Hei,
jos haluan erota vapaa-ajattelijayhdistyksen jäsenyydestä, miten se tapahtuu?
jos haluan erota vapaa-ajattelijayhdistyksen jäsenyydestä, miten se tapahtuu?
Miten eroan vapaa-ajattelijayhdistyksestä?
EroMielessä
36278
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Suosittelen, että jätät vain seuraavan jäsenmaksun maksamatta ja jätät karhukirjeetkin vain noteeraamatta. Muuten voi tulla aika pahaakin painostusta. Voi kyllä tulla tuollakin taktiikalla, mutta todennäköisyys on pienempi. Huono puoli tässä taktiikassa on se, että jäät ikään kuin löysään hirteen vuodeksi pariksi, kun jäsenmaksulappuja tungetaan postilaatikkoon, sähköpostiin jne. Et oikein itsekään tiedä, oletko jäsen vai et. Vaatii hiukan kanttia tehdä päätös, ettet ole enää vapari ja sitten pysyä kaiken vapariroskapostin keskellä tiukkana.
Onko painostus tavallista?
Valitettavasti niin taitaa olla. Eri syistäkin niin voi tapahtua. http://keskustelu.suomi24.fi/t/12880914/taas-uusi-vapaa-ajattelun-uhri
Oho, uskaltaako vapareista ollenkaan erota? Kyllä muutaman kympin maksaa siitä hyvästä, että saa olla rauhassa.
Tuosta näkökulmasta katsoen jäsenmaksu on eräänlaista suojelurahaa. Jos et maksa niin...
Mutta ehkä sinun kannattaa kokeilla sitä, että päätät vain, että et ole enää vapari ja jätät kaiken vaparipostin täysin huomiotta. Sillä tavoin et provosoi mihinkään. Jos alkaa tulla painostusta, voit uhata vaikka sillä, että kirjoitat tänne tai lehteen tms. Luulisi niiden tokenevan sellaisesta. Olisi huonoa mainosta vapareille, jos tiedot painostuksesta alkaisivat levitä. Lehti olisi pahin vaihtoehto niille.
Minä olen nyt jättänyt kaksi jäsenmaksua maksamatta. Hyvin menee.
Päivystävä antivapari oli vastannut saman tien kysymykseesi (- aiheuttaen epäilyn, että vastaa omaan kysymykseensä, joka olisi silloin vain näennäisesti asiallinen kysymys:-)
Vapaa-ajattelija-aktiivina voi sanoa avauksen kysymykseen, että erosta on asiallista ilmoittaa yhdistykselle esimerkkiksi yhdistyksen sähköpostiosoitteeseen. http://vapaa-ajattelijat.fi/paikallisyhdistykset/
Näin jäsenyys katkaistaan etkä saa enää suotta jäsen- eikä jäsenmaksun "karhukirjeitä". Myös lehden tulo katkeaa, jos ei ole maksanut jäsenmaksua. Ei ole reilua aiheuttaa kuluja, jo oikeasti on eroamassa. (Toki jos lehti vielä tulee eikä olisi enää kiinnnostunut siitä, lehden voi antaa vaikka naapurille tai vielä esim. odotushuoneeseen:-)
?? Kai se lehden tulo katkeaa saman tien, vaikka olisikin jo maksanut jäsenmaksun ao. vuodelta? Kun eihän se periaatteessa ole suoraan jäsenmaksuun sidottu, vaan jäsenetu, ja jäsenmaksu taas jäsenvelvollisuus.
Miksi kesken vuotta eronnut ei voi saada loppuvuoden osuutta jäsenmaksusta palautuksena? Vaparithan ovat kovasti korostaneet, että kirkollisverovelvollisuuden pitäisi lakata eropäivänä.
Miksi vaparit eivät sovella tätä vaatimustaan omissa yhdistyksissään? Vastaukseksi ei kelpaa, että jäsenmaksu on pieni. Kyse on periaatteellisesta asiasta, joka antaa vaikutelman kaksinaismoralismista: vaaditaan kirkolta sitä, mitä itse ei haluta tehdä.
Voi myös erota niin, että ero tulee voimaan vuoden vaiheessa. Näitä joskus tuleekin, esimerkiksi jäsenen kroonisen sairauden takia. Siis maksetaan jäsenmaksu viimeistä kertaa ja ilmoitetaan, että ei enää ensi vuonna. Tämä on samalla luonnolliseen poistumaan liittyväää eroamista, joita mahtuu yli 1500 jäsenen joukkoon joka vuosi. Senkin takia tietenkin toivotaan uusia jäseniä: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Et vastannut kysymykseeni. Mikset?
