Ikuisen kadotuksen ja h.elvetintulen ikuisen kidutuksen kiristys- ja uhkailudogmi on ollut perinteisesti kautta aikain keskeinen osa ns. klassista kritillisyyttä, jota palstalla aktiivisesti markkinoidaan.
Kapitsaus 21.4.2016 9:19 kertoo rehellisesti tuosta valtakristillisyyden piina-h.elvetistä.
"Helvetti on tulinen järvi (Matt 5:22 ja 18:9 "helvetin tuli")"
"Raamatun helvetti on iankaikkinen rangaistus ja ero Jumalasta, "toinen kuolema, tulinen järvi" (Ilm 20:14). Sieltä ei tule kukaan pois (Matt 25:46; Ilm 19:3; 21:8; Jes 26:14)."
"Jumalattomina kuolleiden sielut joutuvat kärsimään häpeää, iankaikkista kauhistusta ja vaivaa (Dan 12:2; Ilm 20:10), tuskaa ja ahdistusta (Room 2:5-11; 2 Tess 1:6-9), itkua ja hammasten kiristystä (Matt 8:12)"
- http://keskustelu.suomi24.fi/t/14239976/kaannyttamisesta-palstalla
Mainittakoon vaikkapa helluntalaiset ja karismaattiset joille h.elvetti-dogmi on hyvin konkreettinen ja keskeisesti uskomuksissaan esillä.
"Perinteiseen helluntailaisuuteen arvioidaan kuuluvan 115 miljoonaa jäsentä koko maailmassa.[9] Jos lukuun lasketaan myös helluntailaisuuteen pohjautuvat karismaattiset ja uuskarismaattiset liikkeet, oli helluntailaisten kokonaismäärä vuonna 2001 noin 345 miljoonaa."
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntaiherätys
Myöskin ahkerasti palstalla siteerattu Pasi Turunen julistaa ja kauppaa totena j a oikeutettuna ikuista piina-h.elvettiä.
Alla olevaa tiivistetyn lainausen todellisuutta ei muuta 'ehdolliset' lauserakenteet.
***
"Valtaosa kristinuskon suuntauksista uskoo, että helvetti on ikuinen kärsimyksen paikka, jossa asuu myös Saatana."
"Kristinuskon helvetti perustuu kouralliseen Uuden testamentin kohtia, joista varhaiset kirkkoisät rakensivat opillisen järjestelmän."
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti_kristinuskossa
***
Hell
"Hell is generally considered a place where sinners who are not saved by faith in Christ are burned, tormented, tortured, and harmed by fire for eternity."
"It is also considered as a place ruled by Satan, or the absence of God (2 Thessalonians 1:6-9, esp. v. 9: "everlasting destruction from the prescence of the Lord, and from the glory of his power;")."
"However, some sects of Christianity, such as Jehovah's Witnesses, believe that Hell is simply a place where unrighteous people go to be unconscious forever, i.e. die. "
- http://christianity.wikia.com/wiki/Hell
***
Heresiläisiksi luokitelluilla ja tuomituilla ei luonnollisestikaan ole osaa auvoisista taivaspaikoista, joten heidän kohtalonsa on ikuisen piinan kadotus-h.elvetti.
Kapitsaus 21.4.2016 9:19 kertoo rehellisesti tuosta valtakristillisyyden piina-h.elvetistä.
"Helvetti on tulinen järvi (Matt 5:22 ja 18:9 "helvetin tuli")"
"Raamatun helvetti on iankaikkinen rangaistus ja ero Jumalasta, "toinen kuolema, tulinen järvi" (Ilm 20:14). Sieltä ei tule kukaan pois (Matt 25:46; Ilm 19:3; 21:8; Jes 26:14)."
"Jumalattomina kuolleiden sielut joutuvat kärsimään häpeää, iankaikkista kauhistusta ja vaivaa (Dan 12:2; Ilm 20:10), tuskaa ja ahdistusta (Room 2:5-11; 2 Tess 1:6-9), itkua ja hammasten kiristystä (Matt 8:12)"
- http://keskustelu.suomi24.fi/t/14239976/kaannyttamisesta-palstalla
Mainittakoon vaikkapa helluntalaiset ja karismaattiset joille h.elvetti-dogmi on hyvin konkreettinen ja keskeisesti uskomuksissaan esillä.
