jumalaa, jolla on eri nimiä, kuten Devouring One, North Wind ja Boreas. Väite voi pitää paikkansa, mutta olisiko lisätodisteita, jotta voisimme varoittaa seurakuntia.
1.Kor.1-18
19.4.2016 20:43
Northwind collection
http://www.kauppa.missiomaailma.fi/product_details.php?p=1082
Northwind Collective -ylistysbändi, jota johtavat Missiomaailman ylistyspastorit Rodrigo ja Saara Campos. Tälle CD:lle saatiin tallennettua paljon enemmän kuin musiikkia, taivaallinen ilmapiiri välittyy lauluista voimakkaasti.
.
https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_mythology
Boreas (Βορέας, Boréas; also Βορρᾶς, Borrhás)[3] was the Greek god of the cold north wind and the bringer of winter. His name meant "North Wind" or "Devouring One". Boreas is depicted as being very strong, with a violent temper to match. He was frequently shown as a winged old man with shaggy hair and beard, holding a conch shell and wearing a billowing cloak.[1] Pausanias wrote that Boreas had snakes instead of feet, though in art he was usually depicted with winged human feet.
.
Sattumaa?
1.Kor.1-18
19.4.2016 20:43
Northwind collection
http://www.kauppa.missiomaailma.fi/product_details.php?p=1082
Northwind Collective -ylistysbändi, jota johtavat Missiomaailman ylistyspastorit Rodrigo ja Saara Campos. Tälle CD:lle saatiin tallennettua paljon enemmän kuin musiikkia, taivaallinen ilmapiiri välittyy lauluista voimakkaasti.
.
https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_mythology
Boreas (Βορέας, Boréas; also Βορρᾶς, Borrhás)[3] was the Greek god of the cold north wind and the bringer of winter. His name meant "North Wind" or "Devouring One". Boreas is depicted as being very strong, with a violent temper to match. He was frequently shown as a winged old man with shaggy hair and beard, holding a conch shell and wearing a billowing cloak.[1] Pausanias wrote that Boreas had snakes instead of feet, though in art he was usually depicted with winged human feet.
.
Sattumaa?
Vastaukset 58
Vanhimmat
Kannattaa tutustua uuskarismaattisten piirien terminologiaan.
Moni termi ja nimi on haettu mytologiasta.
.
Siunausta.
Mitä välii? Kaikki ollaan iskän lapsii, poikii ja tyttärii
sitä välii, et toiset ovat iskästä perkeleestä ja toiset Isä Jumalasta, JeesukseSSA.
Minusta täyttä sattumaa. Elämme sentään Suomessa, missä pohjoinen ilmanala, luonto jne ovat aina vaikuttaneet runolliseen ilmaisuun, miksei siis myös bändin nimeen? Itseäni tökkii paljon enemmän tuo, mitä sanotaan levyn sisällöstä, ikään kuin sille olisi tallennettu ykkösiksi ja nolliksi jotakin taivaallista, mikä laserin avulla sitten toistetaan.
Niin tai näin - Campokset ovat valkeuden enkeilin palveluksessa. Kaikki Missiomaailman projektit ovat torontolaista menestysteologiaa. He ovat eksyttäjiä, jotka käyttävät Jumalan nimeä, kasvattavat lähinnä tyhmiä morsiusneitoja ja eivät ole Herran asialla.
Testi
https://www.facebook.com/NewLifeDeeWhy/photos/a.1442103276004241.1073741830.1405203336360902/1707764766104756/?type=3&theater
Ymmärrätkö HoseeHalapenjo?
https://www.google.fi/search?q=fire and ice&biw=1252&bih=581&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjgtomkh6XMAhVGWywKHThbDXoQsAQIHQ
Entä nyt?
Berean Call - Mitä tarkoitat viesteilläsi?
BereanCall
23.4.2016 18:39
Uusi
Pakilan Risteyspaikka = New Agea kristilliseen kaapuun puettuna
New Life, treasures of darkness
https://www.facebook.com/revvyrevealed/photos/a.788969721247847.1073741829.616918461786308/831507663660719/?type=3&theater
http://www.seraphcreative.org/joseph-sturgeon/
Fire and Ice
https://www.facebook.com/NewLifeDeeWhy/photos/a.1442103276004241.1073741830.1405203336360902/1707764766104756/?type=3&theater
https://synchromiss.files.wordpress.com/2014/08/fire-and-ice-robert-frost.jpeg
https://www.google.fi/search?q=fire and ice&biw=1252&bih=581&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjgtomkh6XMAhVGWywKHThbDXoQsAQIHQ
Greg Stigter
http://www.risteyspaikka.fi/tapahtumat.html
New Life is a proud member of the Global Legacy global network, which operates out of Bethel Church in Redding, California.
http://www.newlifedeewhy.com/our-friends/
Epäselvää?
Kuules nyt BereanCall. Minä en ole karismaattinen kristitty LAINKAAN. Kategorisesti en ole edes helluntailainen, koska olen hylännyt epäraamatullisina kaikki helluntailaisuuden erityispiirteet. Niin ollen sinun ei tarvitse sättiä minua ja yrittää todistella minulle, että betheliläinen new age -"kristillisyys" olisi pimeyden teko; se on päivänselvä asia. Minä heittäisin jyrän alle paljon muutakin sellaista, mitä sinä luultavasti pitäisit täysin terveenä.
Mutta tällaiseen en suostu menemään, että tekaistaan tällaisia älyttömiä keinotekoisia kytköksiä asioiden välille, joilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa - ja kaikki vain siksi, että halutaan tieten tahtoen uskoa toisista pahinta mahdollista.
Yrittäisit nyt ymmärtää, että valtaosa Suomen karismaatikoista on ekysytyksen vallassa tajuamatta sitä itse. Jos menisit Rodrigolle ja Saaralle kertomaan, että tämmöinen assosiaatio on vedetty heidän bändinsä nimestä, he varmaan pyörittelisivät silmiään ja sanoisivat, että ei kyllä ihan tuota tarkoitettu. He selittäisivät varmaan jotakin sen suuntaista, että olemme täällä pohjoisessa ja Pyhä Henki puhaltaa kuin tuuli (á la Joh. 3:8) joten pohjatuuli, northwind, miksikäs ei? Sen kummemmasta tuskin on kyse.
