Kymmenen käskyä

olet tainu torvi olla mailla mantuvilla, kun perusteluja kyselet.
Eikö järkeenkin käy et nuo Moosekselle annetut lain taulut luovat lakimme perustan.
Ota nyt matkasi jälkeen ja levähdä ensin.
Olet kai kuoluja käyny kun kirjoitat näille sivuille.
Tuli kai teidän open kautta sen verran tietoa et ei tartte eläin kuntaan asti mennä lakeja hakeen.
Olisko nyt tiede sit linnuilta tai jopa meren eliöltä lakipykälät kehittäneet.

Koska ilmeisesti tiedät totuuden, kun osaat väittää toista valehteljaksi, niin ole hyvä: kerro miten länsimaisen yhteiskuntamallin mukainen lainsäädäntö on saanut alkunsa?

fri kirjoitti:

olet tainu torvi olla mailla mantuvilla, kun perusteluja kyselet.
Eikö järkeenkin käy et nuo Moosekselle annetut lain taulut luovat lakimme perustan.
Ota nyt matkasi jälkeen ja levähdä ensin.
Olet kai kuoluja käyny kun kirjoitat näille sivuille.
Tuli kai teidän open kautta sen verran tietoa et ei tartte eläin kuntaan asti mennä lakeja hakeen.
Olisko nyt tiede sit linnuilta tai jopa meren eliöltä lakipykälät kehittäneet.

Taas tulee taikauskovaisen tietämättömyys esille; eihän juutalainen Mooses edes ole historiallinen henkilö!!!
Kuinka hän olisi siis voinut mitään kivitauluja jumalilta saada?

”Mooseksen” jäljet johtavat TAAS Eufrat ja Tigris jokien alueelle, aivan kuten Raamatun useissa muissakin kertomuksissa - juutalaiset ovat ”lainanneet” hänet mesopotanialaisesta tarustosta. Babylonian suurvallan kuningas Sargosin (n. 2300 eaa.) syntymälegenda muistuttaa niin tarkoin Mooseksen syntymäkertomusta, ettei se voi olla pelkkä sattuma.

Sargonista nimittäin kerrotaan, että hänen äitinsä oli ylipapitar, mutta isä tuntematon. Koska ylipapittarella ei ollut lupa saada lapsia, hän jätti vastasyntyneen poikansa ruokovasuun virran vietäväksi. Palmutartarhan hoitaja, nimeltään Aqqi, pelasti hänet ja kasvatti hänet kuin oman lapsensa. Nimi Aqqi merkitsee ”nostin vettä”, kun taas Mooseksen nimen kerrotaan merkitsevän ”nostin hänet vedestä”.

Eräässä tekstissä kerrotaan Sargosin päivittäin syöneen leipää 5400 miehen kanssa (vrt. Mark 8:19-20). Vanhan Testamentin kaanon vastaa läheisesti muodoltaan ja sisällöltään mesopotamialaista uskonnollista kirjallisuutta. Kun esim. Megiddossa tehtyjen löytöjen perusteella tiedetään varmasti, että Gilgames-eepos tunnettiin Palestiinassa jo 1500-luvulla eaa., eli yli 500 vuotta ennen Salomon aikaa, ei voi olla epäilystäkään kumpi oli ennen Nooa vai Utnapistim.

Muuten, missä ovat nuo kivitaulut, jotka Mooses (siis Sargon) sai Siinain niemimaalla???

B.Lily kirjoitti:

Koska ilmeisesti tiedät totuuden, kun osaat väittää toista valehteljaksi, niin ole hyvä: kerro miten länsimaisen yhteiskuntamallin mukainen lainsäädäntö on saanut alkunsa?

kreikkalaisten filosofien ajattelun pohjalta.

Katsokaa esim. stabun sivuilta (http://www.stabu.net/):

Tämä artikkeli on poimittu Humanist Bullettin Spring 1997, Vol. 4 - No. 2.

Jos joku joskus kertoo sinulle, että ilman kristillisiä opetuksia meiltä puuttuisi kultainen sääntö, voit kertoa heille seuraavan:

Älä tee naapurillesi minkä kokisit pahaksi häneltä itsellesi.
-- Pittacus, 650 e.a.a.

