Olen katolinen ja kiellän paavin autoriteetin

Kuulun katoliseen kirkkoon, mutta en vain löydä Raamatusta niitä asioita, joita he opettavat. Esim. Jeesus kielsi pappeja kutsumasta isäksi ja katolisessa kirkossa tehdään niin koko ajan. En voi kutsua sen takia yhtään pappia isäksi, koska Jeesus on kieltänyt sellaisen arvonimen käytön.

Samoin ihmettelen sitä, että eräissä kirkoissamme jaetaan ehtoollinen pelkän leivän kanssa. Siihen on sitten pitkät sepustukset kaikenlaisesta sellaisesta, jota ei löydy Raamatusta.ehtollisella juomaan viinin ja syömään leivän, niin silloinhan tulee niin tehdä. Juudas Iskariot otti vain leivän, joten en halua seurata Juudas Iskariottia.

Se näyttää olevat ihan puutaheinää, ettei saa itse lukea Raamattua. Jos ei saa lukea, niin silloinhan kaikenlaiset eksyttäjät voivat väittää ihan mitä tahansa.

OlenKatolinen kirjoitti:

Kuulun katoliseen kirkkoon, mutta en vain löydä Raamatusta niitä asioita, joita he opettavat. Esim. Jeesus kielsi pappeja kutsumasta isäksi ja katolisessa kirkossa tehdään niin koko ajan. En voi kutsua sen takia yhtään pappia isäksi, koska Jeesus on kieltänyt sellaisen arvonimen käytön.

Samoin ihmettelen sitä, että eräissä kirkoissamme jaetaan ehtoollinen pelkän leivän kanssa. Siihen on sitten pitkät sepustukset kaikenlaisesta sellaisesta, jota ei löydy Raamatusta.ehtollisella juomaan viinin ja syömään leivän, niin silloinhan tulee niin tehdä. Juudas Iskariot otti vain leivän, joten en halua seurata Juudas Iskariottia.

Se näyttää olevat ihan puutaheinää, ettei saa itse lukea Raamattua. Jos ei saa lukea, niin silloinhan kaikenlaiset eksyttäjät voivat väittää ihan mitä tahansa.

Lue lisää

Piti sanoa, että Jeesus käski ehtollisella juoda viiniä ja syödä leipää, niin silloinhan tulee niin tehdä. Juudas Iskariot otti vain leivän, joten en halua seurata Juudas Iskariottia.

OlenKatolinen kirjoitti:

Kuulun katoliseen kirkkoon, mutta en vain löydä Raamatusta niitä asioita, joita he opettavat. Esim. Jeesus kielsi pappeja kutsumasta isäksi ja katolisessa kirkossa tehdään niin koko ajan. En voi kutsua sen takia yhtään pappia isäksi, koska Jeesus on kieltänyt sellaisen arvonimen käytön.

Samoin ihmettelen sitä, että eräissä kirkoissamme jaetaan ehtoollinen pelkän leivän kanssa. Siihen on sitten pitkät sepustukset kaikenlaisesta sellaisesta, jota ei löydy Raamatusta.ehtollisella juomaan viinin ja syömään leivän, niin silloinhan tulee niin tehdä. Juudas Iskariot otti vain leivän, joten en halua seurata Juudas Iskariottia.

Se näyttää olevat ihan puutaheinää, ettei saa itse lukea Raamattua. Jos ei saa lukea, niin silloinhan kaikenlaiset eksyttäjät voivat väittää ihan mitä tahansa.

Lue lisää

"Se näyttää olevat ihan puutaheinää, ettei saa itse lukea Raamattua. Jos ei saa lukea, niin silloinhan kaikenlaiset eksyttäjät voivat väittää ihan mitä tahansa."

Ei katolisella kirkolla ole tuollaista oppia. Katolilainen lukee sekä Raamattua (kirkossa ja kotona) että apostolista oppia selittäviä kirjoja. Jos et ota vastaan apostolista oppia, olet omillasi.

omastapäästä kirjoitti:

"Se näyttää olevat ihan puutaheinää, ettei saa itse lukea Raamattua. Jos ei saa lukea, niin silloinhan kaikenlaiset eksyttäjät voivat väittää ihan mitä tahansa."

Ei katolisella kirkolla ole tuollaista oppia. Katolilainen lukee sekä Raamattua (kirkossa ja kotona) että apostolista oppia selittäviä kirjoja. Jos et ota vastaan apostolista oppia, olet omillasi.

Lue lisää

Olen ollut sellaisessa seurassa, jossa oli pappikin paikalla, että sanoivat, ettei maallikon pidä lukea Raamattua, kun ei kuulemma mitään siitä ymmärrä. Eräät historiateokset kertovat katolilaisuudesta samaa.

