Viikon debatti keskiviikkoisin Radio Deillä klo 9.02, uusinnat 13.03 ja 03.00.
Viikon debatti 18.5.
Historioitsija Timo Vihavainen väittää luterilaisen kirkon antavan periksi islamille. Piispainkokouksen pääsihteeri Jyri Komulaisen mielestä keskustelu kristittyjen ja muslimien välillä on paitsi hedelmällistä, myös välttämätöntä. Miten vuoropuhelua islamin kanssa tulisi käydä? Toimittajana Kai Kortelainen
Jossain vaiheessa ohjelma löytyy tuolta ohjelma-arkistosta, jossa on paljon mielenkiintoista kuunneltavaa aiempien ohjelmien osalta:
Ohjelma-arkisto: http://www.radiodei.fi/index.php?sid=304&subgroup=ID138
Viikon debatti 18.5.
Historioitsija Timo Vihavainen väittää luterilaisen kirkon antavan periksi islamille. Piispainkokouksen pääsihteeri Jyri Komulaisen mielestä keskustelu kristittyjen ja muslimien välillä on paitsi hedelmällistä, myös välttämätöntä. Miten vuoropuhelua islamin kanssa tulisi käydä? Toimittajana Kai Kortelainen
Jossain vaiheessa ohjelma löytyy tuolta ohjelma-arkistosta, jossa on paljon mielenkiintoista kuunneltavaa aiempien ohjelmien osalta:
Ohjelma-arkisto: http://www.radiodei.fi/index.php?sid=304&subgroup=ID138
Vastaukset 27
Vanhimmat
Unohtui tuo Radio Dein linkki, vaikka olisi kai se muutenkin löytynyt?
http://www.radiodei.fi/?sid=2
Ahaa. Ohjelmaan oli pyydetty myös arkkipiispa Kari Mäkiseltä kommentteja hänen lausunnoistaan, mutta niitä ei saatu. Ahaa...
Ahaa...
Luterilainen kirkko antaa periksi kaikille muille paitsi Raamattuun tarkasti pitäytyville uskoville.
Ehkä luterilaisella puolella uskotaan, että Jumala on tarpeeksi suuri ilmaistakseen itsensä Häntä etsiville. Ihminen astuu liian isoihin saappaisiin, jos luulee pystyvänsä tekemään Jumalan työn. Lihallisesta ja legalistisesta meuhkaamisesta ei ole hyötyä kenellekään. Sellaisella käytöksellä pelataan yleensä saatanan maaliin. On hyvä, että Suomesta löytyy sellaisiakin paikkoja, jossa Jumalaa saa etsiä ilman besserwissereiden häirintää.
" Lihallisesta ja legalistisesta meuhkaamisesta ei ole hyötyä kenellekään. Sellaisella käytöksellä pelataan yleensä saatanan maaliin."
Tätähän luterilainen kirkko juuri harrastaa.
Suuri osa lutpiispoista (jotka johtavat kirkon opillisia linjauksia) on ---vapaamuuurareita! Se uskonto taas on suoraan luciferista(eli isästä perkxxxxxxxä)!
Löytyy 7tv arkistosta, isännän pöydässä, tähänkin aiheeseen liittyvää, joka tällä kertaa täyttä totta, siitä päätellen että haastateltu kuoli traagisesti vain pari viikkoa suunsa avaamisen jälkeen?
Kiihkouskikset taas sotajalalla, ristinretkellä.
Kuuntelin ohjelman ja hämmästykseni oli suuri.
Piispainkokouksen pääsihteeri Jyri Komulaisen joka aikoa kommenti suorastaan ruoski ja jopa väärensi Kristinuskon historiaa.
Sitä samaa mitä s-tanistit aina : "Miekkalähetys Suomeen, ristiretket,
miljooniin kohonneet noitien vainot,...
Ei raukka parka piispojen pyllyjen nuolija löytänyt mitään hyvää kristinuskosta.
En kuunnellut lähetystä, mutta jospa Vihavainen historioitsijana korjasi tuollaisia populaareja historian legendoja, joita ilmeisesti teologisessa ei oiota (oletan siis, että piispainkokoussihteeri on teologitaustainen)?
Uskontojen välinen vuoropuhelu tähtää aina konfliktien estoon ja rauhantyöhön. Se ei ole evankeliointia tai teologista väittelyä. Kukaan ei luovu uskostaan, koska joku mollaa. Vuoropuhelua on aina käytävä sivistyneesti, jos haluaa, että siitä on mitään hyötyä.
" Sinä senkin saastainen sika vääräuskoinen...
Nyt käännyt tai maksat pakkoveroa tai me
tehdään päästäsi potkupallo, senkin saastainen
kristitty.
Saatte aikaa yhteisen kahffehetken ajan miettiä
mitä teette arkkipiispa ja irja"
Ahhh, Mufti on puhunut
Alakoulun turvapaikanhakijoiden luokan avustajana toimiessa syntyy keskustelua myös uskonasioista aika ajoin. En tiedä mistä oppilaat olivat keksineet, että olisin erityisen uskovainen, siitäkö, kun eräs luokan tyttö "kiusasi" mua kerran ja yritti moneen kertaan saada mua toistamaan jonkun lauseen, jossa esiintyi myös sana "Allah". Nauraen pyöritin päätäni ja sanoin hänelle lopuksi "Jeesus on Herra, Jeesus on Herra".
