppoakaan. Googlailin äsken vierotus-sivuja.
(Jossain kirjoitetaan 'vieroitus'.) Ymmärtääkseni Xanorin lyhyen vaikutusajan takia ei lopetus onnistu hyvin. Pienellä hitu-annostuksella viekkarit tulisivat monta kertaa päivässä.
Nukahtamisen tueksi se ei ehkä toimi vähennysvaiheessa ollenkaan ? Herättelee vaan ?
Terveyskirjaston sivut ovat monipuoliset ja hyvät (tietysti, koska ne on erikoislääkärien kirjoittamat): bentsodiatsepiini, käyttö, haitat, vierotus, kaikki mahdollinen.
Toinen hyvä sivu oli: Vierotushoitolääkkeitä Elina Jussila (tai vieroitushoitolääkkeitä)
Siellä oli nyrkkisääntö: Yhtä monta kuin on bentsodiatsepiinien käyttäjävuotta, yhtä monta kuukautta vierotus kestää vähintään. (OMG ! ajattelin)
Toivon, että omalla pienellä annostuksellani vierotusaika olisi lyhyempi, koska jo teoriassa "laskeutuminen" suuresta annoksesta pienempään kestää kauemmin vaihe vaiheelta.
Vierotusoireeni ovat kuin suoraan "kirjasta", mukaanlukien etova olo, vatsa sekaisin, oksennus.
En ole tosin ihan oksentanut- vielä ainakaan... Mietin, mikä mekanismi oikein saa aikaan juuri nuo pahoinvointivieroitusoireet ? Onneksi olin jo aikaisemmin lukenut siitä, muuten ihmettelisin, minkä ihmeen taudin olen saanut, kun yli viikon etoo ja vatsavaivoja on.
Enää en aio mennä hakemaan/vaihtamaan lääkitystä - ellei ole pakko. En halua ainakaan lisää alkaa ottamaan mitään, kun olen jo 10 päivää kärvistellyt ilman. Zopinox-hituset saa kelvata hätävarana, vaikka ne eivät täsmälääke olekaan.
En niin pölhö sentään ole, ettenkö menisi lääkärille, jos tuntuu aiheelliselta syystä tai toisesta. Ei tästä voi vielä mitään varmaa sanoa tämänkään päivän perusteella.
Positiivistakin löytyy: Pää on kuitenkin "kirkkaampi", olo ei ole niin lääkepöhnäväsynyt. Kunhan vielä unta alkaisi saada, se parantaisi oloa huomattavasti. Aivot tarvitsevat leponsa.
Joo heippa. Kiitos, luin just. Mulla on nyt jaksamattomuutta ja stressiä elämäni suhteen, etten oikein jaksa aktiivisesti varsinaisesti kirjoitella, vaikka asioita päässä risteileekin. Käyn lukemassa, eli sinunkin kirjoituksesi minullekin mielenkiintoisia, en vain saa synnytettyä nyt kommentointeja niin. - Tilanteeni lääkkeiden ottamisen suhteen entinen, eli tosi vähän menee mitään, vaikka pahaa oloa, apeutta ja stressiä on. Se on tuo 0,25 mg josta hippunen, joka noin 0,07 mg, pois veistettynä yöksi nyt ollut. En nuku hyvin, enkä tiedä johtuuko tuosta, vaan voi myös olla että tietyt asiat muutoin stressaa mua nyt, elämäntilanne ja sillei. - Olen kyllä päätynyt siihen, että lääkärin kanssa alan työstää lääkkeen vaihtoa. En kuitenkaan missään tapauksessa lisää yörauhoittavaani, vaan vaihto johonkin 'vähemmän vihattuun' kuin xanor on, miten sitten saakaan eri lääkkeiden vastaavuuksia verrattua. Aiemmin olen oppinut, että xanorin alasajo diapamin tai opamoxin avulla ollee käytössä. Taas kirjoitan tännekin, kunhan tapahtuu jotakin uutta, mm lääkärikäyntini jälkeen. - Hyvää yötä.