Missä on murhe tällaisten eksyneiden puolesta? Olin itse vielä muutama vuosi sitten ihan samanlainen ja ajattelin samalla tavalla ja omaksuin kaikenlaisia älyttömyyksiä mahtavina innovaatioina ja hengen oivalluksina tajuamatta, että kyse oli pimeydestä ja petkutuksesta. Mutta niin vain Herra toi ulos.
Sanoin aikasemmin toisessa ketjussa ja sanon taas: voisit nähdä (sinä ja se 1.Kor8-tyyppi) vähän enemmän vaivaa sen eteen, että avaisit ihan proosatekstillä näitä väittämäsiä kytköksiä, koska tämmöinen linkkitulva, joka jättää yksinkertaisemmat vain raapimaan skalppiaan ja ihmettelemään, ei ihan oikeasti auta ketään. Sinulla on vastuu perustella väitteesi, koska perustelematon väite on panettelua.
No ei kyllä voi sanoa yksinkertaisiksi ihmisiä, jotka ihmettelevät, mitä tällä risteyspaikalla on tekemistä Camposien kanssa, muuta kun eksytys.
No, jos katsotaan niitä nimiä siellä - voidaan todeta, että tuossa paikassa vaikuttaa niitä samoja eksyttäjiä kuin ennenkin.
Löytyy nauruherätyksen saralla 'kunnostautuneet'Cedercreutzit (SUHE), Johanna Särkkälä (Nokia Missio) ja jokapaikan höylä eri hellareissa suhaava tanskalainen 'ihmemies' äärikarismaatikko Klaus Möller etc.
Njoo, missaat pointin. Mitäpä siitä.
Ilmeisesti aloitukseni/kommenttini ovat ahdistaneet Sinua nimimerkki HoseeHalapenjo.
.
Kirjoitit myös:
Lainaus alkaa...
"HoseeHalapenjo
24.4.2016 21:46
Hyvin konkreettinen esimerkki hyttysen siivilöinnistä, mutta kamelin nielaisusta: helluntailaisuus.
…
Uusapostolinen liike on hyttynen. Helluntailaisuus on kameli.
Lainaus päättyy."
.
Sinulla on, valitettavasti, menneisyyden traumoja suhteessasi helluntailiikkeeseen. Jos et ole ymmärtänyt aloituksiani, niin olen iloinen, että et ole voinut käyttää niitä meidän helluntailaisten mustamaalaamiseen. Helluntaikirkon uudet jäsenseurakunnat eivät ole helluntailaisia, vaan uuskarismaattisia. Ilmeisesti ymmärrät kuitenkin karismaattisuuden ja uuskarismaattisuuden eron?
.
Sekä uuskarismaattisilla että niin sanotun sessationistin puvussa esiintyvillä susilla on sama tarkoitus; hajoittaa helluntaiseurakunnat. Sama tavoite, sama saatanallinen henki. Mielestäni on tärkeää varoittaa heistä.
.
Samoja linkkilistoja, mitä olen käyttänyt, on jaettu muillekin. Itse olen viestin ymmärtänyt ja ilmeisesti joku muukin. Olen tarkistanut Missiomaailman toiminnassa mukana olevien taustoja, ns. opillisia juuria ja Campokset eivät ole yksittäistapaus tässä mytologiasopassa.
.
Saat arvostella niin aloituksiani kuin kommenttejanikin, mutta voisitko osoittaa missä olen antanut väärää tietoa.
.
Siunausta.
.
1.Kor. 5:12-13 (KR1933/38)
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
Tunnut olevan enemmän kuin ylimielinen. Njoo mitäpä siitä...
Ei ole mitän traumoja. Olen vain alkanut tarkastella omaksumiani traditioita Raamatun valossa. Kaikki ne eivät vain kestä tarkastelua. Helluntailaisuus, karismaattisuus ja uuskarismaattisuus ovat kaikki samaa jatkumoa. En itse näe niissä paljoakaan eroa. Azusa-kadun, Yli-vainion, Toronton, Brownsvillen ja Lakelandin herätyksissä on enemmän yhtäläisyyksiä, kuin eroja.
Sessationisti ei ole susi. Nimenomaan sessationistien piirissä susia on huomattavan vähän. Uskollisimmat raamatunopettajat ja arvostetuimmat teologit sattuvat olemaan nimenomaan sessationisteja. Helluntailaisuudessakin susia riittää. Sessationismi on turvallinen oppi; kenenkään ei tarvitse antaa manipuloida itseään tunteellisella ilmapiirillä tai väitetyillä hengen sanomilla, eikä tarvitse tuntea alamittaisuutta muiden kristittyjen joukossa, koska ei puhu kielillä tai saa sanomia hengeltä.
Sessationismin kivijalka on Raamatun sanan luja kallio. Se on ensisijainen auktoriteetti myös käytännössä, toisin kuin helluntailaisuudessa, missä se on ensisijainen auktoriteetti ainoastaan periaatteen tasolla. Käytännössä ihan perushelluntailaisuudessa ollaan jatkuvasti tottelemattomia sille, mitä Raamattu opettaa armolahjojen käytöstä, jos siis oletamme, että sessationisti olisi väärässä. Sessationisti ei yritä hajottaa helluntaiseurakuntia, sen sijaan sessationisti puuttuu siihen, että Pyhää Henkeä loukataan, kun Hänen väitetään sanoneen jotakin, mitä Hän ei ole sanonut, tai tuottaneen jotakin käytöstä, mitä Hän ei ole tehnyt.
