...kirjoittamasta Suomen kielipolitiikasta?
Millä tavoin Grahn-Laasonen aikoo toteuttaa hankkeensa sananvapauden hävittämiseksi Suomesta.
Terveiset Sannille, että olen Ruotsin kansalainen ja minuun pätevät Ruotsin lait.
Orpo antaa kohta Sannille potkut kun Stubb saa lähteä puheenjohtajan ja ministerin paikalta.
Millä tavoin Grahn-Laasonen aikoo toteuttaa hankkeensa sananvapauden hävittämiseksi Suomesta.
Terveiset Sannille, että olen Ruotsin kansalainen ja minuun pätevät Ruotsin lait.
Orpo antaa kohta Sannille potkut kun Stubb saa lähteä puheenjohtajan ja ministerin paikalta.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Terveisiä vain sinne Ruotsiin mutta tiedoksi että jos teet rikoksen Suomessa niin sinut tuomitaan tekopaikan lakien mukaan ei kansallisuutesi.
Kohta saamme ennakkotapauksen kun poliisi on ryhtynyt toimiin MV-lehden ja sen julkaisijan saamiseksi edesvastuuseen kirjoittelustaan
Ja onhan niitä muitakin esimerkkejä, onhan Suomen vankiloissa vaikka millä mitalla ulkomaan kansalaisia jotka ovat syyllistyneet rikoksiin Suomessa ja tuomittu Suomen lakien mukaan.
P.S.
Saathan sinä kirjoittaa kielipolitiikasta, ei se ole kiellettyä mutta kandee varoa kun kirjoittelet meistä ruotsinkielisistä ettet sorru vihakirjoitteluun.
Ennakkosensuuria ei ole, se kuuluu sanavapauteen mutta sanomisistaan saattaa joutua vastuuseen.
Suomen lakien ja oikeuskäytännön perusteella minua ei voi estää kirjoittamasta Ruotsissa sellaista, mikä on Ruotsin lakien mukaista.
Asiaan ei vaikuta millään tavoin, vaikka palveluntarjoaja olisi Suomesta. Suomen laki määrittelee palveluntarjoajan vastuun. Minun vastuuni ja oikeuteni punnitaan Ruotsin lakien mukaan, mikäli kirjoitukseni on laadittu ruotsalaisesta IP -osoitteesta. Tarkista tietosi.
Suomen laki ei tunne käsitettä vihapuhe. Lakiin on kirjattu vain rasistinen motiivi rangaistusasteikkoa määriteltäessä.
Suomen pimeä sensuuri ei ulotu vapaaseen Ruotsiin.
Tiedoksi myös, että MV -lehti ei ole juridisessa mielessä lehti, joten sillä ei ole myöskään päätoimittajavastuuta.
Suomen poliisi on aloittanut esitutkinnan MV -lehteä kohtaan nostetuista rikosilmoituksista. Asia ei ole edes edennyt syyttäjälle saakka. Jos ilmoitukset osoittautuvat aiheettomiksi, MV -lehden henkilökunta voi hakea rangaistusta perättömistä ilmoituksista.
Espanja tuskin luovuttaa MV-lehden henkilökuntaa näytösoikeudenkäyntiä varten, koska on suuri vaara, että heistä tehtäisiin Suomessa mielipidevankeja.
Suomen oikeus- ja syyttäjälaitos on saanut EU -tuomioistuimilta ennätysmäärän huomautuksia viranomaisten tekemistä ihmisoikeusrikkomuksista.
"Saathan sinä kirjoittaa kielipolitiikasta, ei se ole kiellettyä mutta kandee varoa kun kirjoittelet meistä ruotsinkielisistä ettet sorru vihakirjoitteluun."
Ruotsinkielisistä?
Minä puhun ja kirjoitan parempaa ruotsia kuin 90% teistä Helsingin ruotsinkielisistä, jotka pidätte itseänne "ruotsalaisina." Sillä perusteella olen enemmän "ruotsinkielinen" kuin suurin osa teistä.
Teidän kielenne kuulostaa pidempään ruotsissa asuneesta hirveältä suomen ja ruotsin sekasotkulta.