Mutta ei tuo Raamatun lukemisen kieltäminen näy erityisen panavasti seurakunnassani. Sen verran kuitenkin, ettei pappi oikein suostunut lukemaan Raamttua kanssamme, vaan ainostaan katekismusta.

OlenKatolinen kirjoitti:

Piti sanoa, että Jeesus käski ehtollisella juoda viiniä ja syödä leipää, niin silloinhan tulee niin tehdä. Juudas Iskariot otti vain leivän, joten en halua seurata Juudas Iskariottia.

Lue lisää

Mitä mitä? Juudas otti vain leivän? Missä niin sanotaan? Minä ainakaan en evankeliumeista sellaista tietoa löytänyt. Onko se jossain?

OlenKatolinen kirjoitti:

Olen ollut sellaisessa seurassa, jossa oli pappikin paikalla, että sanoivat, ettei maallikon pidä lukea Raamattua, kun ei kuulemma mitään siitä ymmärrä. Eräät historiateokset kertovat katolilaisuudesta samaa.

Mutta ei tuo Raamatun lukemisen kieltäminen näy erityisen panavasti seurakunnassani. Sen verran kuitenkin, ettei pappi oikein suostunut lukemaan Raamttua kanssamme, vaan ainostaan katekismusta.

Lue lisää

"Olen ollut sellaisessa seurassa, jossa oli pappikin paikalla, että sanoivat, ettei maallikon pidä lukea Raamattua, kun ei kuulemma mitään siitä ymmärrä."

Mielestäni tuo on papin henkilökohtainen mielipide. Kirkko ei tuota opeta, joten Raamattu vain käteen ja lukemaan. Sen sijaan Raamattua tulee tulkita, kuten apostolit opettivat. Sen oikean tulkinnan löydät katolisen kirkon perinteisestä opista ja katekismuksesta.

Koska näytät olevan taipuvainen tulkitsemaan Raamattua protestanttien mukaan, suosittelen sinua hankkimaan esimerkiksi entisten protestanttien kirjoja. Esimerkiksi Scott Hahn osaa oivallisesti perustella, miksi katolinen eikä protestanttinen oppi on oikea ja kuinka juuri Raamatusta löytyy katolinen opetus.

On utopistista uskoa, että Jumala olisi ilmoittanut oikean opin vasta 1500-luvulla.

klih kirjoitti:

Mitä mitä? Juudas otti vain leivän? Missä niin sanotaan? Minä ainakaan en evankeliumeista sellaista tietoa löytänyt. Onko se jossain?

Joh 13: 30 Syötyään leivänpalan Juudas lähti heti ulos. Oli yö.

omastapäästä kirjoitti:

"Olen ollut sellaisessa seurassa, jossa oli pappikin paikalla, että sanoivat, ettei maallikon pidä lukea Raamattua, kun ei kuulemma mitään siitä ymmärrä."

Mielestäni tuo on papin henkilökohtainen mielipide. Kirkko ei tuota opeta, joten Raamattu vain käteen ja lukemaan. Sen sijaan Raamattua tulee tulkita, kuten apostolit opettivat. Sen oikean tulkinnan löydät katolisen kirkon perinteisestä opista ja katekismuksesta.

Koska näytät olevan taipuvainen tulkitsemaan Raamattua protestanttien mukaan, suosittelen sinua hankkimaan esimerkiksi entisten protestanttien kirjoja. Esimerkiksi Scott Hahn osaa oivallisesti perustella, miksi katolinen eikä protestanttinen oppi on oikea ja kuinka juuri Raamatusta löytyy katolinen opetus.

On utopistista uskoa, että Jumala olisi ilmoittanut oikean opin vasta 1500-luvulla.

Lue lisää

> On utopistista uskoa, että Jumala olisi ilmoittanut oikean opin vasta 1500-luvulla.

Uskonpuhdistus oli irtiotto katolisuuden sisäpuolella. Sen lisäksi katolisen kirkon ulkopuolella on aina alusta asti ollut (vainottuja) kristittyjä.

omastapäästä kirjoitti:

"Olen ollut sellaisessa seurassa, jossa oli pappikin paikalla, että sanoivat, ettei maallikon pidä lukea Raamattua, kun ei kuulemma mitään siitä ymmärrä."

Mielestäni tuo on papin henkilökohtainen mielipide. Kirkko ei tuota opeta, joten Raamattu vain käteen ja lukemaan. Sen sijaan Raamattua tulee tulkita, kuten apostolit opettivat. Sen oikean tulkinnan löydät katolisen kirkon perinteisestä opista ja katekismuksesta.

