Hybridi ja hybridi

Mikä hybridi on sellainen että polttomoottorilla ladataan akkuja jotta voidaan muutama kilometri hurauttaa sähköllä.
Polttomoottoriauton hyötysuhde on luokkaa 15 % ts. 85 % on haaskattua energiaa.
Ja tällä hyötysuhteella ladataan akkuja alenee hyöty suhde tasolle 10 %.
Mikä järki siinä on?
Niimutkun jarrutusenergian voi ottaa talteen, just ja hyötysuhde paranee pari prosenttiä.
Järki käteen ja sähköautokauppaan.
71838
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 71

Vanhimmat

Järki on siinä, että sähkön loppuessa on mukavampi jatkaa matkaa edelleen autolla kuin siirtyä kävelemään. Yksinkertaista, mutta mukavaa.

Äänestä

Aloittajalla taas näitä "torikeskustelun" tyyppisiä tietoja. Mutta pitäähän näitäkin oikoa. Hybridissä ei ole pointtina se parin kilsan ajo sähköllä. Bensamoottorin tehoa voidaan hyödyntää tasaisemmin, kun ladataan akkua siinä sivussa sopivissa tilanteissa. Sopivat tilanteet hakee tietokone. Jos seuraa lataus- ja sähkönkäyttömittareita, niin taajama-ajossa hybridi voi hyvin nopeasti vaihtaa latauksesta sähkömoottorilla avustamiseen. Esim. ylä- ja alamäet, kiihdytykset ja hidastamiset valoihin jne. Jossain ylämäessä auto voikin ladata akkua, vaikka toisessa se antaa sähkömoottorilla lisävääntöä. Ajamisen miellyttävyyttä lisää juuri sähkömoottorin antama lisävääntö matalilla kierroksilla. Näin pysyvät taajamassa kierrokset koko ajan alhaalla. Itse pidän hybriditekniikkaa parempana kuin pikkuturboja, jotka ainakin eräillä merkeillä poksahtelevat alle 100 tkm ajolla.

Äänestä
  • "Itse pidän hybriditekniikkaa parempana kuin pikkuturboja, jotka ainakin eräillä merkeillä poksahtelevat alle 100 tkm ajolla."

    Kerropa nyt rehellisesti kuinka monta tällaista tapausta tiedät oikeasti tapahtuneen. Oikeassa elämässä, ei netissä luettuna. Sinulle, kaverille tai edes tutun-tutulle. Kuinka monta tapausta tiedät?

    Äänestä

  • Reality.check kirjoitti:

    "Itse pidän hybriditekniikkaa parempana kuin pikkuturboja, jotka ainakin eräillä merkeillä poksahtelevat alle 100 tkm ajolla."

    Kerropa nyt rehellisesti kuinka monta tällaista tapausta tiedät oikeasti tapahtuneen. Oikeassa elämässä, ei netissä luettuna. Sinulle, kaverille tai edes tutun-tutulle. Kuinka monta tapausta tiedät?

    Kenties katsastusmiehet kuulevat näistä? Muutama päivä sitten keskusteltiin katsastuksen yhteydessä kuuluisaksi tulleista pikkukoneiden turboista. Hän ei tosin luvannut niillle kuin 60 000 km monessa tapauksessa.

    Äänestä

  • Tiedätkö_paremmin kirjoitti:

    Kenties katsastusmiehet kuulevat näistä? Muutama päivä sitten keskusteltiin katsastuksen yhteydessä kuuluisaksi tulleista pikkukoneiden turboista. Hän ei tosin luvannut niillle kuin 60 000 km monessa tapauksessa.

    Diibadaaba. Esson pöytä, katsari, hevosmiehet, serkunkumminkinkaima. Diibadaaba

    Äänestä

  • Tiedätkö_paremmin kirjoitti:

    Kenties katsastusmiehet kuulevat näistä? Muutama päivä sitten keskusteltiin katsastuksen yhteydessä kuuluisaksi tulleista pikkukoneiden turboista. Hän ei tosin luvannut niillle kuin 60 000 km monessa tapauksessa.

    "Kenties katsastusmiehet..."

    Tiedätkö jonkun tuntemasi katsastusmiehen oikeasti tietävän, vai arveletko että mahdollisesti joku vaikka voisi tietää?

    Miksi katsastusmiehet turbo-ongelmista erityisesti tietäisivät? Jos autosta turbo hajoaa, eihän sitä katsastukseen silloin hinata ihmeteltäväksi.

    Äänestä

  • Reality.check kirjoitti:

    "Itse pidän hybriditekniikkaa parempana kuin pikkuturboja, jotka ainakin eräillä merkeillä poksahtelevat alle 100 tkm ajolla."

    Kerropa nyt rehellisesti kuinka monta tällaista tapausta tiedät oikeasti tapahtuneen. Oikeassa elämässä, ei netissä luettuna. Sinulle, kaverille tai edes tutun-tutulle. Kuinka monta tapausta tiedät?

    vaihdettua keskimäärin muutaman viikon välein. Jotkut ovat kestäneet järkevällä pidolla toistasataatuhattakin kilometriä mutta sitten joitakin on hajonnut jo ennen 50tkm "pyykkiä". Kyllä, olen merkkihuollossa töissä mutta nyt lomalla on aikaa kommentoida.

    Äänestä

Polttomoottorinhyötysuhde on parhaimmillaan nimellistehon tuntumassa n 15%.
Osateholla hyötysuhde on paljon alhaisempi. Akkujen lataaminen tuollaisella hyötysuhteella on kyllä melkoinen silmänkääntötemppu.
Ajomukavuutta se voi parantaa mutta talouden kannalta mustaa magiaa.
Yllä olevan perusteella moottorilla lataukselle "sopivaa hetkeä ei ole"
Mutta tulkoon hybrisiautoilija uskossaan autuaaksi.

