Miksi vaparit eivät auta ihmisiä?

Vähäinen sivuhuomio: Häiritsevää nähdä lukuvertailu "Diakonian taloudellinen apu oli 7,8 miljoonaa euroa vuonna 2015. Vuonna 2012 apu oli 7,4 miljoonaa." ja otsikko "noussut kolmessa vuodessa melkein puoli miljoonaa". Inflaatiokorjattuna 7,4 miljoonaa vuodelta 2012 on noin 7,6 miljoonaa vuodelle 2015. Mutta 200 tuhatta ei kuulosta niin kivalta kuin puoli miljoonaa.

jori.mantysalo kirjoitti:

Vähäinen sivuhuomio: Häiritsevää nähdä lukuvertailu "Diakonian taloudellinen apu oli 7,8 miljoonaa euroa vuonna 2015. Vuonna 2012 apu oli 7,4 miljoonaa." ja otsikko "noussut kolmessa vuodessa melkein puoli miljoonaa". Inflaatiokorjattuna 7,4 miljoonaa vuodelta 2012 on noin 7,6 miljoonaa vuodelle 2015. Mutta 200 tuhatta ei kuulosta niin kivalta kuin puoli miljoonaa.

Aika pieni summa yli 1000 miljoonan budjetilla.

TuleeMieleen kirjoitti:

Aika pieni summa yli 1000 miljoonan budjetilla.

Miksi vaparit ei auta ollenkaan? Vihaako vaprit ihmisiä ja vihaako vaparit kirkkoa, koska se auttaa?

Minusta ei. Useimmat nimittäin ymmärtävät, että asioista joita vastaan ei ole, ei kannata olla hiljaa vaikka ne eivät tavoitelistalla olisikaan. Siitä voi saada näet sellaisen vaikutelman, että köyhät voisi vaikka toimittaa Siperiaan tai Auschwitziin.

ikäväjuttuköyhille kirjoitti:

Minusta ei. Useimmat nimittäin ymmärtävät, että asioista joita vastaan ei ole, ei kannata olla hiljaa vaikka ne eivät tavoitelistalla olisikaan. Siitä voi saada näet sellaisen vaikutelman, että köyhät voisi vaikka toimittaa Siperiaan tai Auschwitziin.

Vaparien mielestä varmaan voisikin.

ikäväjuttuköyhille kirjoitti:

Minusta ei. Useimmat nimittäin ymmärtävät, että asioista joita vastaan ei ole, ei kannata olla hiljaa vaikka ne eivät tavoitelistalla olisikaan. Siitä voi saada näet sellaisen vaikutelman, että köyhät voisi vaikka toimittaa Siperiaan tai Auschwitziin.

Ihan yhtä mielekästä olisi kysyä, miksei Allergia- ja astmaliitto tee mitään köyhien tai vaikka mielenterveysongelmaisten hyväksi? Tai Greenpeace, tai WWF? Miksi Martat eivät ole ryhtyneet toimiin turkistarhojen olosuhteiden parantamiseksi?

UPDATE_11478910 kirjoitti:

Ihan yhtä mielekästä olisi kysyä, miksei Allergia- ja astmaliitto tee mitään köyhien tai vaikka mielenterveysongelmaisten hyväksi? Tai Greenpeace, tai WWF? Miksi Martat eivät ole ryhtyneet toimiin turkistarhojen olosuhteiden parantamiseksi?

Tarkoitat siis, että vapareiden ei tarvitse välittää ihmisistä. Saatoin arvata...

miksivihaatte kirjoitti:

Tarkoitat siis, että vapareiden ei tarvitse välittää ihmisistä. Saatoin arvata...

Johan tämä keskustelu käytiin.

Tuleeko jokaisen hyviä asioita edistävän järjestön edistää kaikkia hyviä asioita? Jos ihminen on vaikka pasifisti ja ei-uskonnollisen huuhaan vastustaja, voiko hän liittyä Skepsikseen joka ei ota kantaa asepalvelukseen?

miksivihaatte kirjoitti:

Miksi vaparit ei auta ollenkaan? Vihaako vaprit ihmisiä ja vihaako vaparit kirkkoa, koska se auttaa?

Koska vapareilla ei järjestönä ole sellaisia rahoja kuin kirkolla, joka antaa pajostaan hyvin vähän hyväntekoon, hyväntekonsa mainostamiseen panostaa pajon enemmän kuin itse auttamistoimintaan.