Kiitos kun tiedotat tuota tietoasi aiheesta. Eipä mua, jolta myös xanor 0,25 tarttis poistaa, oikeastaan haittaa jos muuta lääkettä alan ottaa tilalle, kunhan xanorin saan joskus pois. Tosiasia ollee, että sitä ei enää määrätä. Siksikin tilanne ahdistava. Mulla on tulosa tk-lääkäri, tarvii nyt vain pystyä luottamaan että osaisi auttaa oikein.
Tervehdys KanssaKaverit !
Älä mitään stressiä ota kirjoittelemisesta, stressiähän on meillä muutenkin ! En minäkään olisi koukussa Xanoriin, jos ei pitkään jatkunut ja edelleen jatkuva vaikea elämäntilanteeni olisi aiheuttanut ahdistuneisuutta, joka lopuksi alkoi aiheuttaa paniikkihäirökohtauksia.
Tilanne jatkuu, mutta Xanorista on pakko luopua. Niin pahan olon se tekee.
Minulla oli aluksi kirjastosta lainassa kirja Stefan Borg - Katarina Johansson "Irti unilääkkeistä ja rauhoittavista aineista". Lainausaika loppui, kun varsinaisesti olisin eniten tarvinnut sitä. Sitä odotti jo seuraava lainaaja, seuraava "riippuvainen". Se on hyvä kirja psykologisesti tukemaan vieroitusta. Paljon kaikenlaista tietoa. Tietoa, joka oikaisi omia vääriä käsityksiäni.
Kirjoitan siitä vähän lisää myöhemmin tänään tod.näk.
Nukahdin vasta viideltä aamulla. Pää ei ole enää siksikään kunnossa. Aika järkyttävä olo päässä. En tiedä, mikä ratkaisuksi. Opamoxia minulla on, en tietenkään sitä ala ottaa nukkumiseen, kun toisesta bentsosta yritän irti. Mirtazapiinia on, en voi ottaa, sydänongelmia on jo ennestään vierotuksenkin aikana, "mirzu" lisää niitä mulla. En voi sitä käyttää koskaan. Lääkäri kerran antoi unta parantamaan. Yhden kokeilin, ei ole minun lääkkeeni.
Otin äsken 200mg Ibusalia pään olotiloihin. Yritän venyttää Zopinox-muruun turvautumista.
Oikea "lääke" olisi uni/nukkuminen, mutta kun ei nuku. Se voi olla vierotusoirekin.
Tänään ei ole etominen alkanut - vielä.
Kirjasta luin, että pienistä annoksista voi tulla yhtä riippuvaiseksi kuin isommista.
90-luvulla, kun mainitsemani kirja on kirjoitettu, se asia on ollut verraten uutta lääkäreille ja hoitohenkilökunnalle.
Henkilöt, jotka ovat tulleet riippuvaisiksi pienistä annoksista, ovat voineet joutua väärinkäsityksen uhriksi. On ollut lääkäreitä (ehkä vieläkin?) jotka eivät pysty kuvittelemaan, kuinka kiusallisia oireita pienetkin annokset voivat aiheuttaa, ja potilaalle on jopa tarjottu lisää bentsoja ahdistukseen, koska lääkäri on pitänyt annosta liian pienenä.
Osa potilaista ei myöskään osaa yhdistää oireitaan riippuvuuteen.
Ei kai, en tässä minäkään ole ihan tarkkaan tiennyt, mikä johtuu mistä.
Huom ! Sinulle erikoisesti: Myös jäi mieleen kirjasta se, että ahdistuneen olon voi saada myös itse bentsodiatsepiineista sekä unihäiriöitä niitä sisältävistä unilääkkeistä !
Jatkan myöhemmin ! Voipa mahdollisimman hyvin !
Terve taas KK ! Jatkan samantien edellistä, koska Ibusal vähän "kirkasti" päätä.
Oletko huomannut Seronilin unta vievää vaikutusta ? Olen syönyt hyvin vähän psyykenlääkkeitä, mutta Seronil sattuu olemaan tuttu vuosien takaa. Se piristi minua "liikaa". Teinkin (kiellosta huolimatta) niin, että avasin kapselin ja otin vain puolet sisällöstä. Se pienempi annos vaikutti yhtä hyvin ja aloin saada vähän paremmin illalla unta.