Äänestä
  • Jos prosessi ei olekaan perinteinen vaan kuten Tojolla, se sähkömottori kasvattaa huomattasti polttomoottorin hyötysuhdetta. Tojotin pääsee liki 40% höytysuhteessa ja sen kova juttu.
    Aika harva automaatti pääsee kalupunkiliikenteessä alle 5L kulutukseen bensalla (tai edes dieselillä). Hybridit pääsee eikä vaadi kikkailua.

    Jokin juttu siinä hybridissä on kun BMW toi juuri muutaman hybridin ja Mersulla jo oikein armada hybridejä.

    Äänestä

  • "Polttomoottorinhyötysuhde+on+parhaimmillaan+nimellistehon+tuntumassa+n+15%."Dieselin+ja+bensan+välillä+tuossa+on+kuitenkin+selvä+ero.+Perinteisessä+bensiinimoottorissa+se+hyötysuhde+laskee+paljon+nopeammin+kun+mennään+matalemmalle+kuormitusalueelle.Lisäksi+hybrideissä+käytetään+vähän+erilaista+polttomoottoria,+eli+atkinson+periaatteella+toimivaa+jossa+hyötysuhde+on+parempi+kuin+perinteisessä+bensiinimoottorissa.Eikä+tuo+%+lukukaan+nyt+ihan+paikkaansa+pidä+vaikka+kyllä+se+lähellä+on.+:)Nykyään+ne+parhaimmillaan+sanotaan+olevan+siellä+30%+nurkilla.

    Äänestä

  • 23423432 kirjoitti:

    Jos prosessi ei olekaan perinteinen vaan kuten Tojolla, se sähkömottori kasvattaa huomattasti polttomoottorin hyötysuhdetta. Tojotin pääsee liki 40% höytysuhteessa ja sen kova juttu.
    Aika harva automaatti pääsee kalupunkiliikenteessä alle 5L kulutukseen bensalla (tai edes dieselillä). Hybridit pääsee eikä vaadi kikkailua.

    Jokin juttu siinä hybridissä on kun BMW toi juuri muutaman hybridin ja Mersulla jo oikein armada hybridejä.

    "Jokin juttu siinä hybridissä on kun BMW toi juuri muutaman hybridin ja Mersulla jo oikein armada hybridejä."

    Kasvava kysyntä, joka voi johtua osittain vaikkapa verohelpotuksista.

    Äänestä

Prosentteja ja teoriaa eikä välttämättä väärää, mutta käytännön totuushan on, että hybridiauton kulutus taajamaliikenteessä on ylivoimainen vapaasti hengittävään bensakoneeseen verrattuna. Vai opettaako hybridiauto kuljettajaa ajamaan taloudellisemmin kiinnittämällä huomiota ajotyyliinsä.
Ei siinä tarvita uskoa, kokemusta kylläkin!

Äänestä

"Jokin juttu siinä hybridissä on kun BMW toi juuri muutaman hybridin ja Mersulla jo oikein armada hybridejä."

Plugin-hybridit ovat aivan eri juttu. Niiden akut ladataan sähköverkosta ja silloin peli muuttuu täysin erilaiseksi. Plugin on sähköauto jossa on polttomoottori pidempiä matkoja varten. Paljon järkevämpi kuin tuollainen perushybridi. Perushybridi auttaa jonkinverran kaupunkiajossa, mutta maantieajossa tuollainen ei pärjää lähellekään dieselin taloudellisuutta. Sekalaisessa ajossa hyöty on marginaalinen tai nolla.

Äänestä
  • Esitteen mukaan BMW Plug-in autoissa pelkällä sähköllä ajettaessa toimintamatka on jopa 41 kilometriä.

    Talvella kenties parhaimmillaan 14 km moottoritietä ollessa tarjolla? Akkujen saavutettua pian 75 % kapasiteetin, jopa 10 km työmatka sähköllä ja sitten on tyhjä akku pakkasessa starttaamiseen. Sitä ette varmaan ottaneet huomioon, kun puhutaan maksimimatka pituudesta.

    Saahan sen tyhjäksi toki ajaa, mutta jokainen ei takuulla saa tulevaisuudessa ladata autoaan tolpasta ja samalla lämmittää moottoria ja sisätiloja sähköllä.

    Autoilu muuttuikin riesaksi sähköjohtojen räpistelynä.

    Äänestä

  • Bemari_vielä_parempiko kirjoitti:

    Esitteen mukaan BMW Plug-in autoissa pelkällä sähköllä ajettaessa toimintamatka on jopa 41 kilometriä.

    Talvella kenties parhaimmillaan 14 km moottoritietä ollessa tarjolla? Akkujen saavutettua pian 75 % kapasiteetin, jopa 10 km työmatka sähköllä ja sitten on tyhjä akku pakkasessa starttaamiseen. Sitä ette varmaan ottaneet huomioon, kun puhutaan maksimimatka pituudesta.

    Saahan sen tyhjäksi toki ajaa, mutta jokainen ei takuulla saa tulevaisuudessa ladata autoaan tolpasta ja samalla lämmittää moottoria ja sisätiloja sähköllä.

    Autoilu muuttuikin riesaksi sähköjohtojen räpistelynä.

    "Autoilu muuttuikin riesaksi sähköjohtojen räpistelynä"
    Nämä hybridi-harhaisten perustelut alkavat olemaan yhä läpinäkyvimmin epätoivoisia. Jotain pitää väkisin keksiä, vaikka kuinka naurettavaa.
    Suomessa on pidetty autoja tolpassa jo vuosikymmeniä kaiket talvet. Sanooko lohkolämmitin sulle mitään? Miksei siinä samalla lataisi ajoakunkin...

    Äänestä

  • Tilasin tuollaisen BMW 225xe auton. Autoon ei asenneta lohko- tai erillisiä sisätilanlämmittimiä. Vaan sisätilat lämpiää auton omalla puhaltimella ja myös moottorille on oma lämmitysjärjestelmänsä. Auto kytketään sähköihin vain sen yhden etulokasuojassa sijaitsevan luukun kautta.