"Perinteiseen helluntailaisuuteen arvioidaan kuuluvan 115 miljoonaa jäsentä koko maailmassa.[9] Jos lukuun lasketaan myös helluntailaisuuteen pohjautuvat karismaattiset ja uuskarismaattiset liikkeet, oli helluntailaisten kokonaismäärä vuonna 2001 noin 345 miljoonaa."
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntaiherätys
Myöskin ahkerasti palstalla siteerattu Pasi Turunen julistaa ja kauppaa totena j a oikeutettuna ikuista piina-h.elvettiä.
Alla olevaa tiivistetyn lainausen todellisuutta ei muuta 'ehdolliset' lauserakenteet.
***
"Valtaosa kristinuskon suuntauksista uskoo, että helvetti on ikuinen kärsimyksen paikka, jossa asuu myös Saatana."
"Kristinuskon helvetti perustuu kouralliseen Uuden testamentin kohtia, joista varhaiset kirkkoisät rakensivat opillisen järjestelmän."
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti_kristinuskossa
***
Hell
"Hell is generally considered a place where sinners who are not saved by faith in Christ are burned, tormented, tortured, and harmed by fire for eternity."
"It is also considered as a place ruled by Satan, or the absence of God (2 Thessalonians 1:6-9, esp. v. 9: "everlasting destruction from the prescence of the Lord, and from the glory of his power;")."
"However, some sects of Christianity, such as Jehovah's Witnesses, believe that Hell is simply a place where unrighteous people go to be unconscious forever, i.e. die. "
- http://christianity.wikia.com/wiki/Hell
***
Heresiläisiksi luokitelluilla ja tuomituilla ei luonnollisestikaan ole osaa auvoisista taivaspaikoista, joten heidän kohtalonsa on ikuisen piinan kadotus-h.elvetti.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Heresiläisiksi luokitelluilla ja tuomituilla ei luonnollisestikaan ole osaa auvoisista taivaspaikoista, joten heidän kohtalonsa on ikuisen piinan kadotus-h.elvetti.
***
Heresia
"Heresia tarkoittaa harhaoppia eli kirkon tunnustuksesta poikkeavaa oppia."
"Harhaoppi on ristiriidassa Raamatun ja kolmen ekumeenisen uskontunnustuksen kanssa."
- http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Heresia
***
Suhtautuminen heresiaan
"Kun kirkko nousi merkittäväksi valtarakenteelliseksi ja yhteiskunnalliseksi vaikuttajaksi myöhäisessä antiikissa ja keskiajalla, harhaoppisuudesta muodostui sekä maallinen että kirkollinen ongelma."
"Maallinen valta piti harhaoppisuutta myös itseään koskevana uhkana, ja ruhtinaat saattoivat pyytää kirkkoa toimimaan harhaoppisia vastaan. ____ Joskus he saattoivat jopa murhauttaa harhaoppisia."
"Tämä toiminta kärjistyi huippuunsa myöhemmin 1000 – 1100-luvulta alkaen läntisen roomalaiskatolisen kirkon piirissä inkvisition ja noitavainojen kautta. Itäisessä ortodoksisessa kirkossa vainoaminen ei saanut näin järjestelmällisiä ja raakoja piirteitä."
"Vaikka termiä käytetään nykyisin usein osoittamaan kaikkea ei-ortodoksista uskoa kuten vaikka pakanuutta, määritteenä harhaoppi voi olla sidottu vain sellaiseen henkilöön, joka katsoo itsensä olevan kristitty, mutta joka samalla torjuu opetuksen kristillisestä kirkosta."
- http://www.ortodoksi.net/index.php/Heresia_ja_hetrodoksia
***
Että tällaista hengellistä mafia-valtaa on ns. klassisen kristillisyyden todellisuus ja sen 'vapaus'.
Yhtenä etuna kristinoppiin verrattuna kaupittelee lahkolainen vartiotorniuskontoa juuri sillä että, vaikka uskonnossa on myös raamatullista ainesta, jakeista, joissa on ikuinen rangaistus, ei välitetä.
Haittana on sitten, taas kristinoppiin verraten, että pelastustakaan ei luvata, eikä pidetä varmana.