Tee toiselle mitä tahtoisit hänen tekevän itsellesi, ja älä tee toiselle mitä et tahtoisi hänen tekevän sinulle. Tarvitset ainoastaan tätä lakia. Se on perusta kaikille jäljelle jääville.
-- Confucius, 500 e.a.a.

Vältä tekemästä sitä minkä tekemisestä syyttäisit muita.
-- Thales 464 e.a.a.

Mitä toivot naapureidesi olevan sinulle, sellainen sinun oltava heille.
-- Sextus Pythagoralainen, 406 e.a.a.

Meidän tulisi käyttäytyä muita kohtaan samoin kuin toivomme heidän käyttäytyvän meitä kohtaan.
-- Aristotle, 385 e.a.a.

Vaali vuoroittaista hyväntahtoisuutta, sillä se tekee sinusta halukkaan huolehtia toisen hyvinvoinnista kuten omastasi.
-- Aristippus Kyproslainen, 365 e.a.a.

Käyttäydy muita kohtaan kuin tahdot heidän käyttäytyvän sinua kohtaan.
-- Isocrates, 338 e.a.a.

Älä tee muille mitä et tahtoisi muiden tekevän sinulle.
-- Hillel, 50 e.a.a.

Sitten, hieman myöhemmin...

Täten kaikkia asioita koskien mitä teet, muiden tulisi sinulle, tee niin myös heille: sillä tämä on laki ja profeetta.
-- Jeesus Nasaretilainen, noin vuonna 30

tane kirjoitti:

kreikkalaisten filosofien ajattelun pohjalta.

Katsokaa esim. stabun sivuilta (http://www.stabu.net/):

Tämä artikkeli on poimittu Humanist Bullettin Spring 1997, Vol. 4 - No. 2.

Jos joku joskus kertoo sinulle, että ilman kristillisiä opetuksia meiltä puuttuisi kultainen sääntö, voit kertoa heille seuraavan:

Älä tee naapurillesi minkä kokisit pahaksi häneltä itsellesi.
-- Pittacus, 650 e.a.a.

Tee toiselle mitä tahtoisit hänen tekevän itsellesi, ja älä tee toiselle mitä et tahtoisi hänen tekevän sinulle. Tarvitset ainoastaan tätä lakia. Se on perusta kaikille jäljelle jääville.
-- Confucius, 500 e.a.a.

Vältä tekemästä sitä minkä tekemisestä syyttäisit muita.
-- Thales 464 e.a.a.

Mitä toivot naapureidesi olevan sinulle, sellainen sinun oltava heille.
-- Sextus Pythagoralainen, 406 e.a.a.

Meidän tulisi käyttäytyä muita kohtaan samoin kuin toivomme heidän käyttäytyvän meitä kohtaan.
-- Aristotle, 385 e.a.a.

Vaali vuoroittaista hyväntahtoisuutta, sillä se tekee sinusta halukkaan huolehtia toisen hyvinvoinnista kuten omastasi.
-- Aristippus Kyproslainen, 365 e.a.a.

Käyttäydy muita kohtaan kuin tahdot heidän käyttäytyvän sinua kohtaan.
-- Isocrates, 338 e.a.a.

Älä tee muille mitä et tahtoisi muiden tekevän sinulle.
-- Hillel, 50 e.a.a.

Sitten, hieman myöhemmin...

Täten kaikkia asioita koskien mitä teet, muiden tulisi sinulle, tee niin myös heille: sillä tämä on laki ja profeetta.
-- Jeesus Nasaretilainen, noin vuonna 30

Pointsini kysymyksessäni olikin, ettei voida osoittaa yhtä osoitetta tässäkään asiassa. Mikäli joku pitää kymmentä käskyä lainsäädännön pohjana, ei hänkään ole kokonaan väärässä. Lainsäädäntö kun on kehittynyt vuosisatojen aikana ottaen vaikutteensa eri lähteistä.

