Eräs kristillinen evankelista/opettaja totesi seuraavaa: Ennen ihmiset mailmasta tulivat hakemaan seurakunnista apua. Nykyisin ihmiset seurakunnista menevat hakemaan mailmasta psykiatreilta apua ahdistukseensa.
Onko tämä kyseinen ilmiö, nimeenomaan jälkimmäinen totta myös Jehovan todistajissa?
Onko tämä kyseinen ilmiö, nimeenomaan jälkimmäinen totta myös Jehovan todistajissa?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Luterilaisen kirkon piirissä en ole tavannut yhtään, joka olisi lut.kirkon toimien takia joutunut hakemaan ahdistukseensa apua psykiatreilta tms.Luterilainen kirkkommehan kunniotaa ihmisoikeuksia, esim sananvapautta ja uskonnonvapautta (esim ei rangaistuksia eroamisesta)
Sen sijaan olen tavannut monia Jehovan todistajat-uskonnon takia ahdistukseen ja masennukseen ajautuneita, joista osa on joutunut menemään terapiaan tai psykiatriseen hoitoon. Osalla se ei edes auttanut, vaan he ajautuivat itsemurhaan mm karttamisrangaistuksen masentamina ja ahdistamina ja tajuttuaan menettäneensä ja uhranneensa niin paljon ihan turhaan.
Käsityksesi on kyllä hieman ihanteellinen, esim. vanhoillislestadiolaiset ovat ainakin muodollisesti luterilaisen kirkon piirissä ja kyllä sieltäkin uskontojen uhreja tulee.
Juu, ei aivan. Puhuin perusluterilaisuudesta ja lut.kirkon virallisista opetuksista ja toiminnasta. En ottanut ääriliikkeitä huomioon. Niillä on omat tapansa ja niihin en suosittelisikaan kenenkään liittymään. Pienet ääriliikkeet toimivat usein kulttimaisesti ja kehittelevät omia sääntöjään ja toimintatapojaan, joille ei löydy perusteita Raamatusta ja ihmisoikeudetkaan eivät ääriliikkeissä usein hyvin toteudu. Lut.kirkon virallinen opetus ei ole se, mitä ääriliike lestadiolaiset opettaa tai miten se toimii.
Käytännössä lestadiolaiset ovat hyvin erityneitä luterilaisesta perusmenosta. heitä ei sillä tavoin ajatella perusluterilaisia edustavana ihmisryhmänä.Itsekin pitävät omaa poppootaan erillisenä joukkiona. Harmi, kun kuuluvat lut.kirkkoon vielä muodollisesti.
Kirjoitin: "Luterilaisen kirkon piirissä en ole tavannut yhtään, joka olisi lut.kirkon toimien takia joutunut hakemaan ahdistukseensa apua psykiatreilta tms."
Eli voi soveltaa näin...
Lestadiolaisten parissa tapahtuvat asiat johtuvat heidän oman pienen poppoonsa sisäisistä säännöistä ja menettelyistä eivätkä siis tosiaankaan itse luterilaisen kirkkokunnan opetuksista, säännöistä tai menettelytavoista. Lestadiolaiset toimivat monessa asiassa vastoin lut,kirkon opetuksia ja siihen typerään ehkäisykieltoonkin esim itse lut.kirkkokunnalla on ihan eri kanta.
Joka kirkkokuntaan /uskontoon/organisaatioon saattaa syntyä sisään joitakin (kapinallisia tms) ryhmittymiä, jotka toimivat vastoin varsinaisen kirkkokunnan opetuksia ja kantaa. Usein ne lopulta eroavat pääkirkkokunnasta.
Luterilainen kirkko sietää kuitenkin vanhoillislestadiolaista liikettä helmassaan, mitä minun on vaikea ymmärtää. Tämä tekee kirkosta osaltaan vastuullisen siitä, mitä VL-liikkeessä tapahtuu.
