Minkälaisia ajatuksia teissä herättää se, että erilaiset kirkot ja seurakunnat ovat aktiivisesti järjestämässä toimintaa, vapaa-ajanviettoa ja mielen valoa turvapaikanhakijoille?
Itse olen jutellut tänne tulleiden kanssa ja hyvin usein ongelmien perussyy on nimenomaan uskonto ja uskonnon aiheuttamat ristiriidat. Tulta ei sammuteta tulella joten miten nämä seurakunnat olettavat, että täältä turvaa hakevien ongelmat ratkottaisiin jälleen kerran muita paremmalla ja oikeammalla uskonnolla?
Siitä huolimatta, että kristityillä, juutalaisilla, shiioilla ja sunneilla on sama Jumala, niin nimenomaan kirkkokunnat, seurakunnat, kastit, lahkot jne ovat se ongelman ydin.
Mitä luulette, että sitten tapahtuvan kun jokin joukko joka on täällä käynyt ja veljeillyt jonkin uskonnollisen organisaation kanssa palaa kotimaahansa? Tieto leviää puhelimilla uskomattoman tehokkaasti. Onko niin, että paikalliset valtaa pitävät kirkonmiehet kehuvat, että olipa hyvä, että kävit vähän väärissäkin seurakunnissa?
Itse olen jutellut tänne tulleiden kanssa ja hyvin usein ongelmien perussyy on nimenomaan uskonto ja uskonnon aiheuttamat ristiriidat. Tulta ei sammuteta tulella joten miten nämä seurakunnat olettavat, että täältä turvaa hakevien ongelmat ratkottaisiin jälleen kerran muita paremmalla ja oikeammalla uskonnolla?
Siitä huolimatta, että kristityillä, juutalaisilla, shiioilla ja sunneilla on sama Jumala, niin nimenomaan kirkkokunnat, seurakunnat, kastit, lahkot jne ovat se ongelman ydin.
Mitä luulette, että sitten tapahtuvan kun jokin joukko joka on täällä käynyt ja veljeillyt jonkin uskonnollisen organisaation kanssa palaa kotimaahansa? Tieto leviää puhelimilla uskomattoman tehokkaasti. Onko niin, että paikalliset valtaa pitävät kirkonmiehet kehuvat, että olipa hyvä, että kävit vähän väärissäkin seurakunnissa?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Eikö siis kenelläkään ole mielipidettä asiaan? Onko oikein, että heidät ohjataan vaihtamaan kristinuskoon ja onko yhtä hyväksyttävää josko shiioja aletaan käänyttämääm sunneiksi ja päinvastoin?
Itse olen sitä mieltä, että kotouttaminen on sitä, että heille aletaan opettamaan valmiuksia tulla osaksi yhteiskuntaamme ja nimen omaan työtä tekemällä. Jumalan tai Allahin opettaminen ei ole se ihan ensimmäinen juttu jolla kototoutuminen alkaa.
Mielestäni jokainen tulkoot omalla uskollaan autuaiksi. Mielellään siellä kotikonnuilla.
Se, että olemme länsimaissa puuttuneet heidän maidensa sisäisiin asioihin, uskontoihin ja muihin tapoihin ja tänne rahtaamiseen, on nykytilan lopputulos. Eläkööt kotimaassaan miten tahtovat. Turha heitä on yrittää tasapäistää.
Nyt kun ollaan jo lirissä ja kansan vaihto pitkällä, parempi lienee, ettei uskontoa tueta järjestämällä suuria moskeijoita vaan pienimuotoisia tiloja. Uskonto pitää olla sivuasia, meidän yhteiskunnan tavat pääasia. Ja se suvaitsevuus uutta kotimaata ja kansaa kohtaan sekä käytöstavat.
Ongelma on se että nyt tulleilla pakolaisilla on vain yksi oikea uskonto ja Jumala ja he eivät hyväksy vääräuskoisia. He vaikka räjäyttävät itsensä uskonsa puolesta. Sen takia he ovat sotineet iät ajat kotimaissaan ja tulevan ikuisesti sotimaan ja he tuovat vain sen sodan nyt Eurooppaan.
Islam ei kuulu sivistysvaltioihin.
Jännä nähdä kuinka kirkko on herännyt ruususenunestaan pakolaisten tultua Suomeen. Kirkon miehet ovat innoissaan, ehkä meitäkin nyt taas edes johonkin tarvitaan - jos ei muuhun niin pakolaisten hyysäämiseen ja epäilemättä heidän kristityiksi käännytysyrityksiin. Ja tietenkin niin että kunnat ja valtio maksavat kirkolle ylihintaa, pakolaisten hyysäämisestä.
Ja Arkkipiispa julistaa että valtio ei johda kirkkoa, ja vähintään vihjaa että kienlteisen turvapaikkappäätöksen saaneita suojellaan ja piilotellaan kirkon toimesta.
Silti kirkko itse yrittää koko ajan johtaa valtiota ja päätää avioliittolaista, kauppojen aukiolosta, vapaapäivien sijoittelusta kalenteriin, tietysti juuri kristillisten pyhien kohdalle...