Olisi itsepetosta väittää, etteikö kristillisellä kirkolla olisi ollut vaikutusta nykyiseen länsimaiseen lainsäädäntöön, sen verran vahva rooli kirkolla on kuitenkin vuosisatojen ajan ollut yhteiskunnassa.

tane kirjoitti:

kreikkalaisten filosofien ajattelun pohjalta.

Katsokaa esim. stabun sivuilta (http://www.stabu.net/):

Tämä artikkeli on poimittu Humanist Bullettin Spring 1997, Vol. 4 - No. 2.

Jos joku joskus kertoo sinulle, että ilman kristillisiä opetuksia meiltä puuttuisi kultainen sääntö, voit kertoa heille seuraavan:

Älä tee naapurillesi minkä kokisit pahaksi häneltä itsellesi.
-- Pittacus, 650 e.a.a.

Tee toiselle mitä tahtoisit hänen tekevän itsellesi, ja älä tee toiselle mitä et tahtoisi hänen tekevän sinulle. Tarvitset ainoastaan tätä lakia. Se on perusta kaikille jäljelle jääville.
-- Confucius, 500 e.a.a.

Vältä tekemästä sitä minkä tekemisestä syyttäisit muita.
-- Thales 464 e.a.a.

Mitä toivot naapureidesi olevan sinulle, sellainen sinun oltava heille.
-- Sextus Pythagoralainen, 406 e.a.a.

Meidän tulisi käyttäytyä muita kohtaan samoin kuin toivomme heidän käyttäytyvän meitä kohtaan.
-- Aristotle, 385 e.a.a.

Vaali vuoroittaista hyväntahtoisuutta, sillä se tekee sinusta halukkaan huolehtia toisen hyvinvoinnista kuten omastasi.
-- Aristippus Kyproslainen, 365 e.a.a.

Käyttäydy muita kohtaan kuin tahdot heidän käyttäytyvän sinua kohtaan.
-- Isocrates, 338 e.a.a.

Älä tee muille mitä et tahtoisi muiden tekevän sinulle.
-- Hillel, 50 e.a.a.

Sitten, hieman myöhemmin...

Täten kaikkia asioita koskien mitä teet, muiden tulisi sinulle, tee niin myös heille: sillä tämä on laki ja profeetta.
-- Jeesus Nasaretilainen, noin vuonna 30

onko tuo tane tämän planeetan asukas pystytkö todistamaan
Eikö olekin atena kulku hauskaa,
kun edes menneet taapertajat on teillekin nimensä jättäneet ja niihin soikeina uskotte.
Saatte kaiken maailman paskan puhujiin luottaa, vaikkakin kantaanne harvasa päivä pitää tarkentaa ,ettei väärää tietoa multaan vie .
Mihin sä tartet noi tiedot kun tiedos on jo,et hauta on edessä ja loppu slut.
Nauti tanalus tätä päivää niin ehdit enemän jos kerta Jumala on sulle niin suuri vihollinen ettei kiinnosta iänkaikkisuus.
Raamattu sanoo et etsivä löytää,anova saa ja kolkuttavalle avataan.
Miksi minä "opas kirjaani" luen, et osaisin itse oikein taivas tiellä vaeltaa ja jopa matkaseuraa taivaaseen kertyttää.

fri kirjoitti:

onko tuo tane tämän planeetan asukas pystytkö todistamaan
Eikö olekin atena kulku hauskaa,
kun edes menneet taapertajat on teillekin nimensä jättäneet ja niihin soikeina uskotte.
Saatte kaiken maailman paskan puhujiin luottaa, vaikkakin kantaanne harvasa päivä pitää tarkentaa ,ettei väärää tietoa multaan vie .
Mihin sä tartet noi tiedot kun tiedos on jo,et hauta on edessä ja loppu slut.
Nauti tanalus tätä päivää niin ehdit enemän jos kerta Jumala on sulle niin suuri vihollinen ettei kiinnosta iänkaikkisuus.
Raamattu sanoo et etsivä löytää,anova saa ja kolkuttavalle avataan.
Miksi minä "opas kirjaani" luen, et osaisin itse oikein taivas tiellä vaeltaa ja jopa matkaseuraa taivaaseen kertyttää.

"Mihin sä tartet noi tiedot kun tiedos on jo,et hauta on edessä ja loppu slut."