Jos kirkossa on katto vähän turhankin korkealla ja seinät liiankin leveällä, mukaan mahtuu monenlaista viheltäjää, joiden tekemisistä kirkko ei voi sataprosenttisesti pestä käsiään, vaikka toki jokainen ensisijaisesti omista teoistaan vastaa.
Kirkon valtalinja on toki liberaali ja varsin harmiton.
On siellä kahden äärilaidan välissäkin porukkaa. Toinen äärilaita on vanhoillislestadiolaisten oma kokoustoiminta kirkon muodollisena jäsenenä ja toinen äärilaita on liberaaliteologian kannattajat. Itse pidän kultaisena ja hyvänä keskitienä konsevatiivista kristinuskoa, joka nojautuu Raamattuun, mutta ei mene yli sen minkä on kirjoitettu.
Juurikin näin! Kumpikin ääripää menee metsään, mutta fiksu linja on löydettävissä. :)
EiAivanNoinkaan 15.5.2016 18:31
" vanhoillislestadiolaiset ovat ainakin muodollisesti luterilaisen kirkon piirissä ja kyllä sieltäkin uskontojen uhreja tulee. "
-Luterilaisen kirkon piirissä seurakuntalaiset äänestävät itse omat kirkkoherransa, seurakunnalliset vanhimpansa, kuten Raamattu määrää (näin tehtiin vielä jehovantodistajain emolahkossa, raamatuntutkijain seurakunnissa aikoinaan, jehovantodistajain johto määrää lahkohierarkian johtajat)
Jos vanhoillislestadiolaisissa on uskontojen uhreja, ne liittyvät yksittäisen seurakunnan ongelmiin, ei vanhoillislestadiolaisuuteen sinänsä
(lahkossa talkoilla teetetyt valtakunnansalirakennukset ovat tekijöiden käsityksen mukaan heidän oman seurakuntansa omaisuutta, mutta niiden lainhuudot on "omistusseurakunnilla" joihin vastaavasti myös lahkojohto määrää johtohenkilöt)
"Jos vanhoillislestadiolaisissa on uskontojen uhreja, ne liittyvät yksittäisen seurakunnan ongelmiin, ei vanhoillislestadiolaisuuteen sinänsä"
Väärin. Vanhoislestadiolaisuutta leimaa kaikkialla samat henkisesti ahdistavat 'körttiläisyyss-elementit' ehdottomine alistavine ja syyllistävine vaatimuksineen, ehkä toisaalla vielä enempi puoskaroiden ja ehkä toisaalla hieman loivenmmin puoskaroiden, mutta aivan sama extremistinen ongelmaydin kaikkialla.
Körtiläisyys on paljon suvaitsevampi liike kuin lestadiolaisuus. Niitä kahta ei kannata sekoittaa toisiinsa.
Muuten olen aika samaa mieltä. Lestadiolaisuuteen liittyy itseensä paljon ongelmia kokonaisuudessaankin. Erityisesti ehkäisykielto, joka on epäraamatullinen ja ajaa monia naisia uupumukseen ja koko perheitäkin ongelmiin ja väsymiseen. Muutenkin he ovat kulttimainen porukka, koska heillä on kovin ahdas näkemys farisealaisine kieltoineen: juuri kukaan ei heidän oppiensa mukaan voi pelastua, ei saisi meikata, tanssia jne. Tämä on ihan epäraamatullista farisealaista henkeä, jossa mennään yli sen minkä on kirjoitettu Raamattuun.
Äärilahko (ominen variaatioineen) se lestadiolaisuus on ja ongelmat sen mukaiset.
Kirkko on harrastanut sosaalista apua (Suomessa mm. kirkollisveron makasajien, yksityishenkilöiden, yrityksien ja valtionavun piikkiin) ja heikossa hapessa olevat ihmiset ovat hakeneet ahdistuseensa helpotusta hengellisyydestä / uskonnosta / kirkolta / papeilta.
Kirkkohan on aikoinaan suhtautunut psykologiaan huomattavankin pidättyvästi / kielteisesti, sillä koki sen itselleen ja 'hengelliselle parantamiselleen' kilpailijana.