Kirkollisveron samoin kuin ammattiliittojen jäsenmaksun ja työttömyyskassan maksun periminen tapahtuu suoraperinnällä tilikausittain tai kuukausittain. Maksun suuruus riippuu tuloista.
Käytännössä usein puhutaan vuosiasolla yli kymmenkertaisista summista, kun vapariyhdisstysten vuosimaksu on yleensä 25 euron tasoa.
Vapaa-ajatelijain säännöissä ei ole muuten mainintaa, että jäsenmaksu pitää suorittaa yhdessä erässä. Kai sitä voi periaatteessa maksaa muutamassa erässä, kun viitenumero pysyy muistissa. Jäsenistön taholta ei ole esitetty toivetta tämän vaihtoehdon mainostamisesta eikä omaa-aloitteista menettelyäkään.
Ehkä rahahanat.kiinni voi tehdä kompromissin ja alkaa mainostaa, että maksakaa osa jäsenmaksusta heti..
Tuossa ei ole vieläkään vastausta. Kysyin, että miksi ette itse toteuta käytäntöä, jota äänekkäästi vaaditte kirkolta. Miksi siis toimitte kaksinaismoralistisesti?
Voisihan sellaisena sääntömuutoksen tehdä. Mutta kun ei tuota ole kukaan eronnut jäsen edes kysynyt koskaan, en oikein näe syytä käyttää aikaa siihen.
Eli vaparien mielestä kaksinaismoralismi on ok?
Kannatatko siis sitä, että kirkollisveron maksu keskeytyy heti kun eroaa ja alkaa heti kun liittyy? Eli siirrytään Tanskalan käytäntöön?
Vapareissa voi, kun jäsenmaksulappu tulee kevättalvella, jättää maksamatta ja ilmoittaa erosta. Ja voi siirtää maksuakin jonkn aikaa, jos vakava harkinta päällä tai maksaa vain kolmanneksen..
Ja jos taas on esim. maksuvaikeuksia, säännöt eivät kiellä maksamasta erissä. Verkkopankissahan voi jakaa 25 euron jopa 12 osaan tai 10 osaan, jos maksu tulee maaliskuussa. Tarvetta tähän ei vaan ole ilmennyt.. Aiotko, rahahanat.kiinni, mainostaa sitä mahdollisuutta? Vai aiotko vaan pitää tätä ketjua muuten esillä, kun on kiva otsikko?
Ei tullut vieläkään vastausta.
Jos vaaditte kirkolta x, miksi ette itse tee x? Miksi olette kaksinaismoralisteja? Onko kaksinaismoralismi ok?
Voit myös kertoa, mikäli et aio vastata tähän(kään).
Maksun perimistapa on erilainen, toinen peritään automaattisesti verojen mukana tuloista kuukaisittain, toinen maksetaan laskulla kerran vuodessa.
Verot peritään säännöllisesti tuloista, eikä sitä ole määritelty vuosimaksuksi vaikka vero-% määritellään verovuodeksi kerrallaan. Jäsenmaksu on määritelty tyypillisesti x euroa / vuosi.
Hyvä että näet tässä selvän epäkohdan. Yksinkertaisempaa olisikin että sekä kirkon että yhdistysten jäsenmaksut tulisivat samalla tavalla selkeästi laskulla per jäsenyysvuosi. Kannattanet selkeää ja yhdenmukaista käytäntöä sekä vapaa-ajattelijoille että kirkon jäsenyydelle? Kun maksun perimiskäytännöt ja perusteet ovat, voidaan vertailla erilaisia käytäntöjä mm. palautusten suhteen helpommin.
Ennen vuotta 1960 noin olikin. Kirkollisvero perittiin kertalla vuoden lopussa vuoden tulojen mukaan.
Oli kirkolle suuri voitto päästä erottajan ennakoperinnän kautta ikään kuin piiloon. Kirkollisvero ei ole tranparentti, läpinäkyvä, vaan piiloinen.
Koska yhdistykset ovat demokraattisesti niin päättäneet, koska liiton jäsenet ovat niin halunneet eivätkä ole esittämääsi palautusmenettelyä halunneet. Kukaan vapaa-ajattelija ei ole sitä esittänyt, mutta voi hyvin esittää yhdistyksensä seuraavassa syykokouksesa! :-)
Eikä vieläkää tullut vastausta. Kyse ei ole minun mielipiteestäni vaan vaparien mielipiteestä.
Jos vaaditte kirkolta x, miksi ette itse tee x? Miksi olette kaksinaismoralisteja? Onko kaksinaismoralismi ok?
No?