Linkkisi eivät ole varsinaisesti väärää tietoa, epämääräistä tietoa kylläkin. Monien linkkien kohdalla yhden asian yhteys toiseen jää epäselväksi. Pieni sanallinen selitys linkin oheen auttaisi. Sillä tavoin suojelet myös itseäsi, koska kukaan ei voi silloin väittää, että esität väitteitä, jotka eivät pohjaudu mihinkään. Tee linkeistäsi eksegeesiä, ethän raamatunpaikkojakaan läpsi tuosta vain joka paikkaan selittämättä, miksi sovellat niitä siten kuin sovellat? Siinä missä haluat varoittaa ihmisiä susista, olen kanssasi samalla puolella. Olen yrittänyt antaa ystävän neuvoa, mutta tällaistahan tämä tietysti on täällä Suomi24:ssä; kaikkia ammutaan sen kummemmin miettimättä.
Tämä, mistä puhut mytologiasoppana on surkuhupaisaa. Campokset eivät yritä systemaattisesti infiltroida mitään kreikkalaista mytologiaa kristinuskoon. Ei kreikkalaisella mytologialla ole yksinoikeutta sanaan "pohjatuuli". Vai lukittaudutko taloosi ja kieltäydyt tulemasta ulos aina, kun tuulee pohjoisesta? Assosiaatio Missiomaailman kanssa, joka taas assosioi susien kanssa, on ilman muuta vakava asia, mutta jotain rajaa. Tämä on jo naurettavaa.
Oletko Israelin ystävä, tai tunnetko väkeä, joka on? Kerropa heille, että Daavidin tähden alkuperä on Raifan-jumalan tähdessä (Apt. 7:43 & Aamos 5:26). Kerro heille, että se esiintyy myös kabbalah'ssa. Vaikka kuinka monella on sellainen kaulassa tai paidassa. Millaisia reaktioida mahdat saada? Miten reagoit itse? Kuinkahan monen salainen agenda on infiltroida kabbalismia tai muinaisia egyptiläisiä epäjumalia kristinuskoon? Olisiko se luku aika lähellä nollaa? Miten suhtaudut itse? Heilautatko vain kättäsi, ei se nyt mitään haittaa? Kyseessä on ihan samanarvoinen väite, kuin tämä pohjatuuliväite, mutta jokin sanoo minulle, että näiden kahden väitteen vertailussa ja arvionnissa tuskin ollaan johdonmukaisia ja reiluja, koska toiseen liittyy "oma jengi" ja toiseen "inhoja soluttautujia."
Sinä katsot asiaa ulkopuolelta, minä sisältä. Sinulla ei ole lisäksi sisäpiiritietoa, minulla on.
North Wind, Northwind, pohjoinen tuuli, pohjoistuuli, Boreas; ehkä tulee aika, jolloin selitän, mistä kaikki on lähtöisin tai sai alkunsa.
.
Ikävää, että luokittelet meidät kaikki helluntailaiset Todd Bentleyn kanssa samaan joukkoon. Myös alamittaisuus-käsitteesi on eisegeesiä.
.
Kirjoitit:
HoseeHalapenjo
24.4.2016 11:26
"Katsoin joitakin OWM:n videoita ja siellä puhuttiin "terveestä karismaattisuudesta" verrattuna uusapostolisuuteen. Edes "terve karismaattisuus" ei kuulu klassiseen kristinuskoon."
.
Kuuluvatko armolahjat? Hengen hedelmät? Vanhurskauden hedelmä (Jaak. 3:18)?
.
Vaikka et ymmärtäisikään kaikkia linkkejä, niin olen iloinen, jos pysyt kaukana (ilman apuani) uuskarismaattisesta liikehdinnästä. Agnostikko on lähempänä totuutta, kuin pimeyden virtaan hukkuva ja vierasta tulta palvova uuskarismaatikko.
.
Siunausta.
Olisi mukava ne selitykset sitten kuulla ja sen sisäpiiritiedon olisi hyvä tulla esiin. Sitähän tässä olen ruinannut koko ajan. Ilman sitä kaikki tämä on täysin ympäripyöreää. En ole ihan niin pihalla näistä, kuin luulet. Kuulun edelleen helluntaiseurakuntaan ja sitä ennen kävin monta vuotta City-seurakunnassa. Vaihdoin helluntaiseurakuntaan ainoastaan paikkakuntamuutoksen takia; uudella paikkakunnalla ei ollut mitään City-seurakuntaa vastaavaa.
Suomalainen nykyhelluntailaisuus on aika kesyä verrattuna Lakelandiin, siinä mielessä en vertaa Suomen helluntailaisia Todd Bentleyhyn. Väitän sen sijaan, että jos pystyisit palaamaan ajassa taaksepäin ja osallistumaan Azusa-kadun herätykseen, kavahtaisit, etkä pitäisi sitä Jumalan työnä. Väitän, että suomalaisen kesyhelluntailaisuuden juuret ovat huomattavasti valonaremmat, kuin keskivertohelluntailainen on halukas myöntämään ja ottamaan selvää.
Hengellinen alamittaisuus ei ole eisegeesiä, koska en edes viitannut mihinkään raamatunpaikkaan. Tiedäthän, mitä eisegeesi on? Hengellinen alamittaisuus on tunne, joka syntyy siitä, kun saarnapöntöstä sanotaan "jos et ole vielä täyttynyt Pyhällä Hengellä ja puhu kielillä, tule eteen rukoiltavaksi" tahi "kielilläpuhumisen lahja on tarkoitettu jokaiselle uskovalle" (mikä ei pidä paikkaansa, 1.Kor.12:29-30) ja itse niin toivoisi, että puhuisi kielillä, mutta ei puhu ja alkaa miettimään, että onko minussa vikaa, eikä kukaan osaa selittää miksi niin on. Sessationisti osaa. Tämä ketju on loistava esimerkki hengellisen alamittaisuuden kokemisesta: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14246150/miksijumala-lahettaa-ohjeita-vain-joillekin Tunne on hyvin hyvin yleinen nykyään.