Mihis sinä sitä raamattuas tarviit, kuolet ja mätänet matojen ruuaks joka tapauksessa.

tane kirjoitti:

kreikkalaisten filosofien ajattelun pohjalta.

Katsokaa esim. stabun sivuilta (http://www.stabu.net/):

Tämä artikkeli on poimittu Humanist Bullettin Spring 1997, Vol. 4 - No. 2.

Jos joku joskus kertoo sinulle, että ilman kristillisiä opetuksia meiltä puuttuisi kultainen sääntö, voit kertoa heille seuraavan:

Älä tee naapurillesi minkä kokisit pahaksi häneltä itsellesi.
-- Pittacus, 650 e.a.a.

Tee toiselle mitä tahtoisit hänen tekevän itsellesi, ja älä tee toiselle mitä et tahtoisi hänen tekevän sinulle. Tarvitset ainoastaan tätä lakia. Se on perusta kaikille jäljelle jääville.
-- Confucius, 500 e.a.a.

Vältä tekemästä sitä minkä tekemisestä syyttäisit muita.
-- Thales 464 e.a.a.

Mitä toivot naapureidesi olevan sinulle, sellainen sinun oltava heille.
-- Sextus Pythagoralainen, 406 e.a.a.

Meidän tulisi käyttäytyä muita kohtaan samoin kuin toivomme heidän käyttäytyvän meitä kohtaan.
-- Aristotle, 385 e.a.a.

Vaali vuoroittaista hyväntahtoisuutta, sillä se tekee sinusta halukkaan huolehtia toisen hyvinvoinnista kuten omastasi.
-- Aristippus Kyproslainen, 365 e.a.a.

Käyttäydy muita kohtaan kuin tahdot heidän käyttäytyvän sinua kohtaan.
-- Isocrates, 338 e.a.a.

Älä tee muille mitä et tahtoisi muiden tekevän sinulle.
-- Hillel, 50 e.a.a.

Sitten, hieman myöhemmin...

Täten kaikkia asioita koskien mitä teet, muiden tulisi sinulle, tee niin myös heille: sillä tämä on laki ja profeetta.
-- Jeesus Nasaretilainen, noin vuonna 30

Tietosanakirjat kertovat Mooseksen vaikuttaneen, jonka kautta kymmenen käskyä annettiin, noin 1200 vuotta e.a.a. eli ennen ajanlaskumme alkua!

old_profile_19033 kirjoitti:

Tietosanakirjat kertovat Mooseksen vaikuttaneen, jonka kautta kymmenen käskyä annettiin, noin 1200 vuotta e.a.a. eli ennen ajanlaskumme alkua!

Katsopa miltä vuosikymmeneltä tietosanakirjasi ovat; jos ne on painettu ennen vuotta 1985, ovat ne tämän tiedon kannalta vanhoja. Niin paljon uutta tietoa on saatu paimentolaisheimojen vaiheista ajalta 2000 - 1000 eaa.

Toiseksi - katso kuka nuo artikkelit tietosanakirjaasi on kirjoittanut; jos se on jokin uskovainen, ei niihin kirjoituksiin kannata luottaa.

Katsopa esim. nämä linkit:

http://jeromekahn123.tripod.com/oldtestament/id3.html

http://www.hope.edu/academic/religion/bandstra/RTOT/CH3/CH3_1B.HTM

http://www.historyforkids.org/learn/westasia/history/akkadians.htm

http://www.earth-history.com/Earth-08.htm


http://www.askwhy.co.uk/judaism/0400Moses.html

The myth of Moses emerging from the river to be the founder of the Jewish state was an invention of the Ptolemies enhanced by the Maccabees who wrote allegories of the foundation of the state that they had founded in fact only then, in the second century BC. They used the legendary birth narrative of a real Mesopotamian king, Sargon I (2334-2279 BC), who ruled over Akkadia—Babylon and Sumer—two millennia before. Is it not strange that the early books of the Jewish scriptures supposedly relating events long before the Jews experienced the period of “exile” should draw so extensively on Mesopotamian legend?

tane kirjoitti:

kreikkalaisten filosofien ajattelun pohjalta.