Kirjasta minulle selvisi se, että Xanoria syödessä sen vaikutuksen vähetessä, ne eivät aina olleetkaan ahdistus- ja paniikkihäiriöoireet, jotka minulle puski päälle, vaan ne oli vieroitusoireita itse lääkkeestä, jotka Xanorista tulee hyvin nopeasti. Tein virheen (niin ehkä joku muukin) että äkkiä uutta Xanor-murua ottamaan ! Jos olisin tajunnut, että lääkkeen vaikutuksen väheneminen elimistössä aiheuttaa samantapaisia oireita kuin "kohtaukseni", olisin malttanut ainakin joskus olla ryntäämättä nirhaamaan uutta Xanor-murua ! Olisin odottanut (ainakin yrittänyt odottaa) oireen ohimenoa.
Kun en tajunnut asiaa, koukutuin.
Luulin myös, että pienellä annoksella ei voi niin helposti tulla riippuvaiseksi.
Sekin oli väärä luulo.
Minulla on sama ongelma kuin sinulla, millä nukkuisin ? Mikä tilalle ? Se pitäisi olla joku muu kuin bentso. Siihen minä en voi ruveta. Zopinox ja vastaavat ei toimi enää. Ne on lyhytaikaisessa käytössä ok. Kuka siihenkään pystyy ? Niitten avulla nukahtaa aluksi niin onnellisen helposti, että ei jaksa odotella unta enää normaalisti ja PAM ! Olet koukussa niihin.
Tiedossani ei ole kuin Atarax enää. Enpä usko sillä edes nukahtavani. Se kuulostaa aika arveluttavalta kepulikonstilta, mutta se kuitenkin mainittiin (erikoislääkäri) Elina Jussilan Vieroitushoitolääkkeitä-tiedostossa. En ole tutkinut sen Ataraxin tuoteselostetta vielä, käykö se ollenkaan minulle esim. sydänoireilun takia. Jotkut sitäkin käyttävät. Onko sinulla kokemusta siitä ?
Kirjasta vielä sen verran, että olen luullut Diapamin ja Opamoxin "haihtuvan" suunnilleen yhtä nopeasti elimistöstä, mutta Opamox on melkein puolta nopeammin haihtuva kuin Diapam. Opamox ei pysy elimistössä kovin paljon Xanoria kauempaa ko. kirjan taulukon mukaan. Oma kokemukseni Opamoxista on, että se rauhoittaa ja väsyttää, mutta ei vie ahdistusta yhtään. Diapam myöskin väsyttää, mutta tehoaa ahdistukseenkin. En ole niitä syönyt kuin satunnaisesti jonkun pillerin joskus vuosia sitten.
Se yksi Mirtazapiini 15 mg, jonka aikoinaan otin, tehosi hyvin ! Nukuin 10 tuntia yhteen putkeen ! Ennätykseni. En ole 10 vuoteen nukkunut kuin tunnin-parin pätkiä 2-3 yössä.
Nyt en siis nuku siis sitäkään.
Toivottavasti löydät lääkärisi kanssa hyvän vaihtoehdon/ratkaisun sinulle !
Mikä vaan nykynäkemyksien ja tiedon mukaan taitaa olla parempi kuin Xanor ?
Yhden lääkärin kysyessä, mitä lääkkeitä käytän, hän vastasi Xanorista:
"Ai, kirjoittaako joku lääkäri sitä myrkkyäkin vielä, yritä päästä eroon !"
Oli pitkät löpinät ! Sorit vaan ! Älä anna häiritä ! Tämä kirjoittaminen on mulle jotain "rauhoitusterapiaa" kai…
PS. Joko sulla on aika varattu lekurille vai onko se vain lähisuunnitelmissa toistaiseksi ?
Atarax ei nukuta, väsyttää vaa.
ota kaljaa, kyl nukuttaa :DDD
mut ei lääkettä samaanaikaan.
Kokeile 3-5mg melatoniinia. Voi auttaa. ota 1,5-2 tuntia ennen nukkumaanmenoa.
Kiitos vinkeistä, humoristisestakin !