Sinun kannattaisi ottaa paremmin selvää, mitä sessationismi on. Se ei kiellä Pyhän Hengen työtä, vaan tahtoo juurtua Pyhän Hengen todelliseen työhön, mikä on Kristuksen, ei itsensä, kirkastaminen (Joh. 16:12-15) ja tavoittelee todellisia Hengen hedelmiä (esim. Gal. 5:22). Mitä karismaattisiin armolahjoihin tulee, niiden on kestettävä raamatullinen tarkastelu. Olethan varovainen tuon Jaak. 3:18 -kohdan kanssa. Se vääntyy kovin helposti muotoon: "jos et ole kanssani samaa mieltä, et ole täyttynyt Pyhällä Hengellä." En ala pyytelemään anteeksi sitä, että olen eri mieltä jostakin, mutta yritän parhaani mukaan olla sitä sävyisässä ja ystävällisessä hengessä. Toivon, että sinäkin tavoittelet sitä. Niin moni vain raivoaa.
Linkkien sisällön kyllä ymmärrän, mutta en kovinkaan usein niiden asiayhteyttä niihin aiheisiin, joihin niitä liitetään. Agnostikko en ole, vaan varma siitä, että viimeisenä päivänä seison yksin Kristuksen armon varassa.
City-seurakunnat syntyivät torontolaisuuden myötä 90-luvulla, kun uusiviini ei mahtunut vanhoihin leileihin. Opillisesti cityläiset ja helluntailaiset olivat eri leiriä. Toivottavasti myös tulevaisuudessa.
.
Mielestäni en lisännyt eisegeesiä tai eksegeesiä Jaak. 3:18 kohtaan, lisäsit itse kohtaan lisämerkityksen.
.
Jaak. 3:18 (KR1933/38)
Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.
.
Ja tässä kohdassa toit omaa tulkintaasi "jostainsuuntauksesta" (cityläisistä? helluntailaisista?) vastakohtana sessationisteille: "...kenenkään ei tarvitse antaa manipuloida itseään tunteellisella ilmapiirillä tai väitetyillä hengen sanomilla, eikä tarvitse tuntea alamittaisuutta muiden kristittyjen joukossa, koska ei puhu kielillä tai saa sanomia hengeltä."
.
Samaa mieltä olemme siinä, että Pyhän Hengen tehtävä on kirkastaa Kristusta, ei itseään.
.
Siunausta.
Opillisesti Torontolaisuudella ja Helluntailaisuudella on enemmän yhteistä kuin eroavaisuuksia. Siksihän sitä juuri ollaankin niin sormi suussa sen suhteen, miten siihen pitäisi suhtautua. RV:ssä oli artikkelikin asiasta, missä oli haastateltu joitakin keskeisiä vaikuttajia Suomessa niiltä ajoilta. Vähän uudemmassa artikkelissa, mikä kuului juuri tähän "koetelkaa kaikki" -mantraan, oli kuva Todd Bentleystä ja kuvatekstinä samaa epävarmuutta ja epäröintiä: olikohan tämä Jumalasta vai ei? Smith Wigglesworthkin kohdisti väkivaltaa esirukoiltaviin.
Voit mennä ihan mihin tahansa helluntaiseurakuntaan, Helluntaikirkon alaiseen, tai Helluntaikansan jäseneen, ja kuulla saarnapöntöstä jonkun paikallisen tulimummon "oooo lapseni" -sanoman, tai sitten joku kertoo, että "näin unessa tyhjiä roskapusseja ja Herra sanoi minulle..." Näissä samoissa helluntaiseurakunnissa voit mennä vaikka rukouskokoukseen, tai kokousta edeltävään rukoushetkeen, missä puhutaan kielillä kaikki yhteen ääneen, mutta kukaan ei selitä, eikä kukaan ymmärrä.
Näissä samoissa helluntaiseurakunnissa vierailee Markku Veilo, jota monet pitävät ihan raittiina julistajana, mutta joka heräilee öisin saamaan suoraan Pyhältä Hengeltä selityksiä vaikeasti ymmärrettäviin raamatunpaikkoihin. Tuosta nuin: https://www.youtube.com/watch?v=MBaxsLic5K8
David Wilkerson, jonka arvostus helluntaissa on valtavaa ja arvostelu kiellettyä, on ihan samanlainen: juuri kuuntelin huvikseni häneltä yhden konferenssipuheen, jossa hän kertoi, että Jumala oikein lupasi hänelle selittää kaikki vaikeat raamatunpaikat, kunhan hän vain "ruokkisi Jumalaa" viettämällä aikaa tämän kanssa. Täältä näin, jos anglais taipuu: https://www.youtube.com/watch?v=hyqZXsQYeKc
Näissä samoissa seurakunnissa vierailee Suzette Hattingh, Reinhardt Bonnken (perushelluntailainen, ei-edes-uusapostolinen, jonka arvostelu niinikään on kiellettyä) esirukouspastori, jota Jumala toruu, jos ajatukset harhailevat kesken rukouksen ja joka komenteli polveaan ja julisti sille Raamatun paikkoja tuttuun uskon sana -tyliin Jeesuksen nimessä, kun se oli kipeä. Polvi parani sitten leikkaushoidolla. Jumala ei vaivautunut kertomaan Suzettelle esim. verikuista, joista hän julisti lavalta; oli varma, että niihin liittyi jotakin merkittävää lopun aikain touhua. Nekin osoittautuivat höpö-höpö-jutuiksi. Hattinghilla oli myös rukouskoulu, jossa hän teki yksinkertaisesta asiasta rakettitiedettä ja suorituskristillisyyttä, jossa Jumala manipuloidaan tietyllä metodologialla vastaamaan ja toimimaan.
Näissä samoissa seurakunnissa saarnapönttöjä kansoittavat pastorit, jotka eivät opeta Raamattua, vaan puhuvat aiheista, jotka "saavat sydämelleen" Jumalalta. Toisinaan (aika usein) he tuskailevat sen kanssa, että "mitähän Jumala tahtoo puhua heidän kauttaan." Raamatullisen opetuksen puute johtaa siihen, että seurakuntien nuoret alkavat kokea tarvetta matkustaa Ruurikkalaan Missionuorten opetuslapseuskouluun, mistä he tulevat kajahtaneina uusapostolisina takaisin.