Koska näytät olevan taipuvainen tulkitsemaan Raamattua protestanttien mukaan, suosittelen sinua hankkimaan esimerkiksi entisten protestanttien kirjoja. Esimerkiksi Scott Hahn osaa oivallisesti perustella, miksi katolinen eikä protestanttinen oppi on oikea ja kuinka juuri Raamatusta löytyy katolinen opetus.

On utopistista uskoa, että Jumala olisi ilmoittanut oikean opin vasta 1500-luvulla.

Lue lisää

Sanoit: "Sen sijaan Raamattua tulee tulkita, kuten apostolit opettivat. Sen oikean tulkinnan löydät katolisen kirkon perinteisestä opista ja katekismuksesta."

Tuon mukaisesti Vanha testamentti on voimassa ja Uuden liiton aikana kristittyjen tulee noudattaa sitä. Katolinen kirkko on katekismuksessa kumonnut paljon Vanhan testamentin käskyjä ja säätänyt niiden tilalle roomalaisten pakanauskontojen tapoja sekä oppeja. Paavali kertoi näin:

Ap.t. 25:7 Paavalin saavuttua kerääntyivät Jerusalemista tulleet juutalaiset hänen ympärilleen ja ahdistivat häntä monin raskain syytöksin. He eivät kuitenkaan kyenneet näyttämään syytöksiään toteen. 8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Niin Paavali noudatti kaikkia Vanhan testamentin käskyjä ja rikkoi lähes kaikkia katolisen kirkon oppeja vastaan. Paavalissa oli Pyhä Henki ja toimi oikein. Katolinen kirkko toimii ja opettaa eri tavalla kuin apostolit.

Ap.t. 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan. Nyt minut on tuotu vangittuna tänne. 18 Roomalaiset kyllä olisivat kuulustelun jälkeen päästäneet minut vapaaksi, koska en ollut tehnyt mitään, mistä olisin ansainnut kuolemanrangaistuksen,

Ei se mikään katolilainen ole!
Adventistiprovo se on, esiintyy katolilaisena.
Yrittää hämätä huonosti uskonsa osaavia katolilaisia.
Se on Saatanasta, valheen isästä.

Mainitsemasi säännöt ovat talmudin perinnäissääntökokoelmasta, jota ei ole Raamatussa. Jeesus arvosteli fariseuksia perinnäissäännöistä, joilla kumotaan Raamattua. Katolisella kirkossa on myös perinnäissääntöjä, joita ei ole Raamatussa ja joilla kumotaan Jumalan Sanaa. Vanhan testamentin säännöt ovat kuitenkin voimassa ja niitä tulee noudattaa Uuden liiton aikana.

Jeesus kertoi, että jos ei halua joutua helvettiin, niin on tulee noudattaa Moosesta ja profeettoja. Tämän takia Paavalikin noudatti kaikkia Vanhan testamenti käskyjä (Ap.t. 25:8 ja 28). Tässä on ankara varoitus Jeesukselta. Noudattakaa lakia ja profeettoja ja käsky on voimassa niin kauan kuin taivas ja maa ovat olemassa.

Luuk 16:19 "Oli rikas mies. Hänen vaatteensa olivat purppuraa ja hienointa pellavaa, ja päivästä päivään hänen elämänsä oli pelkkää ylellisyyttä ja juhlaa. 20 Mutta hänen porttinsa pielessä virui köyhä Lasarus, täynnä paiseita. 21 Köyhä olisi nälkäänsä halunnut syödä niitä ruokapaloja, joita rikkaan pöydältä putoili. Koiratkin tulivat siihen ja nuolivat hänen paiseitaan.

22 "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. 23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. 24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' 25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. 26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.' 27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' 29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

Tunnen katolisia, jotka ovat tajunneet harhaopit ja hylänneet katolisen kirkon opit. Kyllä näitä on. Tätä ilmiötä ei voi luokitella suoraan protestanttiseksi herätykseksi, koska nämä henkilöt eivät hyväksy luterilaisten pappien harhaoppeja.

En ole koskaan huomannut, että leipä olisi muuttunut lihaksi, joka tihkuu verta. Leivässä ei ole verta. Mutta Juudas Iskariotin tapa oli syödä vain leipä. Jeesus ja muut apostolit nauttivat leivän ja viinin.

Jos katolinen pappi sanoo sulle, että hyppää kaivoon, koska siellä on ihana kiirastuli, niin uskotko pappia? Uskotko, että leipä muuttuu lihaksi, jos ei maistu lihalta eikä näytä lihalta? Älä ole typerys, vaan lue Raamatusta, että kyse on leivän ja viinin nauttimisesta Golgatan sovitustyön muistoksi.