"Kohta saamme ennakkotapauksen kun poliisi on ryhtynyt toimiin MV-lehden ja sen julkaisijan saamiseksi edesvastuuseen kirjoittelustaan"
Turkkilainen oikeusistuin on perjantaina päättänyt heittää vankilaan kaksi keskeisen oppositiolehden johtavaa toimittajaa. Miesten pidätys on herättänyt ulkomailla huolta maan lehdistönvapauden murentumisesta kokonaan.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1462516726934?ref=hs-nprio-4-1
Koska Suomessa ollaan näin pitkällä? Esitutkinta MV -lehden tapauksessa on jo askel sanan- ja julkaisunvapauden hävittämiseksi Suomesta?
Jos kirjoitat rikolliseksi tulkittavaa solvaavaa tekstiä suomalaisesta vähemmistöstä suomalaisella verkkopalstalla niin rikoksesi (?) tutkitaan ja tuomitaan Suomessa ja Suomen lakien mukaan. Ei siinä mikään IP-osoite auta tai missä fyysisesti olet tekstisi näpytellyt.
Kielipolitiikka aiheena ei tietenkään ole rikollista tai edes sopimatonta, fritt fram, sen sijaan meistä suomenruotsalaisista ryhmänä ei passaa kirjoittaa mitä tahansa.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kiihotus_kansanryhmää_vastaan
Hmmm .... Minun äidinkieleni on muuten tällä hetkellä virallisesti ruotsin kieli. Mihin vähemmistöön minut virallisesti luokiteltaisiin?
Mihin "rikokseen" syyllistyn, vaikka kirjoittaisin "ruotsinkielisistä" ihan mitä tahansa? Vähemmistön, mikäli se määritellään kielen perusteella, mahdolliset solvaukset samankielistä vähemmistöä kohtaan tuskin johtaisi rasistisen motiivin käyttämiseen syytettä nostettaessa.
Sitten se toinen asia, jos toimintani ei ole rikos Ruotsin lakien mukaan, niin Suomen viranomaiset eivät voi tehdä mitään painostaakseen Ruotsin oikeuslaitosta. Luovutuspyyntö voidaan tehdä, mutta sillä voi pyyhkiä takapuolensa. Miten luulet, että Suomen viranomaiset suhtautuvat, mikäli esimerkiksi Arabiemiirikunnista tehdään luovutuspyyntö Suomen kansalaisesta koskien uskonnollisen sharia -lain rikkomista?
Sinun äidinkielelläsi ja kansallisuudellasi ei ole tässä keskustelussa merkitystä. Jos (siis JOS) syyllistyt rikokseen Suomessa niin vastaat siitä myös Suomessa. Me suomenruotsalaiset olemme selkeä, rajattu vähemmistö eikä se että itse osaat ruotsia ole mikään suoja. Kyse on siitä mitä teet / kirjoitat ei kielitaidostasi tai sitä mikä itse olet.
Riippuu mitä kirjoitat mutta pahimmillasi saatat syyllistyä kiihotukseen kansanryhmää vastaan.
Kerrot olevasi Ruotsin kansalainen joten sinulla ei ole mitään virallista äidinkieltä, Ruotsissa äidinkieltä ei rekisteröidä. Todennäköisesti faktinen äidinkielesi on Suomi mutta Ruotsissa sillä ei ole merkitystä. Jos haluat asuinkunnaltasi suomenkielisiä palveluja niin niihin sinulla on oikeus, edellyttäen että asut yhdessä niistä 52 kunnasta joissa ne palvelut taataan. Mutta kehuit osaavasi ruotsia paremmin kuin minä, niin niihin tuskin on tarvetta ellet sitten käytä palveluja solidaarisuudesta muita ruosuja kohtaan.
Jos suomalaiseen mediaan kirjoitat niin vastaat kirjoituksistasi myös Suomessa.
Toisaalta ihmettelen mikä ihmeen kiinnostus sinulla on Suomen kielipolitiikkaan, asiahan ei luulisi mitenkään koskevan sinua.
.
"Ei enää poliittisia tuomioita niitä on ollut jo aivan kylliksi Suomessa"
.
Hienoa jos tämä olisi totta! Valitettavasti kuitenkin vain Hurrilan trollitehtaan oksennusta. Grahn-Laasonen on monien muiden aivopesun kokeneiden poliitikkojen tavoin pakkoruotsin kannannattaja, siis ei kielivapautta ajamassa.
Ketään ei kiinnosta tarinasi.