Tämä on ihan sitä tuttua ja turvallista perushelluntailaisuutta. Helluntailaisuus on se pohja, miltä uusapostolisuus ponnistaa. Uusapostolisuus on hyttynen. Helluntailaisuus on kameli. Uusapostolisuus on rikka veljen silmässä. Helluntailaisuus on palkki omassa. Uusapostolisuutta ei olisi ilman helluntailaisuutta. Ota selvää historiasta ja kerää lista kaikista "hengen" manifestaatioista, joita Azusa-kadulla esiintyi, tee samanlainen lista Torontosta, vertaa listoja toisiinsa ja ylläty.
Jos et ole samaa mieltä siitä, että helluntailaisuudessa ne ihmiset, jotka eivät koe niin paljon tai lainkaan hengellisiä kokemuksia, kokevat siitä alamittaisuutta ja syyllisyyttä, sille en voi mitään. Mutta se on totta, eikä minun todistukseni ole asiasta ainut. Annoin linkinkin, joka todistaa asiasta, mutta sitä et kommentoinut, vaan väistit koko asian.
YWAMista ja Suzette Hattinghista vajaan kahden kuukauden takaa:
.
Kuinka tunnistan eksyttäjän (osa3)
1.Kor.1-18
4.3.2016 9:33
1. Kor. 3:11 ”Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.” (KR1933/38)
.
Eksyttäjä esittää uutta ilmestystietoa, joka ”muuttaa perustuksia ja ymmärrystämme” Raamatusta.
.
Esimerkkinä Fatherheart Finland – Isänsydän Suomi
http://www.fhfinland.fi/fatherheart-finland/toiminnan-tarkoitus/
.
”Toisen evankeliumin” julistajat saattavat puhua myös paradigman muutoksesta (=sama asia).
.
Esimerkki kuinka ”toista evankeliumia” opetetaan nuorille - ”isänsydän-YWAM”.
http://www.ywamkoivumaki.com/portfolio/dts/
http://www.ywampublishing.com/p-607-father-heart-of-godbrexperiencing-the-depths-of-his-love-for-you.aspx
http://www.ywamchiangmai.org/fatherheart/
http://www.fatherheartthailand.com/testimonies/
.
Viimeisen linkin ”todistukset” kertovat paradigman/ymmärryksen/perustan muutoksesta.
.
1.Kor.1-18
11.3.2016 9:27
.
Heimo Enbuskan aikana Kuopiossa on annettu dokumentoitu väärä profetia (Ingemar Helmner), eivätkä muutkaan puhujavieraat eroa hedelmältään David Herzogista. Jopa heidän käyttämänsä termit ovat hyvin lähellä Herzogia. Miksi Heimo Enbuska ei ole puuttunut oman seurakuntansa toimintaan? Missä on paimenuus? Paimen suojelee hänelle uskottua laumaa.
.
Suzette Hattingh 30.7.-2.8.2015
http://eelim.net/wordpress/wp-content/uploads/2015/06/minauskon_juliste7.pdf
.
video:
https://www.facebook.com/uskotv/videos/1111247828903154/
.
Siunausta.
Heimo Embuska ei kykene johdonmukaisesti ottamaan kantaa esille nostamiisi asioihin, koska hänen teologiansa ei valmista häntä sellaiseen. Hengen pitäisi antaa liihotella vapaana, eikä sitä saisi sammuttaa. Milloin menee sammuttamiseksi? Jos olet rehellinen, tunnustat, ettei sitä voi kukaan loppupeleissä varmasti tietää. Se on melkoinen ongelma.
Valo "paljastaa" ja Sana "sammuttaa" väärät henget.
.
Sananl. 6:23 (KR1933/38)
Sillä käsky on lamppu, opetus on valo, ja kurittava nuhde on elämän tie,
.
2.Sam. 22:28-29 (KR1933/38)
28 Ja sinä pelastat nöyrän kansan, mutta sinun silmäsi ovat ylpeitä vastaan, sinä alennat heidät.
29 Sillä sinä, Herra, olet minun lamppuni; Herra valaisee minun pimeyteni.
.
Siunausta.
Sana sammuttaa väärät henget vain, jos sitä opetetaan, siinä pitäydytään ja kaikki muu ilmestys hylätään. Muulloin väärät henget saavat mellastaa ja villitä. Mutta se ei ole konteksti, jossa Hengen sammuttaminen esiintyy Raamatussa (1.Tess.5:19). Siksi juuri annetaan kaikkien kukkien kukkia, koska pelätään Hengen sammuttamista. Usko Kattokin kirjoittaa asiasta:
"Helluntailaiseen tapaan on varoitettu myös Hengen sammuttamisesta. Tämä pelko on noussut uuden elämän ja herätyksen palon tukahduttamisesta." http://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/paakirjoitukset_/loytyyko_arvioitavaa/
Missä menee Hengen sammuttamisen raja? Jos valhetta vastaan käydään, missä kohtaa totuuskin menee valheen mukana? Sama kysymys toisinpäin käännettynä paljastaa kuinka absurdista ajattelusta on kyse: kuinka paljon valhetta pitää sallia, että totuuskin säilyy? Helluntailaisuus on umpikujassa ja tämän kanssa pastorit painivat, eikä heillä ole vastauksia.
HoseeHalapenjo: >>Sana sammuttaa väärät henget vain, jos sitä opetetaan, siinä pitäydytään ja kaikki muu ilmestys hylätään. Muulloin väärät henget saavat mellastaa ja villitä.<<
Taidatkos selkeämmin sanoa.
1.Kor.1-18 tarkoittaa varmaan hyvää, epäilemättä, mutta hän turvautuu liialti jonkinlaiseen illusionismiin olettaessaan/toivoessaan, että helluntailaisuus selviytyy nykyisestä hajoamisprosessista.
Uusi ilmestystieto on hylättävä. Uutta voitelua ei tarvita.
.
Juud. 1:3-5 (KR1933/38)
3 Rakkaani! Kun minulla on ollut harras halu kirjoittaa teille yhteisestä pelastuksestamme, tuli minulle pakko kirjoittaa ja kehoittaa teitä kilvoittelemaan sen uskon puolesta, joka kerta kaikkiaan on pyhille annettu.