    Kytännön sähkörange on talvella 20-30km, jos liikkeelle lähdetään esilämmitetyllä autolla, mikä on siis ihan suotavaa.

    Lisäksi kännykkään tulee BMW remote aps, jolla pystyy seuraamaan latauksen etenemistä, sekä käynnistämään auton sisätilan lämmityksen tai jäähdytyksen etänä. Toki nämä voi myös ajastaa ennakkoon. Auto on kiinnni netissä siihen tehtaalla asennetun kiinteän SIM-kortin kautta. Autossa on myös vakiona hätäpuhelujärjestelmä yms.

    Hybrid Toyotani lähtee siis vaihtoon ja kokeillaan tällaista melko ripeää ja teknisesti erittäin mielenkiintoista BMW plug-in autoa välillä.

    Äänestä

  • Hybridguru kirjoitti:

    Tilasin tuollaisen BMW 225xe auton. Autoon ei asenneta lohko- tai erillisiä sisätilanlämmittimiä. Vaan sisätilat lämpiää auton omalla puhaltimella ja myös moottorille on oma lämmitysjärjestelmänsä. Auto kytketään sähköihin vain sen yhden etulokasuojassa sijaitsevan luukun kautta.

    Kytännön sähkörange on talvella 20-30km, jos liikkeelle lähdetään esilämmitetyllä autolla, mikä on siis ihan suotavaa.

    Lisäksi kännykkään tulee BMW remote aps, jolla pystyy seuraamaan latauksen etenemistä, sekä käynnistämään auton sisätilan lämmityksen tai jäähdytyksen etänä. Toki nämä voi myös ajastaa ennakkoon. Auto on kiinnni netissä siihen tehtaalla asennetun kiinteän SIM-kortin kautta. Autossa on myös vakiona hätäpuhelujärjestelmä yms.

    Hybrid Toyotani lähtee siis vaihtoon ja kokeillaan tällaista melko ripeää ja teknisesti erittäin mielenkiintoista BMW plug-in autoa välillä.

    erittäin mielenkiintoinen tekniikka Bmw:ssä on Toyotan tekniikkaa.

    Äänestä

  • Löytyykö väitteellesi jotain perusteluita? Käsittääkseni BMW ja Toyota tekee kyllä yhteistyötä, mutta ainakin mitä Priuksen tekniikkaa tunnen niitä ei tuossa ole mitään siihen viittavaa käytetty.

    Ainoa mikä voisi olla Toyotalta peräisin voi olla sähköisen nelivetojärjestelmän ohjaussoftaa, mutta tämä on täysin arvailua.

    Äänestä

Minä nyt olen ajanut vuoden hybridillä ja onnellisempaa autoilijaa saa etsiä. Se ajamisen mukavuus ja vahva vääntö pienillä kierroksilla, se on autuutta. Tällä hetkellä kilometrit taittuvat alle viiden litran kuluksella.

Diesel autoilija maksaa korkeaa dieselveroa ja korkeaa vuotuista käyttömaksua, mutta minä vain pientä vuotuista käyttömaksua. Ei diesel ole edullinen.

Äänestä
  • Tässä jo toinen onnellinen hybridiautoilija. Ajoin juuri Aurishybridilläni noin 400km maanteillä, vauhdin ollessa keskimäärin 80km/h, kulutus oli 3,7l/100km. Kaupungissa kuluttaa 4,1l/100km näin kesällä, talvella muutaman desin enempi. Kohta alkaa neljäs hybridivuosi, paras autoni tähän mennessä. Autoja on ollut toistakymmentä viimeisen puolen vuosisadan aikana. Edellinen oli Volvo S70, kulutus putosin noin kolmanteen osaan. Tämä auto houkuttaa pihistelevään ajotyyliin, epäilen...

    Äänestä

  • Morjens "pappa" Samaa mieltä, ajoin just 50km 3,5l/ 100 kulutuksella, keskinopeudeksi tuli vain 75km/h mutta minkäs rajoituksille mahtaa...
    (Auris hybrid)

    Äänestä

  • Toyotall kirjoitti:

    Morjens "pappa" Samaa mieltä, ajoin just 50km 3,5l/ 100 kulutuksella, keskinopeudeksi tuli vain 75km/h mutta minkäs rajoituksille mahtaa...
    (Auris hybrid)

    50 km matkan kulutus on todennäköisesti auton tietokoneen laskema, ei tankkauksesta laskettu. Eli aivan joulupukkiin verrattava uskottavuudeltaan.

    Äänestä

  • Joulupukkiin uskominen huono vertaus. Ajotietokone antaa hyvinkin tarkkaa tietoa kulutuksesta, joskaan ei absoluuttista. Omassa hybridissä heittoa alle 0,09l/100km vs tankkauksista laskettuna.

    Äänestä

  • Lehtien koeajoissa Priuksen kulutus on alkanut vitosella. Uskon niitä enemmän kuin anonyymin palstan ajotietokoneen lukemia.

    Äänestä

  • Paoskilms kirjoitti:

    Joulupukkiin uskominen huono vertaus. Ajotietokone antaa hyvinkin tarkkaa tietoa kulutuksesta, joskaan ei absoluuttista. Omassa hybridissä heittoa alle 0,09l/100km vs tankkauksista laskettuna.

    Oman koemuksen mukaan ajotietokone antaa tarkatlukemat mikäli autolla on ajettu 3 tankillista (3x35l) polttoainetta, niin mittausmäärä on silloin riittävä, että kulutus huiput, ja laskut tasoittuvat. tällöin keskikulutus osuu oikeaan tankkauksista lasketunkanssa. Siitä kertyy noin 2400 kilomeriä! Lehtien julkaisemat testit ovat varmaan lyhyempiä?
    Siis: jos mittari nollataan ennen koeajoa saadaan vain ko reissun kulutus joka sisältää todennäköisesti hieman kokeilua, kiihtyykö? yms tunnustelua kun auto on hieman erilainen ajettava kuin se oma tuttupeli. Saattaa olla vaikeaa opastaa kokenutta auto testaajaa asioissa joissa ei olla ensikertaa "pappia" testiautoa kyydissä.
    Mutta näin se vain on:keskikulutusta ei lyhyellä kokeilulla pysty luotettavasti mittaamaan.

