Syyn ja seurauksen evoluutio

http://news.nationalgeographic.com/news/2008/04/080421-lizard-evolution_2.html

Vuonna 1971 tiedemiesryhmä siirsi viisi paria Italian seinäliskoja Pod Kopisten saarelta eräälle toiselle Kroatian saarelle eteläisellä Adrianmerellä. Sotien vuoksi vasta yli 30 vuoden kuluttua tiedemiehet pääsivät tutkimaan, miten liskot olivat sopeutuneet uuteen elinympäristöönsä. Hämmästys oli suuri, kun tutkijat huomasivat, miten merkittäviä muutoksia liskoissa oli tapahtunut, muutamissa sukupolvissa.

Liskot olivat sopeutuneet täysin uudentyyppiseen ravintoon. Tämä sopeutuminen oli johtanut radikaaleihin muutoksiin liskoissa. Niiden ruoansulatuselimistöön oli kasvanut yksi rakenne lisää, ns. cecal valve, joka mahdollistaa tehokkaammin kasviperäisen ruokavalion hyödyntämisen. Liskojen pään muoto oli muuttunut, se oli tullut pidemmäksi, jotta liskoilla olisi enemmän purentavoimaa. Muuttunut ruokavalio johti muutoksiin myös liskopopulaation elintavoissa joka ilmeni mm. aktiivisempana lisääntymisenä.

Nyt toivon, että vastaat mielessäsi seuraaviin kysymyksiin:

1. Alkoivatko liskot syödä uudentyyppistä ravintoa ennen kuin ne kokivat muutoksia ruoansulatuselimistössä ja morfologiassa?
2. Oliko geneettinen materiaali liskon genomissa valmiina ko. muutoksia varten?
3. Mitä voit päätellä solun mekanismeista, että ne kykenevät tällaisiin muutoksiin?
4. Tarvitseeko ekologinen adaptoituminen morfologisine muutoksineen miljoonia vuosia?

Jos haluat ajatella epäloogisesti, ostat evolutionistien väitteet satunnaisista mutaatioista ja luonnonvalinnasta. Jos sen sijaan kykenet loogiseen ajatteluun, ymmärrät, että ravinto, jota liskot käyttävät selviytyäkseen, ohjaa muutoksia eliön genomissa ja sitä kautta morfologiassa ja fysiologiassa. Geneettinen materiaali on jo liskoissa valmiina ja ne kykenevät hyödyntään sitä tehokkaasti sopeutuakseen muuttuvissa olosuhteissa. Lisko pysyy kuitenkin liskona ja se on oivallinen todiste Älykkäästä Suunnittelusta.

3

80

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • >>...viisi paria Italian seinäliskoja...<<
      Lajista on yli useita alalajeja. On luonnostaan sekaravinnon käyttäjä.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Italian_wall_lizard
      >>yli 30 vuoden kuluttua tiedemiehet pääsivät tutkimaan, miten liskot olivat sopeutuneet uuteen elinympäristöönsä. Hämmästys oli suuri, kun tutkijat huomasivat, miten merkittäviä muutoksia liskoissa oli tapahtunut, muutamissa sukupolvissa.<<
      Muutama sukupolvi? Vähintään 30 sukupolvea kylläkin. Ihmisellä vastaisi n. 600 vuotta.
      >>Liskot olivat sopeutuneet täysin uudentyyppiseen ravintoon.<<
      Kun laji on luonnostaan sekaravinnon käyttäjä, ravinnonmuutos, mistä jutussa puhutaan, ei nyt erityisen merkittävä ole.
      >>Lisko pysyy kuitenkin liskona ja se on oivallinen todiste Älykkäästä Suunnittelusta.<<
      Ei tietenkään ole.

      >>Nyt toivon, että vastaat mielessäsi seuraaviin kysymyksiin:<<
      Toiveesi täytetään!
      >>1. Alkoivatko liskot syödä uudentyyppistä ravintoa ennen kuin ne kokivat muutoksia ruoansulatuselimistössä ja morfologiassa?<<
      Kyseinen liskolaji on luonnostaan sekaravinnon käyttäjä, joten tuskin voidaan edes puhua "uudentyyppisen" ravinnon käytöstä.
      >>2. Oliko geneettinen materiaali liskon genomissa valmiina ko. muutoksia varten?<<
      Ei tiedetä. Artikkelisi lopussa sanotaan:
      "All of this might be evolution," Hendry said. "The logical next step would be to confirm the genetic basis for these changes."
      Eli ainakaan artikkelin kirjoittamishetkellä ei tunnettu liskossa tapahtuneiden muutosten geneettistä taustaa.
      >>3. Mitä voit päätellä solun mekanismeista, että ne kykenevät tällaisiin muutoksiin?<<
      Liskossa havaituista muutoksista ei voida päätellä mitään solun mekanismeista, mitähän niillä sitten mahdatkin tarkoittaa.
      >>4. Tarvitseeko ekologinen adaptoituminen morfologisine muutoksineen miljoonia vuosia?<<
      Ei tietenkään. Lisää esimerkkejä melko nopeista morfologisista yms. muutoksista löydät kirjasta nimeltä ' Kutistuva turska ja muita evoluution ihmeitä'.
      http://www.adlibris.com/fi/kirja/kutistuva-turska-ja-muita-evoluution-ihmeita-9789510340202

    • "Jos haluat ajatella epäloogisesti, ostat evolutionistien väitteet satunnaisista mutaatioista ja luonnonvalinnasta. Jos sen sijaan kykenet loogiseen ajatteluun, ymmärrät, että ravinto, jota liskot käyttävät selviytyäkseen, ohjaa muutoksia eliön genomissa ja sitä kautta morfologiassa ja fysiologiassa."