Kirkko haluaa siis johtaa paitsi valtiota myös työmarkkinaosapuolia, työnantaj-a ja työntekijäjärjestöjä, sekaantua niille kuluviin asioihin ja päätöksiin.
Jos kerran kirkko on huolissaan valtion (minimaalisesta) mahdollisuudesta vaikuttaa kirkon asioihin, niin erotetaan sitten kirkko ja valtio toisistaan ihan aikuisten oikeesti.
Mutta eihän Mäkinen sitä halua koska tämä kirkon ja valtion liitto ei ole symbioosi, molempia hyödyttävä, vaan loissuhde jossa kirkko on se loinen, hyötyjä - imee valtion, valtionveronmaksajien, kansalaisten verta.
Nythän Suomessa vain jossain vaiheessa päätettiin että valtiokirkkojärjestelmää ei enää kutsuta valtiokirkoksi, vaikka tosiasiallisesti meillä sellainen järjestelmä edelleen on, kirkolla on julkisoikeudellinen asema, kirkko mainitaan perustulaissa, se hoitaa osin virkamiesten tehtäviä, mm. vihkioikeus, sen papit rinnastetaan virkamiehiin, kirkolla on verotusoikeus, jonka toteuttaa käytännössä valtio ja työnantajat keräämällä kirkkoveron palkan ennakonpidätyksen yhteydessä puolisalaa - jotta se ei kirpaisisi niin kovasti, kun menne "vain" kymmejä jokaisesta palkasta, eikä satasia kerralla kerran vuodessa, niin kuin ennen.
Ja kuitenkin kirkko katsoo oikeudekseen olla vihkimättä avioliittoon sellaisia pareja, samaa sukupuolta olevia, joilla on siihen lain suoma oikeus v. 2017, oliko se nyt maaliskuusta alkaen. Vihkimislupa, viranomaistehtävä, pois kirkolta, jos ei suostu vihkimään kaikkia pareja, joilla siihen lain mukaan oikeus. Ei muutkaan virkamiehet voi evätä palvelua, tukia, keneltäkään seksuaalisen suutautumisen perusteella.
60-luvulle asti kirkkoverolasku tuli postiluukusta kerran vuodessa ja silloin se oli hyvin konkreettinen asia, ja moni ei halunnut maksaa niin paljon kirkolla tyhjästä, ja erosi. Sitten tuli valtio kirkon avuksi, ja keksittiin nykyinen tapa kerätä kirkkovero sammutetuin lyhdyin, puolisalaa, jokaisesta palkasta erikseen nipistämällä.
Nyt vielä kirkon saama valtiontuki muutetiin yhteisövero-osuudesta suoraksi tueksi kirkolle valtion budjetista ja samalla sen taso nostettiin n. 100Me:sta n. 120Me:aan = 114 Me 6Me alennusta kirkon maksamaan korvaukseen siitä että valtio, verottaja, kerää ja tilittää kirkkoveron kirkolle.
Sama juttu kuin se että lakattiin vain kutsumasta valtiokirkko järjestelnmää sikllä nimella, vaikka kirkko säilytti entiset etuoikeutensa ja suosituimmuusasemansa, oli kun koulujen ussanopetusta päätettiin olla kutsumatta enää tunnustukselliseksi. Itse opetuksessa ei mikään muttunut, se on edelleen luonteeltaan tunnustuksellista, indoktrinoivaa tuputtavaa.
Uskonto ei todellakaan ole ratkaisu mihinkään ongelmiin. Tulen aina vain vakuuttunemmaksi siitä että uskontojen ja uskonnollisten yhteisöjen, järjestäytyneen uskonnollisuuden kokonaisvaikutus on negatiivinen - negatiivisia seurauksia enemmän kuin positiivisia.
Ei riitä että uskontoja on lukemattomia, sen lisäksi suuret maailmanuskonnot ovat jakaantunee tuhannen p.llun päreiksi. Kristillisiä lahkojakin suuntauksia, on pilvin pimein -kristittyjen hajaannuksen vuoksi on keksitty ekumenia, jonka tulokset ovat kovin laihoja. Eivät löydä yhteistä säveltä monista kunkin keskeisenä pitämistä oppikysymyksistä esim. katoliset, luterilaiset ja ortodoksit.
Äärimuslimit myös koko ajan "tukkanuottasilla", äärimmöisen väkivaltaisilla sellaisilla. Toki listivät muitakin kuin muslimeita. Kaikkia jotka eivät ole tiukaan määritelle "oikeaoppisia" - eli ajattele juuri niin kuin nämä terrositi-islamistit.
Jos kirkko voisi jotain hyvää tehdä matujen hyväksi, niin se olisi ehdoton pakkokäännytys kristityksi. Jollei suostu, niin palautus takaisin kotimaahan.
Vai pakkokäännytys kristityksi. Pannaanko samaan pakettiin pakkokäännytys persuksi? Miksei myös pakkokäännytys suomenruotsalaseksi ja tulevaisuuden kannalta pakkokäännytys kodinsisustajaArkkitehtiHomoKokiksi. Tuolla setillä tulevaisuus telkkarin kautta eduskuntaan hyvällä palkalla ja ilman huolia.