Lahkossa voi pelastusmahdollisuuksiaan enentää tekemällä enemmän työtä, joka kuuluu lahkon uskontunnustajalle, levittää lahkon painotuotteita, työskennellä palkatta lahkon painokoneita käyttämässä, olla valtakunnansalilaitosten (sitä ei saa sanoa kirkoksi) kaikkinaisessa kiinteistönhoitotyössä, vartioida lahkon painotuotetelineitä julkisilla kulkupaikoilla ja tietysti kartuttamalla lahkon lahjalaatikkoa (erittäin tärkeä opillinen ero on lahkon lahjalaatikon ja kristillisten kirkkojen kolehtien välillä, kolehti on suunnilleen "kirottu", niin paljon huonompi se on. Käytännöllisiä eroja esim. että vanhin kertoo läsnäolijoille, paljonko sinne lahjalaatikkoon tulisi nyt kertyä tällä kertaa, lahkon tarpeisiin).
Lahkossa on valvonta- ja käräytystodellisuus, lahkolaisten tulee pitää silmällä toisiaan ja käräyttää pomolleen, pahin rikos on ajattelurikos eli vartiotornin epäileminen. Sitten seuraa velvollisuus mököttää lahkotoverille, joka sellaisen tuomion on saanut, ei saa vastata tervehdykseenkään.
Lahkolaistapoina mainittakoon yhteisten iskuluseiden toistaminen kuten "meillä on totuus" ja "meillä on rakkaus keskuudessamme"
Oletko bumerangi helluntalainen? Puhut niin vakuuttavasti helvetistä. Mutta tosiasiat ovat sinulla kuitenkin hanskassa noiden lainauksiesi johdosta. Helvetistä on väännetty tarinoita kautta aikojen. Tänä päivänä kirjoissa ei kuule enää niin paljoa puhuttavan helvetistä. En tiedä miksi? Vielä 30-50 vuotta sitten se oli jokaviikkoisissa saarnoissa tavalla tai toisella mukana. Kirkot ovat uskoneet helvettiin niinkauan kuin muistan. Samoin lähes kaikki muut uskonnot. Onko muslimeilla helvettiä? En ole perehtynyt niin tarkkaan islamiin, että osaisin tuosta sanoa jotakin. Ehkä joku osaa!
Henkilökohtaisesti en usko helvettiin. Se on jotenkin niin kaukainen ajatus että sellainen paikka olisi todella olemassa. Miksi olisi?
Pasi Turunen on kirjoittanut kirjan, jossa hän käy läpi Jehovan todistajien keskeisimpiä oppi kysymyksiä. Mistä hän on saanut aineistoa kirjansa kirjoittamiseen? Voidaan kysyä, onko hänen lainaamansa aineisto ajantasalla? Kuinka joku voi kirjoittaa kattavan ja uskottavan kirjan jehovan todistajista, jos ei koskaan itse ole ollut liikkeen jäsen? Herää kysymyksiä kovasti.
Tietenkin Pas Turunen kirjoittaa helvetistä koska on helluntalainen vai onko?
"Oletko bumerangi helluntalainen? Puhut niin vakuuttavasti helvetistä. Mutta tosiasiat ovat sinulla kuitenkin hanskassa noiden lainauksiesi johdosta."
Ilmeisesti et ole noissa toisissa mm. viime päivinä aktiivisina olevissa ketjuissa olevia kommenttejani helluntalaisuutta ja herätyksellisyyttä kuin muutakaan kritistinuskoon liittyvää kritiikkiäni lukenut ;-)
"Tänä päivänä kirjoissa ei kuule enää niin paljoa puhuttavan helvetistä. En tiedä miksi? Vielä 30-50 vuotta sitten se oli jokaviikkoisissa saarnoissa tavalla tai toisella mukana."
Loogista. Veisihän se loputkin kirkollisveron maksajat pois takaviistoon.
Vaikeatahan tuota kirkon keskiaikaisen barbarian ikvisitionkin pinnalla pitäviää kidustus-h.elvettiä olisi kovin äänekkäästi markkinoida. Helpompi koettaa keskittyä porkkanaan ja olla hiljaa mitalin häpeällisestä toisesta puolesta. Se on hengellistä positiivisen markkinoinnin politikointia tai ns. hengellistä sodankäyntiä sekin lajissaan.