      Yrität nyt jotenkin juonia että "evoluution mukaan" ympäristö ei muka vaikuttaisi eliöihin. Ei onnistu.

      "Geneettinen materiaali on jo liskoissa valmiina ja ne kykenevät hyödyntään sitä tehokkaasti sopeutuakseen muuttuvissa olosuhteissa."

      Ovatko mutatoituneet geenit siellä genomissa valmiina myös?

      Eivät ole.

      Tästä esimerkkinä käy esim. Oahun vallabit, joille syntyi mutaation seurauksena kyky käyttää muille vallabeille myrkyllisiä kasveja ravintonaan.

      "Lisko pysyy kuitenkin liskona ja se on oivallinen todiste Älykkäästä Suunnittelusta."

      Kreationistille uusi ominaisuus ja eliön ympäristöön sopeutuminen eivät siis suinkaan ole riittävä todiste evoluutiosta (joka on biologista muutosta sukupolvelta toiselle), vaan liskosta olisi pitänyt muutamissa kymmenissä sukupolvissa tulla esim. hevonen. Kiitos kun muistutit kuinka vähän evoluutiosta ymmärrät.

      Joko olet muuten ratkaissut sen dilemman miten ihminen saa ravinnon avulla muutettua ihonvärinsä?

    • utti

      "Jos haluat ajatella epäloogisesti, ostat evolutionistien väitteet satunnaisista mutaatioista ja luonnonvalinnasta."

      Eli "evolutionistit" on tosiaan joku oma uskonlahkosi, koska täällähän juuri todistit mutaatioiden ja luonnonvalinnan toimivan, ja sotkit sitten siihen omia epäloogisuuksiasi:

      http://keskustelu.suomi24.fi/t/14258528/bakteerien-odotetut-mutaatiot

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persujen mukaan rasismi on huumoria

      Vaan kun koomikko kutsui Halla-ahoa fasistiksi, niin piti haastaa oikeuteen. Mihin se huumorinitaju yhtäkkiä hävisi? ⠀
      Maailman menoa
      313
      6943
    2. Rasismia kaikkialla näkevät ovat Suomen tyhmimpiä ihmisiä

      ja monillahan kuluu myös mielialalääkkeitä, eli päässä on ongelmia. Mutta he eivät tajua kuinka paljon ja ihan todellis
      Maailman menoa
      269
      6453
    3. Ei kahta sanaa etteikö Petteri Orpo hyväksy rasismia

      Koska jatkaa hallituksessa rasistisen perussuomalaisiksi itseään kutsuvan puolueen kanssa. Se on Petteri Orpon arvomaai
      Maailman menoa
      47
      5745
    4. Mitkäs nuorisoporukat ovat toisia nuoria ryöstelleet (selvää rassismia)

      No poliisi kertoo, että maahanmuuttajataustaisia ovat, ja isot porukat sillä yhden suomalaisen uhrin kimpussa on ollut j
      Maailman menoa
      162
      5128
    5. Pitkän linjan yritysjohtaja: Suomen tapahtumat eivät ole Aasian kärkiuutinen

      Viimeaikaista kohua on käytetty sisäpoliittisena lyömäaseena, Thomas Zilliacus sanoo. – Koska asiaa kuitenkin kommentoi
      Maailman menoa
      51
      3955
    6. Hallitus on kaadettava ja Orpon on erottava

      Mikään muu hallitus ei ole oman elämäni aikana tuhonnut näin paljon tämän maan taloutta ja työllisyyttä sekä suomen main
      Maailman menoa
      261
      3922
    7. Lasse Lehtonen vaatii persuja pyytämään anteeksi aasialaisilta

      Persut ova romahduttaneet Suomen maakuvan parissa päivässä negatiiviseksi rasismillaan ja se alkaa vaikuttamaan jo Suome
      Maailman menoa
      143
      3549
    8. Demarit ovat oikeasti törppöjä eli heikkoälyisiä

      ja todistavat sitä päivittäin täällä lapsellisilla jutuillaan. Kauheasti on hehkuttaneet kuinka demarien kannatus vaan
      Maailman menoa
      27
      3272
    9. HS 12/25 kysely: persut romahti, demarit raketoi

      Kyyti on kylmää persuleirissä, saattaa vetää siellä silmätkin viirulleen. Sen sijaan SDP:n puoluetoimistolla voidaan pok
      Maailman menoa
      49
      3202
    10. Rasismi rapauttaa Suomen mainetta ja hallituksen hiljaisuus pahentaa vahinkoa

      Finnairin viesti Japanista on pysäyttävä: suomalaisen politiikan rasismikohut heijastuvat suoraan matkustuspäätöksiin ja
      Maailman menoa
      382
      3022
    Aihe