Huomasin, että Atarax onkin reseptilääke, sitä en ehkä lähde kinuamaan lääkäriltä. Melatoniinilla on minuun lähinnä placebo-vaikutus, kun ilmeisesti ei ole melatoniinivajetta niin ei se autakaan.
Huom. Kirjoitin just tän ketjun loppu-päähän, että saadaan taas siellä jatkumaan eikä tästä keskeltä... :)
Muidenkin kertomuksista tässä ketjussa hyödyin paljon omissa suunnitelmissani, kiitos.
no comment anymore.
Mitä tuo tarkoittaa? Miksi häiritset tuollaisella?
Etten kommentoi omalta osalta enää tänne olo kphtuullinen lääke puolessa ja siinä saa pysyä.
Olen vähä järkyttynyt luettuani lääkevierotustarinaa. En ole tajunnu asiaa.
Taidan potee masennukseni pois ilman lääkkeitä.
No voihan se onnistua ja hyvä oliskin toki..masennus siinä sairaus kuin muukin mikä tahansa tauti..mutta älä nyt liian järkysti ota näitä stooreja sillä jokainen on yksilö kohdaltaan..käy nyt varoiks lääkärillä, kerro murheesi äläkä mieti jotta josko koukutun mikäli lääkkeitä määrätään..ei masennuksen ja minkään muunkaan sairauden kans pitäisi pelata sen mukaan mitä muut on kokeneet.Itse puran saatanallista opioidikoukkua mutta ei puhettakaan että enää itse säätäisin ja valehtelisin itselleni jotta kyllä mä hoidan tämän pois alta..ei onnistu minulta eikä tarvitsekaan yksin onnistua..kyllä luotan tässä satasella hoitotahoihin ja sitä kautta omaan itseeni..itseluottamus kasvaa ku minuun luotetaan jotta kyllä tuo kaveri on nyt tosissaan..hyvä tästä tulee ja tsemppiä sinulle..kyllä sä selätät masennuksesi tavalla tai toisella,yksin tai apua saaden!
Miten opioidikoukkuun joutuu ? Luin sun 2 stooria. En tiedä opioideista oikeastaan mitään.
Onko ne kipulääkkeitä ? Voiko niitä verrata bentsoihin ja sellaisiin?Kiinnostaa vaan muuten, en aio riippuvaiseksi.
Haloo, whattodo ynnä muut. Luin taas uusimmat kommenttinne. Kyllä mulla on se lääkärikäynti aika pian jo, on varattuna. Joo tiedän Ataraxin ja sitäkin mun on tarkoitus kysyä, josko kirjoittaisi. Se on allergialääke, jollaisia mulla on aina ollutkin käytössä, siis antihistamiineja olen tarvinnut allergiaan, mutta en säännöllisesti. Ataraxia ei ole vielä ollut, mutta aikoinaan kun esim Zyrtecin mulle joku määräsi heinänuhaan, niin ihmettelin kun meinasin istuvalleni nukahtaa päivällä. Puhuttuani asiasta sain toisen, Ketorin, mikä ei tosiaankaan väsytä päiväkäytössä. Niinpä tämän kokemuksen muistaneena olen välillä ostanut tuollaisen pienen Zyrtec tai Heinix ja välillä ottanut sen illalla tueksi väsytykseen, en peräkkäisinä, siis vaikkei allergiaoireet akuutteina. Se on auttanut nukkumisessa! Myös olen syksyllä ostanut melatoniinia, joka myös auttanut, tosin tullut jokin outo kesken herääminen yöllä sekä ylimääräistä tokkuraa päivällä siitä. Menettelee kuitenkin silloin tällöin apuna ja voinhan ottaa vain puolikkaan. Lisäksi illalla otan kalkkia, magneesiumia, d-vitamiinin, kun olen kuullut, ne myös hiukan rauhoittaa. Nämä kaikki kulauttanut alas kamomillateen kanssa ja minusta tämä on rauhoittanut monesti hyvin, siis välillä nytkin auttanut kun noin 0,07 mg xanorista olen veistänyt pois. Joskus iltapäivällä tulee paha tuska-ahdistus ja olen saanut sen ylitettyä ottamalla teaniinijauhetta, se oikeasti hetkeksi rauhoittaa. Kokeilepa sinäkin ennenkuin murustat zopinoxin, josko riittäisi pahan tilan ylitykseen paniikissa? Kärsivällisyyttä tässä vaaditaan.