>>> Suomen lakien ja oikeuskäytännön perusteella minua ei voi estää kirjoittamasta Ruotsissa sellaista, mikä on Ruotsin lakien mukaista. <<<
Suomen rikoslain mukaan rikos katsotaan tehdyksi sekä siellä, missä rikollinen teko suoritettiin, että siellä, missä rikoksen tunnusmerkistön mukainen seuraus ilmeni.
Saman lain mukaan Suomen ulkopuolella tehtyyn rikokseen, joka on kohdistunut Suomen kansalaiseen, suomalaiseen yhteisöön, säätiöön tai muuhun oikeushenkilöön taikka Suomessa pysyvästi asuvaan ulkomaalaiseen, sovelletaan Suomen lakia, jos teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.
Suomen ulkopuolella tehtyyn rikokseen, jonka rankaiseminen tekopaikan laista riippumatta perustuu Suomea velvoittavaan kansainväliseen sopimukseen tai muuhun Suomea kansainvälisesti velvoittavaan säädökseen tai määräykseen (kansainvälinen rikos), sovelletaan Suomen lakia.
Minkä rikoksen olet aikonut tehdä?
"Minkä rikoksen olet aikonut tehdä?"
Vastustan pakollista ruotsinopetusta ja virkamiesruotsia.
Suomessa se on mielipiderikos. Paljonko tulee kakkua?
>>> Vastustan pakollista ruotsinopetusta ja virkamiesruotsia. <<<
Onko vastustus sanallista, solvaamista, itkemistä vai väkivaltaista?
Jos olet ruotsalainen, miksi meidän asiamme kuuluvat sinulle? Et saa edes osallistua kansalaisaloitteeseen, joka meillä on vireillä.
Hurreille kelpaa kaikki.
Miksi? Miten se asia koskettaa sinua. (Kysyn vain ihan uteliaisuuttani)
Saat toki vastustaa Suomen peruskoulun pakollista ruotsinopetusta ja virkamiesten kielitaitovaatimuksia niin paljon kuin sielu sietää. Meillä on mielipide- ja sanavapaus Suomessa. Varsågod bara!
Pitäisiköhän tässä tasapuolisuuden nimissä ryhtyä vastustamaan ruosujen äidinkielisiä palveluja.
Samaan tapaan siis kuin Ahvenanmaalla? No onneksi Eu antoi jo huomatuksen näille rasisteille.
"Miksi? Miten se asia koskettaa sinua. (Kysyn vain ihan uteliaisuuttani)"
Virkamiesruotsi antaa Suomessa yhdelle kansanryhmälle kilpailuedunruotsinkielen taitoa vaativiin virkoihin. Ruotsissa on vain yksi virallinen kieli.
Pakollinen kouluruotsi antaa (Suomessa) valmiuksia vain virkamiesruotsin tarpeita varten. Ruotsin kouluopetuksen pitäisi olla avaramielisempää ja kertoa Ruotsista ja ruotsin eri murteista eikä keskittyä vain ruotsin kieleen Suomessa.
Tanskan ja norjan alkeet tulisi sisällyttää ruotsin kouluopetukseen ja kertoa lyhyesti näiden maiden historiasta ja miten niiden kielet poikkeavat standardiruotsista, millä tavoin ja miksi. Skandinavian historia on kiehtova, mutta sitä ei opeteta Suomessa. Sen opetus kuuluisi ruotsin oppitunneille.
Vastustan siis pakollista ruotsin kielen opetusta sen nykymuodoissa.
Olin rekisteröinyt ruotsin äidinkielekseni (Suomessa) jo siihen aikaan, kun asuin Ruotsissa, mutta en vielä ollut saanut Ruotsin kansalaisuutta. Periaatekysymys.
"Virkamiesruotsi antaa Suomessa yhdelle kansanryhmälle kilpailuedunruotsinkielen taitoa vaativiin virkoihin. Ruotsissa on vain yksi virallinen kieli."
No en minä nyt tuosta kilpailuedusta niin tiedä. Oli virka tai toimi mikä tahansa niin enemmän siinä sitä suomen kielen taitoa vaaditaan kuin ruotsin kielen taitoa ja joissakin hyvin harvoissa saman tasoista osaamista. Kukaan ruotsinkielinen ei saa mitään virkaa / tointa ellei osaa hyvin tai erittäin hyvin suomea.