Eli on ok olla kaksinaismoralisti, jos demokraattisesti niin päätetään?
Johan tuossa ylempänä selitettiin että veroluonteinen maksu on perusteiltaan ja perimistavaltaankin ihan erilainen laskulla maksettavaan vuosijäsenyyteen verrattuna. Muutetaan siis kirkonkin jäsenyys vuosittain erikseen laskutettavaksi, ja vertaillaan sitten samalla tavalla määräytyvien ja perittävien laskujen ja niiden mahd. palautusten eroja, ok?
Lyhyt vastaus sulle siis: veroluonteista, säännöllisesti vuoden mittaan monessa erässä veroinakerättävää maksua ei voi verrata kerran vuodessa erikseen laskutettavaan vuosijäsenyysmaksuun.
Miksi ei voi? Kirkollisverokin on luonteeltaan jäsenmaksu, joka peritään vain jäseniltä. Miksei siis vaparien jäsenmaksuun voi soveltaa samaa periaatetta, jota tarjoatte kirkolle: maksat vain jäsenyyden ajalta. Vielä ei ole tullut muuta selitystä kuin, että "sehän on ihan eri asia". Ei vain ole. Mikä estää vapareita näyttämästä esimerkkiä?
Voi hyvänen aika. Etkö ole ymmärtänyt mitään mitä tässäkin ketjussa on selitetty sinulle, sinun kysymyksiisi?
Aloitetaan vaikka tästä:
Kirkollisvero peritään veroina suoraan palkasta tai muista verotettavista tuloista, joka kuukausi. Yhdistyksen jäsenmaksu maksetaan erillisen laskun mukaan ihan itse omalta pankkitililtä kerran vuodessa. Huomaatko mitään eroa näissä?
Hän haluaa pitää tuota otsikkoa esillä.
Kuten tuotut esille, epävarma jäsen voi maksaa vähittäismaksuna. Vaparien säännöt ei sitä estä. Ja jäsen voi siis keskyttää maksunsa kesken vuoden... Silvuplee. ;-)
Kukaan ei ole vielä halunnut.
No voihan sen maksaa vaikka kokonaan vuoden viimeisenä päivänä -- erottaneeko mikään yhdistys yhden vuoden rästeistä? Tampereen va:ssa erotetaan kahden vuoden rästeistä eli neljän laskun jälkeen. Seinäjoen va on pitkämielisempi.
Mutta toki teoreettinen kysymys jää: Jos nyt kumminkin maksaa huhtikuussa koko 25 euroa ja tulee kesäkuussa katumapäälle, pitäisikö saada 12,50 takaisin? Täysin teoreettinenhan tämä on, kun ei tietääkseni kukaan ole koskaan vaatinut palautusta va-yhdistyksessä tai missään muussakaan yhdistyksessä.
Kirkollisverosta avaan oman ketjun.
Teoriasta voi tehdä totta, jos aina kerrotaan maksajalle, että erotessa saa loppuvuoden rahat takaisin. Miksei voisi?
No kai sen voisi.
Mutta kuten sanottua, niin varsinaisia eroilmoituksia tulee erittäin vähän. Ja nekin mitä tulee tulevat kevään jäsenkirjeen ja jäsenmaksulapun jälkeen, siis ennenkuin jäsenmaksu on maksettu. Kysymys on siis erittäin teoreettinen, ja keksin mielekkäämpääkin pohdittavaa.
Ei tule eroilmoituksia, koska painostatte ja pelottelette eroajia. On se nähty.
Onko kukaan perustanut Eroa vapaa-ajattelijoista -sivustoa?
Ei. Sitä on kai jo muutamassa kymmenessä keskustelussa ehdotettu, myös tällä palstalla. Ei vaan ole näkynyt.
Tai no. Miten sen nyt ottaa. Ateistit.fi pääsee kyllä aika lähelle...
Vapareilla on niin vähän jäseniä ettei taida maksaa vaikaa.
Tärkeintä on ottaa henkinen ero yhdistykseen, joka haluaa oikein säädellä, miten ajatellaan vapaasti.
Pääkaupunkiseudun ateisteissa ajatellaan, että pieni on kaunista. PAT:n periaatteina ovat suvaitsevaisuus ja antiautoritaarisuus.
Lisätietoja: http://www.ateistit.fi/periaatteet.html
Ateistilahkojen keskinäinen kina on oikeastaan aika hauskaa. Rupean tämän camp-huumorin faniksi.
Hehheehhe. Samaa mieltä. "Sano vain Kampin kappeli, jos haluat vaparikiukkua." Sama kiukku leviää myös sanomalla "PAT". Heheheheheheh