Mutta ei kirkko ole myöskään virallisesti irtisanoutunut h.elvetin kadotuksen dogmistaan, eli kyllä se edelleen tiukasti sen perustuksiin kuuluu, vaikka koettaakin siitä nykysin loivennellen ja kiemurrellen lasua.
Nikea-lahkon klassinen kristillisyys hengellisessä megalomaniassaan tuomitsee ulkopuoliset toiset Kristuksen lunnaisiin uskovat, mutta pakko-uskontunnustuksiaan tunnustamattomat hersiläiskiksi ja ei-kristityiksi, eli taivaspaikan menettäneiksi, eli todellisuudessa siis h.elvettiin joutuviksi.
Kahdet punnukset ja tuplamoraali.
Samaan aikaan se kuitenkin hyssyttelee omissa riveissään olevia omia heresiläisiään ja apostaattejaankin jopa palkkapappeina, kunhan vain saarnaspöntöstä julistavat kirkon virallista kantaa.
"Oulusta kuuluu kummia. Seurakuntien järjestämissä illoissa kilpaillaan näköjään siitä, kuka papeista pystyy vakuuttavammin ja perinpohjaisemmin sanoutumaan irti kirkkomme uskosta, opetuksesta ja Jumalasta. Mihin me enää vapaa-ajattelijoita tarvitsemme, kun meillä on tällaisia paimenia!"
- http://nuotta.com/jotain-rajaa-oululaiset-papit-kilpailevat-siita-kuka-uskoo-vahiten-raamatun-jumalaan
Miksi käytät paipain nikkiä, rikkavehnä?
" miksi käytät paipain nikkiä . ..."
katoppas , kiitos kun huomasit, joitain vuosia sitten oli palstalla sama rumba ,
Kirjassaan "Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa" esittelee Pasi Turunen lahkon käyttäen vartiotornin lainauksia.
Monet lahkolaiset ovat oikein ylpeitä että nyt kristitty mies on kirjoittanut kirjan heidän omien kirjoitustensa pohjalta.
Tutustu sinäkin, löytyy kirjastoista.
Hengellinen johdattajasi Pasi Turunen pitää h.elvettiä täysin raamatullisena ja Jumalan rakkaudellisena tuomiona.
"Kysymystä helvetistä ei voida tarkastella Raamatulle vieraasta ihmiskuvasta käsin ilman, että koko asia tulee mahdottomaksi ymmärtää. Vain Raamatun ilmoittaman maailmankuvan valossa voidaan oppi helvetistä ymmärtää oikein."
"Se perustuu Jumalan ilmoitukseen eikä inhimilliseen päättelyyn. Sitä ei siksi tule tarkastella irrallaan muusta mitä Raamattu yleensä ilmoittaa Jumalasta, ihmisen synnistä ja kapinasta Luojaansa vastaan. Näin tarkasteltuna ei Jumalan rakkauden ja tuomion välillä ole sovittamatonta ristiriitaa."
"Helvetti voi luonnollisesti näyttäytyä kummalliselta materialistisen ja humanistisen ihmiskäsityksen valossa, mutta se ei ole ristiriidassa Raamatussa ilmaistun Jumalan rakkauden ja oikeudenmukaisuuden kanssa."
"Helvetti on oikeudenmukainen. Rikkomukset Luojan säädöksiä vastaan ovat rikkomuksia ikuisessa mittakaavassa. Siksi myös rangaistus on luonteeltaan ikuinen."
- http://uskonpuolesta.blogspot.be/2011/04/helvetti-ja-jumalan-rakkaus.html
"Tutustu sinäkin, löytyy kirjastoista."