Kyse on kahden kielen osaamisesta ja mitä siihen toisen kansalliskielen osaamiseen tulee niin suomenkielisillä on merkittävästi pienemmät vaatimukset kielitaidon suhteen kuin meillä ruotsinkielisillä.
Joten se siitä kilpailuedusta!
Ahvenanmaalaiset vastaa ja päättää itse omasta kielipolitiikastaan, kuten muistakin sisäisistä asioistaan joten jos sinulla on niistä jotain mielipiteitä niin kannattaa kertoa ne ahvenanmaalaisille eikä paasata niistä täällä mantereen puolella.
RKP:llä ei ole toimintaa Ahvenanmaalla.
"Olin rekisteröinyt ruotsin äidinkielekseni (Suomessa) jo siihen aikaan, kun asuin Ruotsissa, mutta en vielä ollut saanut Ruotsin kansalaisuutta. Periaatekysymys."
Kuulostaa erikoiselta, voisitko kertoa vähän tarkemmin tuosta periaatteesta jonka takia vaihdoit äidinkieleksesi ruotsin ennen kuin sinulle myönnettiin Ruotsin kansalaisuus.
Koska halusin integroitua 100% uuteen kotimaahani ja olla 100% ruotsalainen.
Kuulostaako typerältä?
Käytönnön syitäkin oli. Jotkut asiat hoituivat uudessa kotimaassani myös ei-virallisissa yhteyksissä helpommin, kun ilmoitin äidinkielekseni ruotsin. Esimerkiksi työpaikkaa hakiessa, kun ilmoitin ruotsinkielen taidoksi äidinkieli.
Kuulostaa!
Asuit jo Ruotsissa joten missä välissä kävit Suomessa vaihtamassa äidinkielesi ruotsiksi? Miten se tieto muka välittyi uuteen kotimaahasi? Vastaan puolestasi, ei mitenkään.
Suomenruotsalaiset ovat Ruotsissa samanlaisia suomalaisia kuin kaikki muutkin, ei ruotsinkielisiä kohdella eri tavalla, eikä äidinkieltä kirjata.
Vaikea uskoa tarinaasi että työnantajasi olisi uskonut tarinaasi siitä että äidinkielesi on ruotsi, kaipa kuka tahansa ruotsinkielinen pystyy erottamaan puhuuko hlö ruotsia äidinkielenään vai murtaen.
Olet siis valehdellut äidinkielestäsi mutta perustelut ontuvat pahemman kerran, tai en ainakaan minä pysty näkemään valheessa mitään hyötyä. Käytännön kielitaidolla on väliä, ei jollain rekisterimerkinnällä ja vielä vähemmän valheella.
Virallisesti ruotsinkielisiä suomalaisia ei Ruotsissa ole olemassakaan!
Voi sinua hölmöä!
Suomessa on helppo vaihtaa äidinkieli, käynti maistraatissa ja paperin allekirjoittaminen, Seurakuntaan samanlainen ilmoitus ja sinusta tulee ruotsinkielisen seurakunnan jäsen.
Helppoa. Luulitko, että en Ruotsiin muuton jälkeen enää koskaan asioinut Suomessa?
Ruotsissa ei rekisteröidä äidinkieltä eikä sitä siten voi vaihtaa missään. Ruotsissa kaikki olettavat sinun käyttävän ruotsia virallisemmissa yhteyksissä.
Jos olen rekisteröinyt Suomessa äidinkielekseni ruotsin, se tieto ei tietenkään välity (minun tietääkseni) millään tavoin Ruotsin viranomaisille.
MUTTA. Sitten on työpaikan haku Ruotsissa, esimerkiksi. Työnantaja voi edellyttää erinomaista tai natiivia kielitaitoa. Koska minä olen Suomessa rekisteröitynyt ruotsinkieliseksi, voin rehellisesti ilmoittaa työnantajalle olevani äidinkieleltäni ruotsinkielinen, syyllistymättä valehteltuun. Sen siitä saatte, kun äidinkielestä on tehty Suomessa pelkkä ilmoitusasia.
Puhuin siinä vaiheessa jo lähes täydellistä Tukholman ruotsia, ilman suomenruotsalaista aksenttia ja olin opiskellut monta vuotta Uppsalan yliopistossa jatkotutkintoa. Pienet kummallisuudet kielitaidossani laitetaan siihen piikkiin, että olen ruotsinkielinen suomalainen. Puhumani ruotsin kieli on
paljon ymmärrettävämpää kuin suomenruotsalainen muumikieli, täällä päin.