Kiitos kun kerroit opiskelemastasi 'vieroituskirjasta'. Siinä olleita asioita kun laitoit tänne, niin just mulle ne ovatkin jo aivan ennestään tietämiäni, mutta hyvä kun kirjoitit niistä vielä. Se on mulle vähän uutta, että pieni määrä esim xanoria ei olisikaan yhtään lohdullisempi! Seronilista se, että olin välillä melkein vuoden ilman erittäin kurjan vuoden kestäneen vieroituksen jälkeen, mutta jouduin siihen palaamaan uudelleen, koska tulin niin sairaalloiseksi monin oirein. Kauan pohdittuani hoitsun ja lekurin kanssa palasin sitä ottamaan ja sit sen sijaan myöhemmin päätinkin alkaa nyt työstää tätä xanoria pois. Ei molempia yhtäaikaa! Seroniliin reagointi ihmisillä on hyvin erilaista. Minulla se ilmeisesti aamulla otettuna auttaa myös tulevasn yöhön. Tämä tuli taannoin todettua silloin, kun siihen jouduin palaamaan unien miltei mentyä. Eli, mulla on taustalla historiaa vaikka minkälaista, joskaan ei isoilla lääkemäärillä, vaan minimeillä, eikä väärinkäyttöä eikä edes annosten /toleranssin nousua. Oireistoni sikälikin erilailla ilmenevää, että minulla ei ole paniikkioireita ollut. Tosin stressiä ja jännitystä riittämiin, mutta ei tyyppillisiä paniikkikohtauksia koskaan, ei esteitä sosiaalisiin tilanteisiin. Ihan muuta häiriötä sitten psyykessäni, neuroottisuutta.
Voikaa yhä paremmin jokainen, toiveen mukaiseen suuntaan! Hei taas.
Jos haluaa oikein tarkasti bentsoja vähentää muru kerrallaan, on olemassa hyvin tarkkoja pieniä koru- tai timanttivaakoja, joiden tarkkuus on jopa 0,001g. Minä olen sellaisen avulla hyvin hitaasti Tenox-annostani laskenut. En ole hitaalla murustelutahdilla kärsinyt pahoista vieroitukseen liittyvistä oireista enkä entistä pahemmista univaikeuksista. Jotkut oireet, mitä whatodo kuvasi kuulostaa hyvin tutuilta, joista pitkällisen bentsonkäytön myötä kärsin. Ne alkoi silloin kun pukkasi toleranssi päälle ja entinen annos ei vienyt pahaa oloa pois.
Iltaisin otan lisäksi pienen annoksen melatoniinia kahta tuntia ennen Tenoxin ottoa ja keskityn vain nollaamaan.
Hyvä vinkki, poisbentsoista. Vaaka olisi hommaamisen arvoinen. Itselleni just kävi niin, että puolikkaiden puolittaminen ja sitten niiden puolittaminen teki täysi söhryn. Eihän niistä saa mitenkään tasaisia ja oikeita näin tarkassa hommassa. Nyt sekoaa matikkapää, kun yritän miettiä paljonko tämä plus tämä murunen onkaan. Voi ei. Mutta jatkettava harjoituksia, kuten sanotaan.
Onhan tämä vaa'alla annosten punnitseminenkin matematiikkaa. Annosten punnitseminen hyvin pienten annosten ollessa kyseessä ole aina niin helppoa. Mutta pidän siitä, että annokset ovat tarkkoja ja samoja enkä vain pilko niitä miten sattuu.
Hei ! Nyt kaksi viikkoa ilman Xanoria. Fyysiset oireet on aika hyvin hävinneet. Henkiset olotilat on heikot. Aamusta alkaa kehittyä ahdistus. Iltapäivällä kun joudun ottamaan Zopinox-murun, tapahtuu joku "biokemiallinen" muutos aivoissa. Puolen tunnin päästä onkin lohduton masennus.