Myöhemmin hän ja toinen tyttö ovat useamman kerran kysyneet multa "Sinä rakastat paljon Jeesusta?", ja kumpikin on ilmoittanut, että "minä rakastan vähän Jeesusta ja paljon Allahia". Muutama viikko sitten oli hauska tapaus, kun maahan oli tullut yllättäen lunta, niin toinen näistä tytöistä levitti kätensä ja sanoi "Jeesus, anna aurinkoa". :D
Vuoropuhelua islamin kanssa ei pidä kristityn käydä ollenkaan. Se on sama asia, kuin puhuisi paholaisen kanssa. Luterilainen kirkko tekee rastasta syntiä, kun tekee yhteistyötä muslimipappien kanssa. Mutta luterilainen kirkko onkin jo hyvin pitkälti luopunut Jumalasta ja Raamatusta.
Muslimeille toki tulee julistaa evankeliumia ja kehottaa heitä tekemään parannuksen. Kun muslimi hylkää epäjumalanpalvelukseen ja tulee uskoon, niin silloin hänen kanssa voi olla läheisesti tekemisissä.
2. Kor. 6:14 Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä? 15 Voivatko Kristus ja Beliar olla yhtä mieltä? Mikä voi liittää uskovan sellaiseen, joka ei usko? 16 Miten jumalien kuvat soveltuvat Jumalan temppeliin? Mehän olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut: -- Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan. Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani.
17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan 18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.
Edellä oli hyvä otanta, mutta olisitpa käyttänyt miel Raamattua (33/38), kuin raamattua 92, sillä ysikakkonen on saastunut! Se on myös yksi kirkon/kirkkojen pahimmista synneistä Raamatun Jumalaa kohtaan. Samoin luonnottomien 'liittojen' hyväksyntä ts. Raamatun Sanan vastaisten, luomistyön vastaisten...
Tuo ettei aisapariksi uskomattoman kanssa, 2. Kor 6:14, voi tarkoittaa avioliittoa tai liiketointa. Mutta pitääkö kaikista uskomattomista olla erillään kaikin tavoin, se onkin eri asia, vrt. 1. Kor 5-6 "kirkkokuri".
Ei tosiaankaan pidä olla erossa kaikista uskomattomista. Olisi ehkä hyödyllistä ymmärtää mitä tarkoittaa Jeesuksen sana olla maailmassa mutta ei maailmasta. Jumalan tahto on, että olemme syntyneet tähän maailmaan. Mitä hyötyä sellaisesta kristitystä on Jumalalle, joka ei pyri elämällään olemaan valona ja suolana myös ei-kristityssä maailmassa. Jeesushan käski opetuslastensa mennä kaikkeen maailmaan. Ja Jeesusta itseään myös arvosteltiin siitä, että hän söi publikaanien ja syntisten kanssa. Maailmasta itsensä eristävä uskova kaivaa leiviskänsä maahan ja joutuu siitä aikanaan Jumalan edessä vastuuseen.
Se leiviskän maahan kaivanut voidaan tulkita uskomattomaksi ihmiseksi. Hänellä ei ollut uskon vanhurskautta, ja sen kautta tekojen vanhurskautta, vaan ainoastaan maallinen elämänsä. Vrt. Matt 25. Jumala ei armolahjojansa ja kutsumistansa kadu, Room 11. Pelastuksen menettämisen oppi on ratkaisukristillisille tyypillistä eksytystä, joilla halutaan viedä uskovia lain alle.
>> Miten vuoropuhelua islamin kanssa tulisi käydä? <<
Ei millän tavalla. Uskonnolisuuden kanssa ei pidä käydä vuoropuhelua, oli se sitten islamia tai helluntailaisuutta, ym. Sellainen on ihan ajan haaskasta.
Jumala sanoo sitten viimeisen Sanan.
Jari-pekka juuri todisti, että äärifundamentalistit ovat samanlaisia, olivat he sitten hellareita tai muslimeja. Elämästä tulee kovin hiljaista ja yksinäistä jos vuoropuhelua voi käydä vain samanlaisten ihmisten kanssa. Voi päätyä puhumaan pelkästään itsensä kanssa. Ja samalla kadottaa todellisuuden.
jari pekka se taas ilmaisi syvimmän olemuksensa tuossa yllä, en viitsi edes toistaa noin hölmöä ja jumalatonta tekstiään.
milloin tulit noin sokeaksi, älä kerro mutt amieti!
Uskonnot eivät keskustele, ihmiset keskustelevat. Pitää ensin tutustua muslimiin, sitten istua alas ja käydä keskustelua kunnioittavassa ilmapiirissä. Vuoropuhelu on sellaista, että myös kuunnellaan, ei vain itse puhuta.
Lähetyssaarnaajat ja kristityt eivät saa keskustella muhamettilisten kanssa islamista, vaan vain julistaa Evankeliumia! Muuten löytävät aina keskustellessa syyn kivittää!
Kristitty ei voi olla yhtä islamin kanssa. Islamin palvonnan kohde on Muhammad ja kristittyjen palvonnan kohde on Jeesus. Kristittyjen tulee armahtaa(antaa anteeksi) ja pyrkiä olemaan ystävällisiä kaikkia ihmisiä kohtaan sekä rukoilla Jeesuksesta osattomien puolesta heidän Jeesuksesta osalliseksi tulemisen puolesta. Tulee kertoa Jeesuksesta ja miksi hän on niin tärkeä eli evankelioida.
Uskontojen selvä eroavaisuus tänäpänä on, ettei Jeesuksen tuntevat -tapa ketään, joka ei halua tuntea Jeesusta Pelastajanaan.
Keskusteluviestiä siitä,
- mitä eroja uskonnoilla, ja
- pitääkö rukoilla, että ihminen, muslimi tekisi jotain.
Vrt. Jer 17, kirottua ihmisiin turvautumista?
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14300184/rukousopasta-muslimien-puolesta