Harmittaako sinua tässä jokin? Onko lisää kysyttävää?
Ei harmita, en tosin ymmärrä missä vaiheessa ylipäätään sinulle olisi kehittynyt suomenruotsalainen aksentti jos olet oppinut ruotsia Ruotsissa.
Enkä ymmärrä sitäkään että tarvitsit valheesi häivyttämiseksi suomalaisen rekisterimerkinnän, luulisi että pelkkä kielitaito ja sen osoittaminen käytännössä olisi riittänyt.
Vastustatko myös teidän ruosujen suomenkielisiä oikeuksia ja palveluja Ruotsissa? Nehän ovat monen vuoden lobbaamisen tulos ja vastaavat pitkälti meidän surujen oikeuksia.
Minusta on hyvä asia, jos ruotsin suomalaisille tarjotaan täällä tukea niin paljon, että he pääsevät elämässään alkuun ja pystyvät hoitamaan virallisia asioita suomeksi.
Mutta sitten tulee taas se kolikon toinen puoli.
Minun mielestäni ihmisen, joka on muuttanut toiseen maahan pitäisi opiskella aktiivisesti uuden kotimaansa kieli ja kulttuuri. Heille ei pidä järjestää niin paljon omakielisiä palveluita, että he eivät integroidu yhteiskuntaan ja jäävät osittain sen laidoille taI kokonaan ulkopuolelle. Osittain sen vuoksi en ymmärrä suomenruotsalaisten asemaa Suomessa. Te olette kuin oma kansallisuus Suomen valtiossa. Itse tunnen olevani 100% solidaarinen uudelle kotomaalleni ja opiskelen ja opin koko ajan uutta.
Sanotaan nyt vielä lopuksi, että en halunnut loukata ketään yleisesti tai erityisesti ainakaan kielen vuoksi. Tämä oli ihan hyvä keskustelu. Lähden nyt pois tästä keskustelusta.
Hyvää kesää!
Fennomaani: "Terveiset Sannille, että olen Ruotsin kansalainen ja minuun pätevät Ruotsin lait."
Fennomaani: "Olin rekisteröinyt ruotsin äidinkielekseni (Suomessa) jo siihen aikaan, kun asuin Ruotsissa, mutta en vielä ollut saanut Ruotsin kansalaisuutta."
Fennomaani valehtelee aina. Piste.
Ankdam! Oletko vajaaälyinen? Suomenkielisille on termi "virkamiesruotsi" täysin tarpeeton rasite. Ei suomenkieliset tarvitse mitään palveluita teiltä, joten on vain järjestelykysymys että pääsette palvelemaan itse itseänne. Ruotsin kielen vaatimus tulee karsia kokonaan suomenkielisiltä. Ruotsin kansalliskieliasema ei velvoita suomenkielisiä millään tavalla.
Sokeat ja kuurot palvelkoon itseään ja toisiaan.
Minä en käytä moottoriteitä - muut maksakoot ne.
En ole eläkkeellä, palvelkoot eläkeläiset toisiaan.
Ruotsinkielisiltä tulee myös karsia vaatimus palvella suomenkielisiä. Kukin pärjätköön omillaan. Kaikenlainen toinen toistemme palveleminen on lopetettava. Ruotsinkielisillä ei tule olla minkäänlaisia velvollisuuksia suomenkielisiä kohtaan.
> Oletko vajaaälyinen?
Ainakin sinä olet!
Keskustelun kulusta huomaa, että avaus on joko provo tai avaaja valehtelee tietyt asiat.
Trolli, sanoi hurri kun luki totuuden suomalaisesta kielipolitiikasta.
Valehteleva fennomaani: "Heille ei pidä järjestää niin paljon omakielisiä palveluita, että he eivät integroidu yhteiskuntaan ja jäävät osittain sen laidoille taI kokonaan ulkopuolelle. Osittain sen vuoksi en ymmärrä suomenruotsalaisten asemaa Suomessa. Te olette kuin oma kansallisuus Suomen valtiossa."
Fennomaani varmaan tietää, että maa on perustulain mukaan kaksikielinen (lähinnä viranomaistoimintansa ja yhteiskuntajärjestelmänsä puolesta). Vaikka perustuslaki takaa ruotsinkielisille 100% samat kansalaisoikeudet omalla äidinkielellään kuin suomenkieliselle, ruotsinkielisen kohdalta fennomaani puhuu integroitumisen puutteesta. Typeryyden huippu!