Kun Xopinox haihtuu yön jälkeenkin päästä, tulee jotain lievää "psykedeelistä" oloa/huimausta. Vaikea kuvailla. Tunnin enemmän olen saanut onneksi unta yössä, sekin on juhlaa, mutta univaje on suuri.
Pitääpä tutkia onko Zyrtec-reseptivapaa tai Heinix, se voisi olla illalla hyvä minulle, nukuttaisi paremmin yöllä ehkä. Mistä teaniinijauhetta voi ostaa ? Haluaisin kokeilla sitä.
On hyvä KK, ettei sinulla ole oireilua, joka estää sosiaalisen kanssakäymisen tai ulosmenemisen.
Paniikkihäiriö ja sen pelko on sellainen, se on pahin, omaa elämääni määrävin oire.
Muutenkin se "halvaannuttaa" sitä potevan ihmisen. Ei saa oikein mitään aikaiseksi. Pakenen kirjoihin. Olen kyllä aina lukenut paljon. Tavallaan se on pelastuksenikin.
Koitetaan "taiteilla" lääkityksemme ja olotilojemme kanssa parhain päin !
Yhtä nuorallatanssiahan tämä on. Epämiellyttävän epävarmaa oloa.
Kuitenkin tietoisuus siitä, että oireet tulevat aikanaan häviämään, antaa tahdonvoimaa jatkaa !
Eikö vain ?
Sisulla eteenpäin !
Joooo, mutta whattodollahan on mennyt hyvin, pahoista oloista huolimatta. Onnea ja tyytyväisyyttä siitä, että kaksi viikkoa ilman xanoria! Onpa saavutus. Sinä pärjännet eteenkin päin, ainakin ilman xanoria ja muista mahdollisista lääkkeistä älä vielä huolehdikaan. Olet ollut sitkeä ja kärsivällinen ja se varmasti vie eteenpäin tästäkin, vaikka vielä kamalaa ja jännitystä.
Ihan kuin tunti unta enemmän per yö olisi jokin hyvä merkki tosiaan!
Zyrtec ja Heinix ovat samaa ainetta, mutta heinix paljon halvempi, ei tarvi reseptiä, allergialääke siis.
Googlaa teaniini. Mä en nyt muista mistä sen sit ostin. Sitä on sekä jauheena että tabletteina. Kun googlaat, johdattaudut varmaan ao. keskusteluketkuihin.
Myös olen em. ketjujen johdattamana ostanut tauriinia (googlaa :) , se vaikuttanee myös hyvin aivojen rakennusaineena, näin todetaan. Enhän voi tietää, onko auttanut, muttei siitä ole haittaa, on luonnonainetta ja päiväaikaan voipi ottaa. Näissä em. ohjeet max. määrästä.
Kyllä paniikkihäiriö on todella riepottava oireisto, kahlitsee elämää. Olen paljon siitä lukenut, vaikkei itselläni sitä ole. Oireeni jossakin syvällä, puskee tuskaisuutta, masista, ahdistustiloja, neuroottisia juttuja. Olen paljon käynyt elämäni aikana keskusteluissa, olen saanut paljon apua. Mukana on myös jotakin perinnöllistä rakenteessani. Fiilis on kuin eläisin käsijarrut päällä, tosin aina ollut helpompiakin jaksoja. Oireet riippuu mitä muuta elämässä on. Päämääräni nyt onkin vähintään saada tultua toimeen psyykkisen vaivani kanssa. Olen kyllä aika pitkälle siinä edistynytkin.
Sinäkin olet edistymässä ihan varmaan, nyt vain alkoi työhaasteet lisäksi. Kun saat kehosi 'puhtaaksi', tiedät millainen oikeasti olet ja siitä on hyvä jatkaa itseään kuunnellen ja tuntien, viisaammin. Ei päästetä liikaa tai vääriä lääkityksiä sotkemaan sitä, mikä on totta.
Tarkennus. Siis tianiinia ja tauriinia voi ostaa luontaistuotekaupoista ja/tai postimyynnistä. Tasuriinijauhepurkin ostin postimyynnistä, mutta Suomesta suomalaista kuitenkin. Lisäksi muistan lukeneeni, että probiootit ja jokin muu mitä en just muista olisi myös hyvä tuki tällaisessa taistelussa, näitä en ole vielä hankkinut.