    Äänestä

  • itselleenvalehtelua kirjoitti:

    50 km matkan kulutus on todennäköisesti auton tietokoneen laskema, ei tankkauksesta laskettu. Eli aivan joulupukkiin verrattava uskottavuudeltaan.

    Vuoden oon ajanut pluginilla ja kulutuksen mitannut tankkauksilla läpi vuoden. Vuoden kulutus sekalaisessa ajossa 25000 kilsan matkalla oli 4,9l/100km. Kesäisin helposti 45 kilsaa pelkällä akulla. Ja auto on Outlander PHEV.

    Äänestä

  • Sähkömitsu kirjoitti:

    Vuoden oon ajanut pluginilla ja kulutuksen mitannut tankkauksilla läpi vuoden. Vuoden kulutus sekalaisessa ajossa 25000 kilsan matkalla oli 4,9l/100km. Kesäisin helposti 45 kilsaa pelkällä akulla. Ja auto on Outlander PHEV.

    Ei paha, Paljonko Outlander painaa? Vert Auris hybrid 1420kg jonka vuoden keskikulutua noin 4,5-4,8l/100km. Lataus selvästi leikkaa kulutusta.

    Äänestä

trollipojun tunnistaa tässäkin ketjussa epätoivoisesta inttämisestä hybriditekniikkaa vastaan. Kyllä se vielä muuttaa mielensä kun Vw-konsernin hybriditekniikka kehittyy joskus Toyotan nykytasolle ja saavat hybridit konsernin muihinkin merkkeihin, esim. Skodaan.

Äänestä
  • Hybriditekniikka on toimivaa vasta jos autossa omn latausmahdollisuus. Eurooppalaiset valmistajat menivät suoraan parempaan ratkaisuun joten Tojolla ei ole mitään etumatkaa tekniikassa.
    Jos on niin missä se konkreettisesti näkyy?

    Äänestä

  • ei.ollut.yllätys kirjoitti:

    Hybriditekniikka on toimivaa vasta jos autossa omn latausmahdollisuus. Eurooppalaiset valmistajat menivät suoraan parempaan ratkaisuun joten Tojolla ei ole mitään etumatkaa tekniikassa.
    Jos on niin missä se konkreettisesti näkyy?

    Toyotallahan oli eka ladattava hybridi prius phev saksassa plug-in nimellä myytävä.
    Myydään myös suomessa.

    Äänestä

  • Jep. Ihmetyttää vaan miksi joku valmistaa hybridejä joissa ei ole latausmahdollisuutta. Sellainen pärjää kulutuslukemissa dieselille vai korttelipyörityksessä ja pitkissä siirtymissä jopa dowsizing-bensakone on pihimpi vaihtoehto.
    Vielä tyhmempää on ostaa sellainen ja maksaa 40.000€ sellaisesta. Rahaa kankkulan kaivoon. Ei ihme että Priuksia myydään se sata vuodessaan.

    Äänestä

  • rahan.haaskuuta kirjoitti:

    Jep. Ihmetyttää vaan miksi joku valmistaa hybridejä joissa ei ole latausmahdollisuutta. Sellainen pärjää kulutuslukemissa dieselille vai korttelipyörityksessä ja pitkissä siirtymissä jopa dowsizing-bensakone on pihimpi vaihtoehto.
    Vielä tyhmempää on ostaa sellainen ja maksaa 40.000€ sellaisesta. Rahaa kankkulan kaivoon. Ei ihme että Priuksia myydään se sata vuodessaan.

    oma autoni Lexus GS450h kuluttaa alle 7 l sadalla. Se ei ole kovin paljon 345 hv autolle. Lukema sisältää myös "akkujen lataukseen" kuluvan polttoaineen. Kulutus ei siis eroa kovin paljoa heikompitehoisten dieseleiden kulutuksesta. Ladattava hybridi on tietenkin edullisempi vaihtoehto jos kilometrejä tulee niin vähän että voi ajaa kaikki ajonsa sähköllä.

    Äänestä

  • rahan.haaskuuta kirjoitti:

    Jep. Ihmetyttää vaan miksi joku valmistaa hybridejä joissa ei ole latausmahdollisuutta. Sellainen pärjää kulutuslukemissa dieselille vai korttelipyörityksessä ja pitkissä siirtymissä jopa dowsizing-bensakone on pihimpi vaihtoehto.
    Vielä tyhmempää on ostaa sellainen ja maksaa 40.000€ sellaisesta. Rahaa kankkulan kaivoon. Ei ihme että Priuksia myydään se sata vuodessaan.

    Pelkkää spekulointia, mutta veikkaisin, että ne akut oli alunperin hybrideissä niin pienet.

    Eikai niillä voinut ajaa pelkällä sähköllä kuin lyhyen pyräyksen?

    En nyt tiedä menivätkö Eurooppalaiset kärkeen, tekihän Japanilaisista mitsubishikin ladattavan hybridin jo 3 vuotta sitten.

    Äänestä

  • pekku_123 kirjoitti:

    Toyotallahan oli eka ladattava hybridi prius phev saksassa plug-in nimellä myytävä.
    Myydään myös suomessa.

    Ei ollut ensimmäinen, ei toinen, ei kolmas.. toistakymmentä plug-in hybridiä on ennen tuota Priusta tullut.

    Mutta kallis on tojon akkulaturi, 10000Euroa pelkästä laturista.

    Äänestä

  • Pitkissä_siirtymissä kirjoitti:

    oma autoni Lexus GS450h kuluttaa alle 7 l sadalla. Se ei ole kovin paljon 345 hv autolle. Lukema sisältää myös "akkujen lataukseen" kuluvan polttoaineen. Kulutus ei siis eroa kovin paljoa heikompitehoisten dieseleiden kulutuksesta. Ladattava hybridi on tietenkin edullisempi vaihtoehto jos kilometrejä tulee niin vähän että voi ajaa kaikki ajonsa sähköllä.