Ellei albaani tai somali integroidu kielensä puolesta suomalaiseen yhteiskuntaan, se on hänen asiansa. Onko fennon niin vaikea ymmärtää sitä asiaa, että ruotsinkielisen suomalaisen ei tarvitse osata sanaakaan suomea eikä hänen tarvitse kielensä puolesta integroitua. Hän on jo syntymästään saakka ollut integroituna, ja hänen oikeutensa ruotsin kielen käyttämiseen on jakamaton. Aivan kuten suomenkielisenkin.
Ja ei, olen pakollisen ruotsin kielen opiskelun kannattaja. Ilman pakollisia opintoja fennomaanin olisi vaikeampaa integroitua Ruotsiin.
Typerä svekomaani: "Onko fennon niin vaikea ymmärtää sitä asiaa, että ruotsinkielisen suomalaisen ei tarvitse osata sanaakaan suomea eikä hänen tarvitse kielensä puolesta integroitua."
Miksi suomalaisten sitten pitää lukea ruotsia? Miksi on pakkoruotsi? Eikö suomalaisella ole oikeutta olla osaamatta sanaakaan ruotsia?
> Miksi suomalaisten sitten pitää lukea ruotsia?
Etkö ymmärrä lukemaasi? Suomessa on oppivelvollisuus, ei oppimisvelvollisuutta. Fennot kehuvat kilvan sillä, miten he eivät osaa lainkaan ruotsia, eikä sitä tarvitse osata.
Suomalaisen pitää voida elää ja kuolla suomen kielellä.
Pois keinotekoinen virkamiesruotsi.
Suomalaisen pitää voida elää ja kuolla ilman virkamiesruotsia.
Typerä svekomaani: "Onko fennon niin vaikea ymmärtää sitä asiaa, että ruotsinkielisen suomalaisen ei tarvitse osata sanaakaan suomea eikä hänen tarvitse kielensä puolesta integroitua."
45677: "Miksi suomalaisten sitten pitää lukea ruotsia? Miksi on pakkoruotsi? Eikö suomalaisella ole oikeutta olla osaamatta sanaakaan ruotsia?"
Ei, suomalaisella ei ole tuota oikeutta, koska suomalainen ei saa edes peruskoulun päättötodistusta ilman ruotsia puhumattakaan lukiotodistuksesta tai amk- tai yliopistotason koulutuksesta.
Ruotsinkielisellä puolella toki luetaan paljon suomea, koska se on ruotsinkielisten oma etu, mikäli aikovat jäädä Suomeen, sitäpaitsi monet puhuvat suomea toisen vanhempansakin kanssa. Mannermaalla toki suomenopinnoista on saatava vapautus, mutta periaatteessa ruotsinkielisillä on Ahvenanmaalla ja Ruotsissa mahdollisuus kouluttautua kuinka pitkälle tahansa omalla äidinkielellään ja ilman suomenopintoja. Sen sijaan suomenkielinen ei voi missään maailmassa opiskella omalla äidinkielellään ilman mittavia ruotsinopintoja. Koska muka hänen täytyy olla valmis palvelemaan ruotsiksi.
Ihan päätöntä!
Totta turiset. Suomalainen on 2. luokan kansalainen omassa maassaan.
Keskustelu päättyy jälleen kerran yhteen lopputulemaan: fennomaani on orja.
Fennomaani sukuineen on ollut 600 vuotta orjana, ja mitään eivät osaa vieläkään tehdä kuin itkeä tuhertaa. Yhdysvaltain orjatkin vapautettiin 1860-luvulla, mutta fennomaanit ovat orjia vieläkin. On ne nynnyjä!
Pieni sisällissota olisi ehkä paikallaan?
Ei fennomaanista ole edes siihen, vaikka heikki tala on siihen kannustanut. Ruotsista saakka, kuten avaaja, pitää tulla itkemään asioita tänne, jotka eivät edes heille kuulu.
Jos olisi perusteita muuttaa tilannetta, niin asiat muuttuisivat. Missä ne teidän fennomaanien perusteet muutoksille ovat? Ei ole näkynyt.
Tässä perusteet: Pakkoruotsi on perseestä.
Ei onnistu.