Hei KK ! Katastrofipäivä ! Takaisku ! "Onneksi" jo aamulla oli kurkku kipeä. Lähdin töihin ollen kamalan väsynyt (ihan veto poissa) ja pystyin pysymään nippa nappa nahoissani aamupäivän. Sitten alkoi "oireisto" ottaa vallan, ahdistus ja nouseva paniikki. Kävin katsomassa kurkkuun, joka tuli yhä kipeämmäksi. Se oli tulipunainen ja aaltoileva hikoilu puski päälle. Työterveyslääkäri on lähellä. Kävin siellä. En kertonut Xanorista yhtään mitään. Pelkään leimautumista. Sain sairista kurkkuni ja lämmönnousun takia ja varmuudeksi antibioottireseptin, jos on angiina, eli jos alkaa tulla valkoisia laikkuja kurkkuun. Menen juhannuksen jälkeen töihin. Tuskin olisin pystynyt tätä viikkoa olemaan töissä, mutta päätin testata "kuntoni ja kestävyyteni" kuitenkin. Eikä töistä voi poissa olla. Kotiintultuani tuli taas se sama etova olo ja vatsa meni ihan sekaisin (anteeksi brutaaliuteni !) ja kaikki oireet. Zopinox-murun otin jo ennen töistä lähtöä, sen avuin kai pääsin kotiin. Järkky olo. Ei mennyt ihan nappiin… Tulisi vaan yö ja saisi vähän nukuttua. Muuta ei jaksa ajatella. Ei vieroitus ihan kahdessa viikossa onnistunut.
Kiitos vastauksestasi. Palaan siihen. Ei pysty enempään nyt.
Kannattaa huomioida myös se, että joillekin voi tulla luontaistuotteista ja aminohappovalmisteista paradoksaalisia vaikutuksia eli esimerkiksi paketissa sanotun ahdistuksen vähentymisen sijaan ahdistus nouseekin bentsovieroituksessa. Suosittelen olemaan varovainen luontaistuotteiden kokeilun kanssa kun on vieroitus käynnissä. Joillakin ulkomaalaisten bentsovieroituspalstojen ihmisistä on tullut huonoja reaktioita joihinkin luontaistuotevalmisteisiin ja on yliherkkyyksiä, mitä on tullut vieroituksen aikana. Samaten kannattaa tarkistaa yhteisvaikutukset reseptilääkkeiden kanssa. Myöskin annoksen koolla on väliä, pieni annos jotain voi rauhoittaa mutta isompi aiheuttaakin levotonta oloa. Aina kannattaa kokeilla yhtä valmistetta kerrallaan pienellä annoksella. Se mikä sopii yhdelle, ei aina sovi toiselle.
Vähän helpompaa tänään kaikin puolin. Eilinen oli sekava päivä. Paha paniikkihäiriöiselle, mutta elämä jatkuu. Edelleen ilman Xanoria. Sitä ei tee mielikään, mutta jotain korvaavaa pitäisi olla. Olkoon se vielä Zopinox-murut hetken. Muut oireet, kurkkukipu ja väsymys kuumeesta jätti vähän alleen vieroitusoireet tai ei oikeastaan enää tiennyt, mikä on mitä. Ei jaksanut ajatellakaan muuta kuin että pääsisi yön yli, niin ehkä "uusi päivä voiton tuo"... Kärsivällisesti eteenpäin on pakko yrittää, muuta ei voi. Realistisesti on ajateltava, että viikkoja voi mennä vielä.
Yliarvioin itseni eilen ja sitten tuli vielä kurkkukipu ja kuume. Nyt on pää ja korvatkin kipeät, ehkä kohta aloitan antibiootin.
Kiitos "pois bentsoista infosta" .
Leppoisaa iltaa kaikille !
Neljättä viikkoa ilman Xanoria. Vieläkin häiritsevästi vieroitusoireita. Kummallisia olotiloja pitkin päivää vaihtelevasti. Eikö nää koskaan lopu ???
Olet päässyt pahimman yli ! Onneks olkoon ! Jaksa vielä , kohta olot helpottuu !