    Jep mutta kun tuon Lekan suorituskyky vastaan hädin tuskin 250hp ei-hybridiä jonka kulutus ei poikkea Lekan kulutuksesta mutta on neliveto.
    Leka on hieno auto mutta se hybridtekniikka on jo vähän väljähtänyttä.

    Äänestä

  • Pikasesti vilkastuna my13 mallea paljon merkkiliikeissä myynnissä. Omistaja vaihtaneet faceliftattuun Aurikseen. Myyjät postanneet edullisia vaihtotarjouksia ja saaneet hyvää kalustoa vaihtoautoriviin, käytetyt hybridit kun ovat kysyttyjä juuri nyt.

    Äänestä

  • Aika monet ihmiset vaihtavat autoa kolmen vuoden välein ja leasing-autot erityisesti km-määrästä riippumatta. Aika pienellä välirahalla pääsee ajamaan aina takuuautolla. Säätäjät ja säästäjät tekevät tietysti omat ratkaisunsa.

    Äänestä

Miten jatkat matkaa sähköautolla, kun sähkö loppuu ja lähin pistorasia on kymmenien kilometrien päässä? Vai onko tuollainen tilanne täysin mahdoton sähköautolla?

Vai pțitääkö sähköautossa aina kuljettaa mukana pientä polttomoottorikäyttöistävaravoimalähdettä?

Äänestä
  • VaraVirtasella on näemmä tapana ajaa bensatankki aina tyhjäksi ja lotrata takakontissa olevan jerrykannun kanssa...
    Sitäpaitsi tässä viestiketjussa puhutaan hybridi-autoista, tiedätkö mitä ne ovat?

    Äänestä

Lyhyeen+ajoon+tämän+hetken+edullisin+ja+mielekkäin+vaihtoehto+(todella+ekologisen+auton+kehitystä+odotellessa)+olisi+HybridAir,+joka+kulke+epelkällä+ilmalla+noin+80%:sti+urbaaissa+ajossa,+eli+kattaisi+huomattavan+suuren+keskimääräisitä+kansalaisten+työmatkoista+ymv.Lisäksi+teknologia+on+jo+valmis+ja+simppeliä+ilman+lisätarvetta+ekologisesti+ajatellen+hurjille+saastepommi-akuille+lisäpainoineen+enrgiaa+kuluttamaan."Hybrid+Air,+an+innovative+full+hybrid+gasoline+system"-+http://www.psa-peugeot-citroen.com/en/automotive-innovation/innovation-by-psa/hybrid-air-engine-full-hybrid-gasoline2Xsaastuttaja+:+http://keskustelu.suomi24.fi/t/13746936/miksei-tayssahkoautot-yleisty

Äänestä

Joskus kun sähköautoilla pystyy ajamaan yli 500km yhdellä alle tunnin kestävällä latauksella. Sitten kun niitä saa alle 20.000 euron käytettynä,hankin sellaisen.Sitä odotellessa ajelen hybridillä.

Äänestä
  • ajaa Lexus hybridilläni seuraavat 10 vuotta mikäli en löydä uudempaa vastaavaa hinnalla jolla on pakko ostaa uudempi. Kokonaisuus on niin vakuuttava muiden ns. premiummerkkien jälkeen että ainakin merkki säilyy jatkossakin ennallaan. Meikäläisen ajotyylillä vähempikin teho tietysti riittäisi muttei siitä suurempaa haittaakaan ole. Sitäpaitsi portaaton CVT-vaihteisto pehmentää ajotuntumaa niin ettei rajumpikaan kiihdytys tunnu niin hurjalta kuin se todellisuudessa on.

    Äänestä

  • Kun katselee Lexuksen hybridien ilmoittamia tehoja ja kiihtyvyyttä niin hurja on todella väärä sana kuvaamaan suorituskykyä. Paperilla on isoja hevosvoimalukemia mutta kiihtyvyys on todella vaatimatonta tehoihin nähden. Aika pieniä hevosia tuntuu olevan.

    Äänestä

  • ponit.kateissa kirjoitti:

    Kun katselee Lexuksen hybridien ilmoittamia tehoja ja kiihtyvyyttä niin hurja on todella väärä sana kuvaamaan suorituskykyä. Paperilla on isoja hevosvoimalukemia mutta kiihtyvyys on todella vaatimatonta tehoihin nähden. Aika pieniä hevosia tuntuu olevan.

    katsopas netistä video jossa Lexus GS450h ja Bmw 335 i kiihdyttävät 0-260km/h nopeuteen. Näet siinä Lexuksen laiskat hevoset, etenkin yli 200 nopeuksissa jossa sitä tehoa oikeasti aletaan tarvita. Bmw:lle nolo tilanne kun sitähän pidetään poikaporukoissa lähes urheiluautona. Suorituskyvystä huolimatta Lexuksen valtit ovat muualla, taloudellisuudessa, kestävyydessä, häiriöttömässä toiminnassa, vähäisessä huollon tarpeessa, luxuksessa ja yleisessä eleettömyydessä. Normaaliliikenteessä niitä poneja tarvitaan kovin vähän mutta on mukava tietää että ne voi kutsua tarvittaessa kevyellä kaasun painalluksella.

    Äänestä

  • Kivasti kelaa nopeutta RAV4h. Useampi perhefarkku häviää sille sekä kulutuksessa että kiihtyvyydessä.
    https://youtu.be/pXqSNDFChfc

    Äänestä

Plug-in autolijan tunnistaa siitä että talvella on pipopäässä ja kesällä ikkunat auki, koska sähkö ei riitä lämmittämiseen ja jäähdyttämiseen.