Nyttemmin psykologia ja psykoterapia on tullut yleiseksi yhteiskunnissa ja kirkonkin piirissä henkisesti ongelmissa olevat ja vaikeissa elämntilanteissa olevat voivat kääntyä psykoterapian tarjoaman avun puoleen, joka on sekin vain osoitus miten ihmisillä on elämässään erilaisia haasteita uskomuksellisista vakaumuksistaan huolimatta.
Sitten fundamentaliset uskonliikkeet itse riskeeraavat omalta osaltaan aiheuttaa olosuhteiuta, jotka johtavat psykologisen konsultoinnin tarpeeseen.
Joillekin jo uskonliikkeessä ollessaan, osalle siitä erotessaan, joskin psykoterpeutit ovat kokonaisudessaan melko pihalla uskontojen uhrien auttamiseen liittyvistä asioista, joka on heille varsin vieras ulottuvuus.
Minä en ihan yleistyäisi noin suoraan. On tosin totta, että monet hakevat apua psykiatreilta kun ahdistaa tai on muuten tarvetta. Sehän on mielestäni hyvä asia eikä yhtään hävettävä. Aika on masentava ja se näkyy ihnmisten elämässä Suomessa ja muualla.
Lestadiolaisuudessa ja Mormonismissa heikkouis on juuri siinä, että kielletään sellaista, joista Raamatussa ei mainita mitään. En tiedä, vieläkö lestadiolaisilta kielletään telvisoipn katselu. Joskus oli näin. Mormonit eivät saa käyttää Internettiä muuhun kuin sähköpostiin. Ihkan älyttömiä sääntöjä ja kieltoja ilman hengellisiä perusteita. En yhtään ihmettele sitä, että monilla viiraa päässä.
Sehän tietää vaan rahaa yksityisellä sektorilla psykiatreille. Kunnalliset ovat sitten toinen juttu. Kait sinne pääsee maksamalla terveyskeskus maksun about 35 euroo.
Myös Jehovan todistajilla on psyykkisia ongelmia jotka johtuvat milloin mistäkin. On ihan siis suotavaa, että heillekkin ohjeistetaan käyntiä psykiatreilla tarpeen vaatiessa. Hyvä asia.
Raamatussa on paljon rohkaisua psyykkisistä ongelmista kärsiville. Henkiset ongelmat ovat varsin uuvuttavia. Jumalan sana kykenee auttamaan katsomaan eteenpäin.
Mutta sitä en allekirjoita, että Jehovan todistajien psyykkiset ongelmat johtuisivat pelkästään karttamisopista. Sillä saattaa olla jonkinasteinen merkitys mutta psyykkiset ongelmat ovat hyvin laaja kokonaisuus johon vaikuttaa monet asiat ihmisen elämässä.
Jehovan todistajien psyykkiset ongelmat juontuvat usein myös henkisestä painostuksesta matalaan koulutukseen ja tylsään työhön, painostuksesta harrastusten minimointiin, ystävien valitsemispainostukseen vain toisista Jehovan todistajista, kyttäämisestä jne. Mielenhallintakeinoin J.todistajista yritetään tehdä lahkon alamaisia työmuurahaisia. Sananvapaus ei toteudu. Jos julkisesti kritisoi hallintoelimen opetuksia ja toimia, joutuu oikeuskomiteaan ja helposti myös erotetuksi, jolloin karttaminen alkaa. Ei ihme, jos tuollainen orwellilainen meno alkaa ahdistaa ja masentaa. Ihmisen oma tahto ja harkinnan-ja ajattelunvapaus murretaan vähitellen Jt-liikkeessä.
Noin se menee. Valitettavasti.
sehän on Evoluutioon mukautumista
aikojen alussa ihmiset söi luolassaasn vegeruokaa, btw,
ja
meni ulos kakkimaan
nyt väännetään shit luolassa sisällä ja mennään ulos vegeravintolaan syömään
edistys edistyy, ou jee