Se mitä vaparit antavat yksityishenkilköinä, on arvailujen varassa ja aloittajan arvaus on varmaankin nolla, mutta se perustuu vain ja ainoastaan siihen, että hän haluaa ajatella vain pahaa ateisteista - kertoo paljon enemmän hänestä itsestään kuin mollaamistaan vapareista/ateisteista.

jori.mantysalo kirjoitti:

Johan tämä keskustelu käytiin.

Tuleeko jokaisen hyviä asioita edistävän järjestön edistää kaikkia hyviä asioita? Jos ihminen on vaikka pasifisti ja ei-uskonnollisen huuhaan vastustaja, voiko hän liittyä Skepsikseen joka ei ota kantaa asepalvelukseen?

Sinun mielestäsi se voi olla käyty, kaikkien mielestä ei.
Eli haluat siis tehdä selväksi, ettei vapareita kiinnosta köyhyys tai köyhät sentin vertaa. Voitko vahvistaa tämän?

puhutaanasiasta kirjoitti:

Sinun mielestäsi se voi olla käyty, kaikkien mielestä ei.
Eli haluat siis tehdä selväksi, ettei vapareita kiinnosta köyhyys tai köyhät sentin vertaa. Voitko vahvistaa tämän?

Huokaus. Vapaa-ajattelijain liitto ry:n tavoite ei ole auttaa Suomen köyhiä. Se ei tarkoita, että vapaa-ajattelijat eivät kiinnostuisi köyhyyden poistamisesta.

Myöskään esimerkiksi Effi ry:n tavoite ei ole auttaa Suomen köyhiä. Se ei tarkoita, että Effin jäsenet eivät kiinnostuisi köyhyyden poistamisesta.

Kääntäen esimerkiksi SPR:n tavoite ei ole erottaa kirkkoa ja valtiota. Se ei tarkoita, etteikö osa SPR:n jäsenistä kannata kirkon ja valtion eroa.

Oliko tarpeeksi rautalankaa?

dyg kirjoitti:

Koska vapareilla ei järjestönä ole sellaisia rahoja kuin kirkolla, joka antaa pajostaan hyvin vähän hyväntekoon, hyväntekonsa mainostamiseen panostaa pajon enemmän kuin itse auttamistoimintaan.

Se mitä vaparit antavat yksityishenkilköinä, on arvailujen varassa ja aloittajan arvaus on varmaankin nolla, mutta se perustuu vain ja ainoastaan siihen, että hän haluaa ajatella vain pahaa ateisteista - kertoo paljon enemmän hänestä itsestään kuin mollaamistaan vapareista/ateisteista.

Kysymys on vapareista. Nimenomaan vapareista. Ylivoimaisesti suurin osa ateisteista EI HALUA tulla samastetuksi vaparien kanssa, joiden toimintaa ohjaa silmitön ihmisviha ja ihmisoikeuksien polkemishalu. Jos vapaa-ajattelijat toimisivat moraalisesti, he ottaisivat jonkun ihmisiä hyödyttävän asian tehtäväkseen.

Effillä ja SPR:llä on myönteinen tavoite, vapareilla kielteinen. Vaparit tahtovat vain rajoituksia, ei positiivisia oikeuksia. Jori, miksi vaparit eivät tavoittele mitään hyvää vaan ihmisoikeuksien polkemista ainoastaan?

miksivihaatte kirjoitti:

Kysymys on vapareista. Nimenomaan vapareista. Ylivoimaisesti suurin osa ateisteista EI HALUA tulla samastetuksi vaparien kanssa, joiden toimintaa ohjaa silmitön ihmisviha ja ihmisoikeuksien polkemishalu. Jos vapaa-ajattelijat toimisivat moraalisesti, he ottaisivat jonkun ihmisiä hyödyttävän asian tehtäväkseen.

Effillä ja SPR:llä on myönteinen tavoite, vapareilla kielteinen. Vaparit tahtovat vain rajoituksia, ei positiivisia oikeuksia. Jori, miksi vaparit eivät tavoittele mitään hyvää vaan ihmisoikeuksien polkemista ainoastaan?

Hienoa, että huomaat uskonnottomia olevan Suomessa runsaasti enemmän kuin vain va-liiton jäsenet!

Mitä ihmisoikeuksia polkee kirkon ja valtion erottaminen? Minun mielestäni ihmisoikeuksiin kuuluva uskonnonvapaus on mm. vapautta rakentaa kirkko -- ei sitä, että valtio maksaa tiilet.

(Voisi ehkä olla parempi, jos aloitat tästä uuden ketjun. Tässähän aiheena oli hyväntekeväisyys.)