4 Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.
5 Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet;
.
2.Kor. 11:4 (KR1933/38)
Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.
.
1.Joh. 2:18-24 (KR1933/38)
18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
19 Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
20 Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto.
21 En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
24 Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.
.
Siunausta.
Lainaat aivan liian paljon ja pitkästi Raamattua. Vaikuttaa "pyhältä", mutta tosiasiassa tekee karhunpalveluksen oman asiasi ymmärretyksi tulemiselle.
Efesolaiskirje 1:17 "anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan".
Tarvitsemme aivan varmasti viisauden ja ilmestyksen Henkeä jokainen omassa elämässämme voidaksemme tulla paremmin tuntemaan Jumalan tahtoa ja sitä toivoa, johon Hän on meidät kutsunut.
Suosittelen vilpittömästi; ota 1-2 jaetta kerrallaan ja koeta saada niiden kautta tuotua esille asiasi. Jakeiden tulva hukuttaa asiasi ja osoittaa, että et oikeasti edes halua kenenkään saavan pointtiasi selville. Tämä ystävyydellä.
Tarkoitukseni ei ole vaikuttaa "pyhältä". Se olisi tekopyhyyttä.
.
Hepr. 5:11
Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan. (νωθρος = hidas, laiska, veltto)
.
1.Tim. 4:13 (KR1933/38)
Lue, kehoita ja opeta ahkerasti, kunnes minä tulen.
.
Siunausta.
Heidi Bakerin lämppäri Mikaveli ei ymmärrä käyttämiään New Age -termejä? Matti Mikael Yrjölä on mielestäsi täysin Saalemin takapihalla, kun ei ymmärrä Tulisielukonferenssin torontolaisuutta? Miksi kuulut helluntaiseurakuntaan, jos et ole helluntailainen? Oletko cityläinen käenpoika?
Pakilan Pelti ja Helistin.
Hyvä 1.Kor1-18!!!
Perustelet hyvin. Eräs kertoo kuuluneensa Citysrkaan,oletko tehnyt julkisen parannuksen sellaisesta?? Tiesithän cityn synnyn ja historian?
Rvssa oli viime vuonna Seppo Pehkosen ja Rauno Kokkolan haastattelut, liittyen torontosaastaan. Kokkola oli löytänyt valon ja tien takaisin Totuuteen, ainakin sinnepäin. Pehkonen oli hattu silmillä ja syvällä, edelleen. Eksytyksen kanssa tekemisissä oleminen ei oikea porukkaa vaihtamalla. Hengelliseen terveyteenkin löytäminen erittäin työläs, ellei mahdoton!!
City-seurakunnat syntyivät ylpeyden synnin seurauksena eli (valheen) isä on helppo tunnistaa.
.
Siunausta.
Laitatko vielä tuon raamatun kohdan tueksi ettei jää ihmismielipiteeksi?
Juud. 1:17-19 (KR1933/38)
17 Mutta te, rakkaani, muistakaa nämä sanat, mitkä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen apostolit ovat edeltäpäin puhuneet,
18 sanoen teille: "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan".
19 Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.
.
Siunausta.
Aloituksen argumentointi on surullisen naurettavaa.
Ettäkö kaikki asiat, jotka jotakin kautta voidaan kytkeä sanoihin "pohjoinen" ja "tuuli" olisivat kreikkalaisjumalien palvontaa?
Mitenkähän pitkälle tässä voidaan mennä kun on kerran alkuun päästy?
Pohjoispohjanmaalaiset ovat paholaisenpalvojia... tuulienergian käyttö on paholaisenpalvontaa... pohjanmeri, pohjoismaat, tuuletin...
Ja ajatella, meteorologitkin puhuvat vähän väliä pohjoistuulesta...kauhistus, ovat siis paholaisenpalvojia!
Ja eikös raamattuntekstiinkin ole painettu muutamia kertoja sanat "tuuli" ja "pohjoinen". Pitänee repiä ne sivut pois, vai olisiko varminta hävittää koko kirja?
Mahdollisuuksia pahuuden paljastamiseen löytyy loputtomasti.
Vakavasti ottaen, naurettavaa tässä on juuri se, että aloittaja syyllistyy itse muinaissuomalaiseen sanamagiaksi kutsuttuun noituuden muotoon, joka perustui siihen että samankaltaisilla sanoilla oli maaginen voima tehdä asioista samanlaisia.
Että jos kreikkalaisen jumalan nimessä on sana "tuuli", silloin kaikki muutkin asiat, jotka on nimetty "tuuli"-sanan mukaan, ovat jollakin maagisella tavalla kytköksissä tähän kreikkalaiseen jumalaan.
Tietenkään aloittaja ei aio teoriaansa laajentaa niille alueille, jossa se koskisi myös häntä itseään: tuskin hän vaikkapa aikoo pohjoiselta pallonpuoliskolta muuttaa pois vain saadakseen asuinpaikastaan "pohjoinen" sanan hävitettyä.
Kyse on tarkoituksellisesta pahantahtoisuudesta, jossa keinotekoisia kytköksiä käyttäen voidaan "todistaa" mitä tahansa.
Sivistit minua. En tiennyt, että on sellaista, kuin sanamagia.
Moi,
toivon todella hartaasti että ette ala vääntämään keskenänne tarkoista opillisista, teknisistä, perinnöllisistä, Raamatullisista, kirkkokunnallisista, käytännöllisistä, jne jne jne asioista.
Olette selkeästi kuitenkin samalla asialla, vaikkakin tuotte asiat eri tavoin esille, pääviesti on kuitenkin sama.
Tässä ei nytkään tätä kirjoittaessa oikein tiedä miten ja mitä ilmaisee, koska joku voi tähänkin kirjoitettuun tarttua johonkin yksityiskohtaan.
Tänne on todella vaikea kirjoittaa.
HoseeHalapenjo, oletko jollain muullakin foorumilla? Haluaisin mahdollisesti lukea kirjoituksiasi lisää, ja ehkä, kai, jopa, ottiatuota, joskus keskustella internetin välityksellä kanssasi.