Katsokaa esim. stabun sivuilta (http://www.stabu.net/):

Tämä artikkeli on poimittu Humanist Bullettin Spring 1997, Vol. 4 - No. 2.

Jos joku joskus kertoo sinulle, että ilman kristillisiä opetuksia meiltä puuttuisi kultainen sääntö, voit kertoa heille seuraavan:

Älä tee naapurillesi minkä kokisit pahaksi häneltä itsellesi.
-- Pittacus, 650 e.a.a.

Tee toiselle mitä tahtoisit hänen tekevän itsellesi, ja älä tee toiselle mitä et tahtoisi hänen tekevän sinulle. Tarvitset ainoastaan tätä lakia. Se on perusta kaikille jäljelle jääville.
-- Confucius, 500 e.a.a.

Vältä tekemästä sitä minkä tekemisestä syyttäisit muita.
-- Thales 464 e.a.a.

Mitä toivot naapureidesi olevan sinulle, sellainen sinun oltava heille.
-- Sextus Pythagoralainen, 406 e.a.a.

Meidän tulisi käyttäytyä muita kohtaan samoin kuin toivomme heidän käyttäytyvän meitä kohtaan.
-- Aristotle, 385 e.a.a.

Vaali vuoroittaista hyväntahtoisuutta, sillä se tekee sinusta halukkaan huolehtia toisen hyvinvoinnista kuten omastasi.
-- Aristippus Kyproslainen, 365 e.a.a.

Käyttäydy muita kohtaan kuin tahdot heidän käyttäytyvän sinua kohtaan.
-- Isocrates, 338 e.a.a.

Älä tee muille mitä et tahtoisi muiden tekevän sinulle.
-- Hillel, 50 e.a.a.

Sitten, hieman myöhemmin...

Täten kaikkia asioita koskien mitä teet, muiden tulisi sinulle, tee niin myös heille: sillä tämä on laki ja profeetta.
-- Jeesus Nasaretilainen, noin vuonna 30

Mitä ja ketä Jeesus siteerasi?

Onyx kirjoitti:

Mitä ja ketä Jeesus siteerasi?

Kylläpä huomaa yskän mistä lähteistä ja kenen tekijöiden kynistä ovat nuokin tiedot lähteneet:

- Werner Keller
- L.C.Geerts
- Dr M D Magee

Jokainen voi tahollaan miettiä, mutta itse suosittelisin maestroa Aapeli Saarisaloa.

Totuuden torvi kirjoitti:

Katsopa miltä vuosikymmeneltä tietosanakirjasi ovat; jos ne on painettu ennen vuotta 1985, ovat ne tämän tiedon kannalta vanhoja. Niin paljon uutta tietoa on saatu paimentolaisheimojen vaiheista ajalta 2000 - 1000 eaa.

Toiseksi - katso kuka nuo artikkelit tietosanakirjaasi on kirjoittanut; jos se on jokin uskovainen, ei niihin kirjoituksiin kannata luottaa.

Katsopa esim. nämä linkit:

http://jeromekahn123.tripod.com/oldtestament/id3.html

http://www.hope.edu/academic/religion/bandstra/RTOT/CH3/CH3_1B.HTM

http://www.historyforkids.org/learn/westasia/history/akkadians.htm

http://www.earth-history.com/Earth-08.htm


http://www.askwhy.co.uk/judaism/0400Moses.html

The myth of Moses emerging from the river to be the founder of the Jewish state was an invention of the Ptolemies enhanced by the Maccabees who wrote allegories of the foundation of the state that they had founded in fact only then, in the second century BC. They used the legendary birth narrative of a real Mesopotamian king, Sargon I (2334-2279 BC), who ruled over Akkadia—Babylon and Sumer—two millennia before. Is it not strange that the early books of the Jewish scriptures supposedly relating events long before the Jews experienced the period of “exile” should draw so extensively on Mesopotamian legend?

lainattua:

»Mooses (hepreaksi משה) oli legendaarinen heprealainen johtaja, lainlaatija, profeetta ja Vanhan testamentin henkilö. Jos hän oli historiallinen henkilö, hän luultavasti eli 1700-luvun eaa ja 1200-luvun eaa välisenä aikana.»

tane kirjoitti:

"Mihin sä tartet noi tiedot kun tiedos on jo,et hauta on edessä ja loppu slut."