Suosittelen tuon h.elvettikauppiaan kirjan sijaan mm. seuraavia (kahta) ex-todistajien erityisen hyvin dokumentoimia, suoria mutta maltillisa kirjoja ilman eri lahkojen kaupustelua:
"Crisis of Conscience Paperback" by Raymond Franz
- http://www.amazon.com/Crisis-Conscience-Raymond-Franz/dp/0914675230/ref=pd_sim_b_1
"Captives of a Concept" by Don Cameron"
- http://www.amazon.com/Captives-Concept-Anatomy-Illusion-Cameron/dp/1411622103/ref=pd_sim_14_2/182-5847064-1625528?ie=UTF8&dpID=516CK0sbzhL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR121,160_&refRID=0JHXA1MR5555H3DFN7N7
Sitten seuraava kirja voisi olla avuksi myös sinulle päästäksesi irti tuosta Nikea-lahkosi herätysliikkeellisestä mielenhallinnasta henkisesti terveempään ja eheämpään ilmastoon.
Tämä voisi auttaa sinua pääsemään irti myöskin Mikael-syndroomastasi ;-)
"Combating Cult Mind Control: The #1 Best-selling Guide to Protection, Rescue, and Recovery from Destructive Cults" by Steven Hassan
- http://www.amazon.com/Combating-Cult-Mind-Control-Best-selling/dp/0967068827/ref=pd_sim_14_2?ie=UTF8&dpID=51WxCRWPkzL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR107,160_&refRID=0MKGFRESKF8B45TNZ2MD
Raamattu on perusta ja tie Isän luokse on Jeesus. Usko Herraan Jeesukseen niin pelastut ja toimi niinkuin Sana sanoo. Jos et usko Jeesukseen ja tee henkilökohtaista ratkaisua et pääse Isän luokse Taivaaseen vaan joudut kadotukseen eli Helvettiin. Se on joko/tai. Taivas tai Helvetti. Raamattu ei ole vanhanaikainen tai uudenaikainen vaan iänkaikkinen Jumalan ilmoitus ihmisille.
Niin, mitä se helvetti eli kadotus sitten tarkoittaa käytännössä. Sitähän me emme voi tietää. Katson itseni ennemminkin konservatiiviksi kuin liberaaliksi (esim sukupuolimoraali jne), mutta silti ajattelen, että helvetti on eroa Jumalasta ja mitä muuta se sitten käytännössä tarkoittaa on vaikea tietää ja ei varmaankaan edes tarvitse tietää. Raamattu on hyvin vertauskuvallinen ja moni asia on siellä siis ilmaistu vertauskuvallisesti eikä kirjaimellisesti.
Juttelin kerran todistajaparin kanssa, kun seisoskelivat ikävystyneen näköisinä semmoisen lehtitelineen vierellä.
Näytin heille Raamatusta että meillä krsitityillä on Raamatussa tämmöiset jakeet, kuinka te selitätte niitä ? Osoitin näitä tässä esiintyviä jakeita:
Raamattu osoittaa, että jumalattomina kuolleiden sielut joutuvat kärsimään
häpeää ja kauhistusta (Dan 12:2), tuskaa ja ahdistusta (Room 2:5-11), ahdistusta (2 Tess
1:6-9), iankaikkista vaivaa (Ilm 20:10), itkua ja hammasten kiristystä (Matt 8:12;13:42).
Todistajat katsoivat niitä hetken ja sanoivat että heillä onkin tämä UM -kirja ja se onkin paljon parempi, siitä puuttuvat kokonaan moiset jakeet.
Totesin ettei meillä liene keskusteltavaa kun ei ole mitään yhteistäkään.
EI SE VOI OLLA IKUINEN PIINAPAIKKA Kreikankielenkään mukaan , sillä Deuteros Thanatos on se lause , josta se tulinen järvi on käännetty , ja se tarkoitttaa loputonta hävitystä.Myöskään muinaisnorjan lause ", Hell vett ,Helin paikka , josta sana helvetti on muodostunut , ei tarkoita palavaa kidutusta ; se on Hinduoppi, vaan helin paikka tarkoittaa lahoavaa hautaa,
Palavan helvetin fanit ovat pujottaneet varsin erikoisia käsityksiä helvetti- sanan silmukoihin , mm, buddhalaisten kidutuspaikan ,
" ei tarkoita palavaa kidutusta ; se on Hinduoppi"
Hinduilla setään "helvetin" lieskat kestävät vain hyvän tovin. Kärsimyksen päämäärä on jalostaa, polttaa eletyn elämän aikana kertynyttä kuonaa. Senjälkeen joutuu palaamaan maanpinnalle yrittämään uusiksi, mikä on varmaan helvetinmoista väkerrystä sekin.