Lähetysseurakunnan johtaja Petri Mäkilä tekee läheistä yhteistyötä Camposten ja Missiomaailman kanssa. Mäkilä on mukana myös tulevassa Heidi Bakerin Nouse Suomi tilaisuudessa. Mäkilä on uponnut syvälle valkeuden enkelin torontolaiseen karismaattisuuteen. Mäkilä on väärä pappi, jota pitää varoa.
Miksi Camposin Rodrigo ynnä muut missiomaailman miehet ovat muuttuneet naisellisiksi? Kehonkieli, pukeutuminen ja ulkonäkö naisistuu?
Homouden henki oli Markku Koivistossakin alusta asti. Tämä nykyinen karismaattisuus on saastaisesta hengestä!
Nokia Missio
romahtaa kasaan
2.12.2007 15:43
Eräässä lukemassani kirjoituksessa puolustettiin kovasti Markku Koivistoa. Hän on kyllä hyvin sympaattinen ja erittäin karismaattinen komea persoona. Monet kunnioittavat ja ihailevat häntä.
Eivät kuitenkaan kaikki. Jotkut rohkenevat arvostella hänen toimintaansa Nokia Mission johtajana. He sanovat, että Markku Koivisto eksyttää ihmisiä.
Monet ovat sanoneet, että Markku Koivisto opettaa luterilaista vauvakastetta, se on totta, sitähän hän opettaa, kuten kaikki muutkin luterilaiset papit.
Toiset sanovat että Markku Koivisto edustaa torontolaisuutta, sitä nauruherätystä joka sai alkunsa Toronton lentokenttäseurakunnasta (Toronto Airport Vineyard), "herätys" jonka takaa löytyvät tutut nimet Benny Hinn ja Rodney Howard-Browne, molemmat Markun hyviä ystäviä, heiltä hän on saanut voiteluaansa ja voimaansa. Mainittakoot vielä eräs harvemmin mainittu mies Randy Clark, jolla on hyvin keskeinen merkitys Toronton "herätyksessä".
Myös menestysteologia on mainittu monet kerrat Nokia Mission yhteydessä, onhan Markku vieraillut Livets Ordissa ja onhan sieltä tullut puhujia Nokia Mission tilaisuuksiin.
Myös tunnetut menestysteologit Peter Youngren, mies joka hylkäsi vaimonsa ja otti uuden, sekä miekan heiluttelija Steve Hill, joka on suosittu pääpuhuja Livets Ordin uskon festivaaleilla, he molemmat ovat esiintyneet Markun ja Nokia Mission yhteydessä.
Entä väärät profeetat Nokia Mission toiminnan yhteydessä, Paul Cain mies joka pitää toisista miehistä, Cindy Jakobs joka profetoi herätyksiä joita ei koskaan tule.
Chuck Pierce jonka suuret profetiat lupaavat vallan suuria:
"Tästä vuodesta tulee kullan vuosi! Tästä vuodesta tulee myös kunnian vuosi, joka saa aikaan kirkkautta, säteilyä ja Jumalan lasten hyväksyntää. Ajattele kultaa ja kunniaa! Valuutat siirtyvät takaisin kultakantaan. Me tulemme näkemään suuren siirtymän sotaan mammonan kanssa! Tämä on välttämätöntä, jotta rahavarat voisivat siirtyä Jumalan valtakunnan edistämiseen."
Entä sitten Kari Kuula, tunnettu liberaaliteologi, sellainenkin mies on kelvannut vallan hyvin opettamaan Nokia Missiossa.
Tuossa vasta pieni osa kaikesta. Nokia Missio on kuin saastainen tunkio, täynnä vierailevia harhaopettajia ja pahalle haisevia vääriä profetioita.
Murehdin niitä ihmisiä, jotka ovat laittaneet toivonsa ja uskonsa Nokia Mission ja Markku Koiviston varaan. Jonakin päivänä heidän silmänsä avautuvat ja he tulevat kovin pettyneiksi ja surullisiksi ja vihaseksi sen vuoksi, että huomaavat tulleensa harhaanjohdetuiksi ja petetyiksi.
Markku Koiviston harhautus oli myös se, että hän sulatti molemmat vesikasteet seurakuntaan kuulumiseen.
Sitten, byetheway, heidi baker on myös saanut osansa TorontoAirportseurakuntavoitelusta.
Kuten myös Bill Johnson.
.
Siunausta.
"Miksi Camposin Rodrigo ynnä muut missiomaailman miehet ovat muuttuneet naisellisiksi? Kehonkieli, pukeutuminen ja ulkonäkö naisistuu?"
ihmettelin ihan samaa. Ja samanlaiset maneerit puhumisessa, halelYYja..
Näkisin asian samalla tavalla, että kyse on jonkinlaisesta haureuden hengestä...
....Tai sitten nimi on otettu raamatunkohdasta Laulujen laulu 4:16 ''Nouse, pohjatuuli, tule, etelätuuli! Puhalla minun puutarhaani, niin balsamin tuoksu leviää ja armaani tulee puutarhaansa nauttimaan sen hedelmistä!''
Niinkun he ovat avoimesti kertoneet. :D
Hei!
Sydämessämme olisi ollut halu istua jokaisen teidän kanssa alas ja jakaa sydämeltä sydämelle meidän kuulumisiamme. Kun tapasimme pastori Antero Laukkasta, hän ehdotti, että kirjoittaisimme kirjeen, jonka hän voisi sitten lähettää edelleen kaikille, tai ainakin isolle osalle, Helsingin hengellisistä johtajista.
Olemme kokeneet Jumalan kutsua hypätä uuteen vaiheeseen elämässämme. Meidän keskuudessamme syntyi hengellinen perhe, Northwind church. Sen synty oli hyvin orgaaninen, kun ympärillemme alkoi kerääntyä ihmisiä, monia tuli uskoon ja he kokivat meidät hengellisiksi vanhemmikseen. Monen vaiheen jälkeen olemme tulleet tähän pisteeseen ja olemme virallisesti julkaisemassa seurakuntaa toukokuun alussa. Haluamme kutsua teidän kaikki mukaan avajaisiin siunaamaan tätä uutta alkua.