Äänestä

Homman juju onkin tuo sähkön apu hetkellisiin tehontarpeisiin. Polttomoottori voidaan suunnitella taloudellisuuden ehdoilla. Ei tarvita suurta huipputehoa. Ei tarvitse donwnsizekikkailuja eikä turboa. Jos on tarve laskea moottoritietä Saksassa niin hybridi ei ole oikea valinta.

Äänestä
  • Aika paljon on moottoritietä Suomessakin ja vähemmän täällä ajetaan kaupunkiruuhkissa kuin Saksassa. Hybridi Suomessa on kala kuivalla maalla.
    Downsizing-koneen vahvuus on nimenomaan laaja tehoalue ja taloudellisuus vapareihin nähden. Halvempia ostaa ja kokonaiskustannuksiltaan halvempia myös. Siihen on selkeät syyt että TSI-koneita myydään tuhansia ja tuhansia vuodessa kun Priuksia myydään parisataa. Kyllä kansa osaa laskea ja sijoittaa viisaasti kun omista euroista on kyse.

    Äänestä

  • Niin turha tähän on Priusta sotkea sillä samaa tekniikkaa saa Auriksen kuorissa alkaen 26500e. Tähän kun lisätään 3v takuu ja Toyotan tekninen kestävyys niin vahvoilla ollaan verrattuna TSI ja DSG koneen kästävyyteen ja kokonaistaloudellisuuteen.

    Toki VAGit on parempia 120kmh moottoritiellä ajaa sitä en kiistä, mutta Suomessa on loppujen lopuksi melko vähän 120kmh teitä ja nekin käytössä vain puolet vuodesta. Trendi Suomessa on nopeurajoitusten lasku ja varsinkin kun puhutaan 80kmh ja sitä matalemmista rajoitusalueista, niin hybrid on todella vahvoilla, sekä ajettavuuden kuin kulutuksenkin suhteen.

    Knoppitietona että Suomessa on 450000km maantietä, josta 50000km on päällystettyjä teitä. Moottoritietä on alle 1000km.
    Lähde: http://www.liikennevirasto.fi/tieverkko

    Äänestä

  • Hybridguru kirjoitti:

    Niin turha tähän on Priusta sotkea sillä samaa tekniikkaa saa Auriksen kuorissa alkaen 26500e. Tähän kun lisätään 3v takuu ja Toyotan tekninen kestävyys niin vahvoilla ollaan verrattuna TSI ja DSG koneen kästävyyteen ja kokonaistaloudellisuuteen.

    Toki VAGit on parempia 120kmh moottoritiellä ajaa sitä en kiistä, mutta Suomessa on loppujen lopuksi melko vähän 120kmh teitä ja nekin käytössä vain puolet vuodesta. Trendi Suomessa on nopeurajoitusten lasku ja varsinkin kun puhutaan 80kmh ja sitä matalemmista rajoitusalueista, niin hybrid on todella vahvoilla, sekä ajettavuuden kuin kulutuksenkin suhteen.

    Knoppitietona että Suomessa on 450000km maantietä, josta 50000km on päällystettyjä teitä. Moottoritietä on alle 1000km.
    Lähde: http://www.liikennevirasto.fi/tieverkko

    Jepjep. Onhan tuota korpitietä paljon mutta moottoritiet ovat siellä missä ihmisetkin ovat ja sivutiet siellä missä hirvet ja jänikset ovat.
    Kannattaisi ennemminkin laskea kuinka paljon moottoriteillä ajetaan kilometrejä, eikä tieverkoston pituutta.
    Ja mä kyllä epäilen vahvasti tuota väitettä että hybridi olisi vahvoilla 80 tasaisella vauhdilla ajaessa downsizing tai dieselkoneisiin verrattuna. Mihin se muka perustuisi? Sekä dieselit että bensaturbot toimivat hyvän hyötysuhteen alueella noissa nopeuksissa.

    Äänestä

  • Linnatuuli kirjoitti:

    Jepjep. Onhan tuota korpitietä paljon mutta moottoritiet ovat siellä missä ihmisetkin ovat ja sivutiet siellä missä hirvet ja jänikset ovat.
    Kannattaisi ennemminkin laskea kuinka paljon moottoriteillä ajetaan kilometrejä, eikä tieverkoston pituutta.
    Ja mä kyllä epäilen vahvasti tuota väitettä että hybridi olisi vahvoilla 80 tasaisella vauhdilla ajaessa downsizing tai dieselkoneisiin verrattuna. Mihin se muka perustuisi? Sekä dieselit että bensaturbot toimivat hyvän hyötysuhteen alueella noissa nopeuksissa.

    Se perustuu siihen että esim auriksessa hyödynnetään sähköä 80 nopeuteensaakka
    Ei tosin kule pelkällä sähköllä vaan sähkö ja besavoimin samanaikaisesti.
    Toiseksi: lataus ja purku toiminnot toistuvat peräjälkeen jatkuvana toimintona eli sitämukaa kun sähköä saadaan talteen sitä myös käytetään. (eikä tarvitse suurta akkua varastoksi) Tähän perustuu hyötysuhteen paraneminen.

    http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/614184.html

    Esimerkki linkissä mihin sillä voidaan pystyä.

    Äänestä

  • Turhankalliitakilometre kirjoitti:

    Aika paljon on moottoritietä Suomessakin ja vähemmän täällä ajetaan kaupunkiruuhkissa kuin Saksassa. Hybridi Suomessa on kala kuivalla maalla.
    Downsizing-koneen vahvuus on nimenomaan laaja tehoalue ja taloudellisuus vapareihin nähden. Halvempia ostaa ja kokonaiskustannuksiltaan halvempia myös. Siihen on selkeät syyt että TSI-koneita myydään tuhansia ja tuhansia vuodessa kun Priuksia myydään parisataa. Kyllä kansa osaa laskea ja sijoittaa viisaasti kun omista euroista on kyse.

    Kävin kuukausi sitten Saksassa. Ajelin kaasu pohjassa parhaillaan useita minuutteja yhtä soittoa. Suomessa on nopeusrajoitukset, siellä ei.