Mihis sinä sitä raamattuas tarviit, kuolet ja mätänet matojen ruuaks joka tapauksessa.

raamattua moneen asiaan.
esim.
-viitoittamaan taivas tietäni.
-oppaaksi et voin jopa toisia opastaa.
-saan siitä siis hengellisen "ruuan".
Tiedät kaiketi viisaana tutkijana et ei henki mätäne, eikä kuole.
Jos et siihen tutkimuksissasi ole edennyt niin onnea jatkolle.
Usko Jeesukseen riittää alkuun.
Ei tarte oman puseron ulko puolelle kajota kun huomaa et Jeesus henkensä kautta elää ja auttaa.
Siis taivas on matkani kohde,ei hauta ,vaikkakin tää ulkoinen maatuukin ja huomaa et se on osittain jo alkanut rappeutumaan ,mut henki halajaa Isän tykö.
Raamattu on moneen tarpeen,joten suosittelen lämpimästi.

fri kirjoitti:

raamattua moneen asiaan.
esim.
-viitoittamaan taivas tietäni.
-oppaaksi et voin jopa toisia opastaa.
-saan siitä siis hengellisen "ruuan".
Tiedät kaiketi viisaana tutkijana et ei henki mätäne, eikä kuole.
Jos et siihen tutkimuksissasi ole edennyt niin onnea jatkolle.
Usko Jeesukseen riittää alkuun.
Ei tarte oman puseron ulko puolelle kajota kun huomaa et Jeesus henkensä kautta elää ja auttaa.
Siis taivas on matkani kohde,ei hauta ,vaikkakin tää ulkoinen maatuukin ja huomaa et se on osittain jo alkanut rappeutumaan ,mut henki halajaa Isän tykö.
Raamattu on moneen tarpeen,joten suosittelen lämpimästi.

ruumiit näyttävät olevan vastakohtia toisilleen. Maalliset, ulkonaiset ihmiset päivä päivältä rapistuvat ja menehtyvät, taivaalliset, sisäiset hengen ihmiset päivä päivältä uudistuvat. (2.Kor.4:16). "niij jotta elekkee hättäillä!"

old_profile_19033 kirjoitti:

ruumiit näyttävät olevan vastakohtia toisilleen. Maalliset, ulkonaiset ihmiset päivä päivältä rapistuvat ja menehtyvät, taivaalliset, sisäiset hengen ihmiset päivä päivältä uudistuvat. (2.Kor.4:16). "niij jotta elekkee hättäillä!"

huimaa .
Tuohon raamatun tarpeeseen voisin yksin kertaistaa,miksi se on uskovalle tärkeä, ehkä näin.
Olemme taivaan valtakunnan asukkaita ja kuninkaana JUMALA (Isä, Poika ja Pyhä Henki)
Eikös vain ole hyvä suositella toisiakin tervetulleeksi tuohon valtakuntaan.

Näkisin siis et paras opas ja tieto lähde on raamattu .
Sieltä saa neuvoja et kuinka kirkastaa meidän "kuningasta ja hänen valtakuntaansa".

Se taas et on monia opas kirjoja ja muita tieto lähteitä,ei takaa niiden aitoutta.
Uskossa voimme raamattua lukea ja "syödä" sitä niinkuin PH sen "maustaa" ja "tarjoilee".
Eli minä saan sen "sapuskan" jota minun on tarvis syödä kunakin päivänä.
Usein mulle käy vain niin ikävästi et ei meinaa kelvata ja joskus missaa "ruokailun" kokonaan.
Siitä taas seuraa erinäisiä huolia, vaan se "anemia" tarttee lisä selvennystä ja hoitoa.
Siis lääkkeeksi Pyhä Henki ja SANA.

Länsimaiselle egoistiselle kulutususkonnolle erinomainen asia.Samalla ´siunauksella´ kaikille tarvittaisiin 4,5 maapalloa, luonnonvarat eivät muuten riittäisi.