Tervetuloa Northwind seurakunnan avajaisiin 7.5 klo 16:00 Kristuskirkkoon, osoitteessa Apollonkatu 5.
Me ymmärrämme, että työmme on osa sukupolvien ketjua, kunnioitamme meitä ennen kulkeneita ja haluamme jättää perinnön meidän jälkeemme tuleville. Siksi olisimme todella otettuja, jos monet teistä pääsisivät paikalle avajaisiimme. Me emme halua olla saari, vaan aktiivisesti yhteydessä hengelliseen työkenttään Suomessa. Halumme on olla siunauksen kanava myös teille kaikille.
Lämmin halaus meiltä teille jokaiselle. Kiitos työstä, jota teette Jumalan valtakunnan hyväksi. Olkaa lujat ja rohkeat. Hän, joka teidät työhön kutsui, on uskollinen!
Rakkaudella,
Rodrigo ja Saara Campos
Teidän on turha selitellä tekemisiänne. Me pidämme teitä suurina eksyttäjinä. Teille EI Jumala puhu. Te Campokset olette valkeuden enkelin palveluksessa ja levitätte vääriä profetioita. Missiomaailma on täyttä pimeyttä ja vääriä profeettoja. Te eksytätte ihmisiä tielle helvettiin.
Te Campokset tiputte alas, kuten Jumala tiputti alas Patrick Tiaisen.
Missä Antero, siellä avioeroja.
AitoAvioero
Pohjoisesta purkautuu aina kylmyys ja onnettomuus, rakeita ja vinkuvaa tuulta, ei hyvä!
meille suomeen tulee lämpö etelästä, suoraan Israelin leipähuoneesta, se on hyvä!
Campokset ovat joka tapauksessa väärässä hengessä ja suuria eksyttäjiä. Se asia osittaa, etteivät he ole Jumalan palvelijoita, että he ovat tiiviisti mukana Missiomaailman eksytyskokouksissa.
Tänään 7.5. Kristuskirkossa on koolla helluntaipastorien joukko, joka on myös Heidi Bakerin ja kaikkien muiden uusapostolisten oppien maahantuoja. Tilaisuus alkaa klo16, osoite Apollonkatu 5.
Kunhan vaan pysyisivätki siellä ovien takana lopun ikäänsä niin kansa saattaisi pelastuakkin perille.
minkäänlaista luottamusta EI ole!
Apollonkadulla, lähellä Kristuskyrkania asuvana täytyy kyllä moittia sitä meininkiä, jota tuo porukka harjoittaa. Pysyisivät edes siellä kirkkorakennuksen sisällä, ovet kiinni. Minä en jaksa kuunnella sitä ulinaa ja julistusta. Ja ko. sakki jää menojensa jälkeen vielä mölisemään kadulle. En saa lapsiakaan nukkumaan sunnuntai-iltaisin, koska meteli häiritsee. Näillä nurkilla ei ole ennen ollut moista älämölöä, ei edes humalaisia.
Voi voi voi
Olen niin surullinen ettei oikein ole edes sanoja, mutta nämä eksytykset lisääntyvät ja lisääntyvät mitä pidemmälle tässä ajassa mennään.
Surullinen olen erityisesti siksi, että nämä "ylistyksellä" eksyttäjät vetävät erityisesti nuoria mukaansa. Monet nuoret eivät välttämättä tunne Raamattua kovinkaan hyvin ja sitten joutuvat vedetyksi näihin mukaan.
Tällaisessa eksytyksessä muodostunut "usko" on kuin lahonnut puu. Se kestää jonkin aikaa, mutta sitten kun elämässä tulee todellisia kriisejä ja vaikeuksia niin koko rakennelma sortuu hetkessä. Sitten ihminen luopuu kokonaan Jumalasta ja katkeroituu sydämessään, tajuamatta että ei hän koskaan tullut tunteneeksi TODELLISTA Jumalaa, todellista Kristusta. Sitä ristiinnaulittua Kristusta joka on luvannut olla kanssamme aina ja kulkea vierellämme iäti.
Henki joka tässä Northwindissä vaikuttaa ei ole Jumalan Pyhä Henki. Älkää eksykö! Heidän oppinsa ei ole tervettä.
Haastan nyt kaikki kristityt rukoilemaan.
Tämä NW-kirkko on perustamassa "ylistyskoulua" jonka tarkoitus heidän omien sanojensa mukaan on "täyttää Suomi ylistyksellä". (lähde: facebook)
Haastan nyt kaikki kristityt rukoilemaan, että Jumala tuo julki ja ilmi mikä on se henki joka tämän taustalla vaikuttaa. Mikä tai mikä on se, jota he ylistävät?
Tätä nyt halutaan levittää yhä suuremmalla voimalla erityisesti nuorten keskuudessa.
On siis todella aika herätä ja huutaa Jumalan puoleen, että Hän armahtaisi vielä ja antaisi todellisen herätyksen, niin että ne jotka näihin eksytyksiin ovat kietoutuneet vielä voisivat löytää todellisen tien, totuuden ja elämän eli ristiinnaulitun Jeesuksen Kristuksen.
Ja helluntaikirkot avaavat ovensa yhä uudelleen ja uudelleen.
Kun henki on sama, niin lopputulos on sama:
Koivisto & Campos vs. Tiainen & Campos.
Valitettavasti camposten ylistyseksyttäminen jatkuu edelleen.
Mutta onneksi Jumala on suuri ja uskollinen, kaikki eksytykset tulevat tiensä päähän jossain vaiheessa.
Mitäs valitettavaa siinä sitten on? Muinainen juutalaisten ylipappikin lausui jotain sen suuntaista että olkaa varovaisia tuomioissanne. Jos se Jumalasta me emme voi sitä estää, jos ihmisestä kaatuu omaan mahdottomuuteensa.
hyvä podcast https://www.tv7.fi/arkki/northwind-families/aitiys-aitiyden-siunaus_p108294/