    Äänestä

  • Toyotall kirjoitti:

    Se perustuu siihen että esim auriksessa hyödynnetään sähköä 80 nopeuteensaakka
    Ei tosin kule pelkällä sähköllä vaan sähkö ja besavoimin samanaikaisesti.
    Toiseksi: lataus ja purku toiminnot toistuvat peräjälkeen jatkuvana toimintona eli sitämukaa kun sähköä saadaan talteen sitä myös käytetään. (eikä tarvitse suurta akkua varastoksi) Tähän perustuu hyötysuhteen paraneminen.

    http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/614184.html

    Esimerkki linkissä mihin sillä voidaan pystyä.

    Mutta kun se kaikki sähkö tehdään sillä bensamoottorilla. Ei se mistään ilmaiseksi tule.

    Äänestä

  • töpselisähköä kirjoitti:

    Mutta kun se kaikki sähkö tehdään sillä bensamoottorilla. Ei se mistään ilmaiseksi tule.

    Bensakoneella itseäänlataavat muka-hybridit ovat niin eilistä päivää. Kulutuksen ero bensakoneisiin on desejä ja plugin-hybridit kuluttavat alle puolet muka-hybridien luvuista. Täysin kuollut idea.

    Äänestä

  • töpselisähköä kirjoitti:

    Mutta kun se kaikki sähkö tehdään sillä bensamoottorilla. Ei se mistään ilmaiseksi tule.

    No+einyt+aivan+kaikki+sillä+bensalla+tehdä.+Jarrutus+energia+ja+alamäkien+hidastuksessa+hukkaan+muuten+menevät+hidastukset+kerätään+akkuun+ja+käytetään+tarpeen+tullen.+Joku+osaisi+varmaan+laskeakkin+kuinkapaljon+tarvitaan+hidastukseen+voimaa+kun+autoa+hidastetaan+100km/h+vauhdista+80+nopeuteen+.+Auto+painaa+noin+1400kg+ja+liikkuu+siis+27,7+m/s+jarrutus-+22.2m/s+nopeuteen(80+km/h)=+-5,5m/s+5,5m/sX1400kg=+7700?+++Siis+suunnilleen+10hv=+7355wattia+eli+7,3+kilowattia+Josta+saadaan+talteen+noin+92%+(gen+hyötysuhde)+Miten+määritellään+ilmainen+energia?+Tämä+on+talteen+otettua,+josta+laitteiston+muodossa+on+tietysi+maksettu,+mutta+hyvällä+hyötysuhteella+se+itseään+takaisin+maksaa!

    Äänestä

  • Toyotall kirjoitti:

    No+einyt+aivan+kaikki+sillä+bensalla+tehdä.+Jarrutus+energia+ja+alamäkien+hidastuksessa+hukkaan+muuten+menevät+hidastukset+kerätään+akkuun+ja+käytetään+tarpeen+tullen.+Joku+osaisi+varmaan+laskeakkin+kuinkapaljon+tarvitaan+hidastukseen+voimaa+kun+autoa+hidastetaan+100km/h+vauhdista+80+nopeuteen+.+Auto+painaa+noin+1400kg+ja+liikkuu+siis+27,7+m/s+jarrutus-+22.2m/s+nopeuteen(80+km/h)=+-5,5m/s+5,5m/sX1400kg=+7700?+++Siis+suunnilleen+10hv=+7355wattia+eli+7,3+kilowattia+Josta+saadaan+talteen+noin+92%+(gen+hyötysuhde)+Miten+määritellään+ilmainen+energia?+Tämä+on+talteen+otettua,+josta+laitteiston+muodossa+on+tietysi+maksettu,+mutta+hyvällä+hyötysuhteella+se+itseään+takaisin+maksaa!

    Maantiellä ja moottoritiellä tuollaista jarrutuksen tarvetta on erittäin vähän. alamäessäkin moottori joutuu tuottamaan energiaa jotta nopeus ei putoaisi. Ei jarrutusenergia ole mitenkään merkittävä tuossa ajossa. Ja sekin liikeenergia mitä jarrutetaan on bensaa polttamalla tehty, Ei se mistään ilmaiseksi tule.
    Ainoastaan lataamalla sähköä autoon saadaan energiaa joka ei tule bensaa polttamalla, Tämän perusasian ovat monet autonvalmistajat ymmärtäneet, Toyotalla käydään vähän hitaammalla. Heidän onnekseen myös Toyotan ostajakunta käy hitaammalla.
    Onhan tuollainen tojo-hybris aivan älytön ostos,

    Äänestä

  • rahat.kankkulaan kirjoitti:

    Maantiellä ja moottoritiellä tuollaista jarrutuksen tarvetta on erittäin vähän. alamäessäkin moottori joutuu tuottamaan energiaa jotta nopeus ei putoaisi. Ei jarrutusenergia ole mitenkään merkittävä tuossa ajossa. Ja sekin liikeenergia mitä jarrutetaan on bensaa polttamalla tehty, Ei se mistään ilmaiseksi tule.
    Ainoastaan lataamalla sähköä autoon saadaan energiaa joka ei tule bensaa polttamalla, Tämän perusasian ovat monet autonvalmistajat ymmärtäneet, Toyotalla käydään vähän hitaammalla. Heidän onnekseen myös Toyotan ostajakunta käy hitaammalla.
    Onhan tuollainen tojo-hybris aivan älytön ostos,

    Koetappa ajella ilman jarruja..Voi olla jotain eroa? :)
    Moottoritieellä, kaupungissa, jne..

    Äänestä

Vielä rautalangasta mallia: Olipa millainen tahansa diesel, bensiini, turbo tai ei, niin ne eivät sisällä energian talteenottojärjestelmää, eli hukkaavat energiaa!

Äänestä
  • No mitä hybridi sitten tekee? Tuottaako se energiaa?

    Jos jarrutusenergian talteenotolla saadaan muutaman desin polttoainesästö, niin se ei riitä ainakaan minun kohdalla ostopäätöksen tekemiseen.

    Ladattava hybrid on toki järkevä, mutta kalliimpi hinta blokkaa ne pois vaihtoehdoista.

    Äänestä

  • Vai muutama desi.?. Bensa-autossa hybridillä saadaan helposti 1 litran etu. Diesel autosta siirryin malliltaan vastaavaan bensa hybridiin, säästöä tulee polttoaineen kulutuksesa 0,6 l/100km ja disu vero veke.

    Äänestä

  • "Litran etu"

    Jos tarkoitat litraa sataa kilometriä kohden, niin tuo on sitten 100000 km matkalla noin 1500€ etu hybridin hyväksi. Minun osalta se tarkoittaa vuodessa alle 200€ "säästöä", ja tuo ei todellakaan riitä tekemään ostopäätöstä hybridistä. Perus hybridi on tässä tapauksessa 2500€ kalliimpi, joten tuo litran säästö maksaa itsensä takaisin noin 10-vuodessa. Vaikka mukaan laskee jonkun kympin pienemmän autoveron, niin ei kannata siltikään.

    Plug-in hybrid olisi parempi vaihtoehto, mutta se on sitten jo 6000€ perusmallia kalliimpi, joten ei kiitos.

    Äänestä

  • hypehybrid kirjoitti:

    "Litran etu"

    Jos tarkoitat litraa sataa kilometriä kohden, niin tuo on sitten 100000 km matkalla noin 1500€ etu hybridin hyväksi. Minun osalta se tarkoittaa vuodessa alle 200€ "säästöä", ja tuo ei todellakaan riitä tekemään ostopäätöstä hybridistä. Perus hybridi on tässä tapauksessa 2500€ kalliimpi, joten tuo litran säästö maksaa itsensä takaisin noin 10-vuodessa. Vaikka mukaan laskee jonkun kympin pienemmän autoveron, niin ei kannata siltikään.

    Plug-in hybrid olisi parempi vaihtoehto, mutta se on sitten jo 6000€ perusmallia kalliimpi, joten ei kiitos.

    Tosin sen verran tässä täytyy puheita pyörtää, kun hinnastoa tarkemmin selasin, että MB GLC:n hinta on Plug-in Hybridinä perusmallia 2000€ halvempi.

    Tämä voi johtaa hybridin ostopäätökseen, jos auto muilta osin vastaa perusversiota / bensaversiota, eikä toimitusajassa ole merkittävästi eroa. Pitänee lähteä Veholle huomenna..:D

    Äänestä

  • Ja hinta on 61000€, Erotus Auris hybridiin on 35000€ jolla ajaa sellaiset 500 000km.
    PS. Herää jo siitä märästä päiväunesta.

    Äänestä

  • Yllättävän usein tojotaa verrataan kakskertaa kaliimpaan natsiritsaan.
    Onko tojota oikeasti noin hyvä, täytyy olla.

    Äänestä

  • Märkä_uni kirjoitti:

    Ja hinta on 61000€, Erotus Auris hybridiin on 35000€ jolla ajaa sellaiset 500 000km.
    PS. Herää jo siitä märästä päiväunesta.

    Tä? En minä ole puhunut sanallakaan mitään Auriksesta, enkä todellakaan ole sellaista hankkimassa. Ja miksi ajaisin autolla 500000km? Tuollaiseen kilometriin minun pitäisi nykyisellä vuotuisella ajomäärälläni pitää autoa 40 vuotta :D

    Niin, tuo hinta on alkaen 61000, mutta nousee yli 75000 valitsemillani varusteilla. Ihan uteliasuudesta voisin tuota plugn-in hybridiä kokeilla, kun se ei sinänsä maksa extraa. Huomenna siis Veholle kyselemään, tuon "märän päiväunen" perään.

    Äänestä

  • Ödlfjak kirjoitti:

    Vai muutama desi.?. Bensa-autossa hybridillä saadaan helposti 1 litran etu. Diesel autosta siirryin malliltaan vastaavaan bensa hybridiin, säästöä tulee polttoaineen kulutuksesa 0,6 l/100km ja disu vero veke.

    Dieseleitä:
    http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/754445.html

    http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/463793.html

    http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/463793.html

    http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/731983.html

    Bensa koneita:

    http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/656182.html

    http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/540738.html

    http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/686049.html


    Hybridejä:

    http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/614184.html


    http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/702087.html

    http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/494500.html

    Siitä voi katsoa onko se ero litra vai kaksi!

    Äänestä

  • Luuletko oikeasti, että ketään täällä kiinnostaa Auriksen kulutus? Tai no ehkä sinua sitten kiinnostaa ja se on sinulle tärkeää.

    Äänestä

  • hypehybrid kirjoitti:

    Luuletko oikeasti, että ketään täällä kiinnostaa Auriksen kulutus? Tai no ehkä sinua sitten kiinnostaa ja se on sinulle tärkeää.

    Auriksen kulutus kiinnostaa yllättävän useita, ottako natsifanaatikkoa pattiin?

    Äänestä

  • Mikä on natsilaatikko?

    Mutta jos minua tarkoitat, niin ei ota yhtään pattiin. Onhan se hyvä, että ihmisillä on erilaisia kiinnostuksen kohteita.:D

    Äänestä

Lukihäiriö, sehänse selittääkin jo paljon.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Elcar kirjoitti:

Mikä hybridi on sellainen että polttomoottorilla ladataan akkuja jotta voidaan muutama kilometri hurauttaa sähköllä.
Polttomoottoriauton hyötysuhde on luokkaa 15 % ts. 85 % on haaskattua energiaa.
Ja tällä hyötysuhteella ladataan akkuja alenee hyöty suhde tasolle 10 %.
Mikä järki siinä on?
Niimutkun jarrutusenergian voi ottaa talteen, just ja hyötysuhde paranee pari prosenttiä.
Järki käteen ja sähköautokauppaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu