"Ja sitten tulivat sotilaat"

"Tässä he erosivat saksalaisista. Saksan miehitysjoukkojen sotilaat jättivät nimittäin ranskalaiset naiset rauhaan."

Tuo tarina keksittiin vasta sodan jälkeen yleisessä yrityksessä pelastaa Saksan armeijan mainetta. Todellisuudessa miehitysjoukot erityisesti vastarintatoiminnan kukistamisen yhteydessä syyllistyivät raiskauksiin aivan yhtä lailla kuin kaikkeen muuhunkin väkivaltaan. Samoin Saksan maavoimat osallistuivat sodan alusta lähtien etnisiin puhdistuksiin, eivätkä syylliset olleet yksinomaan "joitain selustayksiköitä".

Tavallaan se on vain alaviite standardiapologeiaan: "Vain ne SS-joukot tekivät... kuri oli erinomainen ... meitä ei voitettu koskaan reilusti taistelussa!"

syyllistyivät erityisin julmuuksiin jo Italiassa.
Sama jatkui Ranskassa ja Saksassa, eivätkä upseerit uskaltanet niihin puuttua.
Arabit katsoivat ryöstön ja raiskauksen olevan osa palkkausta.

Näitä oli kaikkiaan neljä divisioonaa.

Ranskan-siirtomaajoukot kirjoitti:

syyllistyivät erityisin julmuuksiin jo Italiassa.
Sama jatkui Ranskassa ja Saksassa, eivätkä upseerit uskaltanet niihin puuttua.
Arabit katsoivat ryöstön ja raiskauksen olevan osa palkkausta.

Näitä oli kaikkiaan neljä divisioonaa.

Lue lisää

Nämä marokkolaiset olivat siis virallisesti ranskalaisia sotilaita.

Ymmärtääkseni kirjan nimi ja kirjoittaja mainitaan tuolla ketjun alkupäässä. Voi toki olla, ettei lukutaitosi riitä niin pitkälle.

Jaahas että "arviolta" edustaa siis tarkkaa totuutta? Tuskinpa vain. Etkä osannut edes lukea selvää tekstiä: "Arviolta miljoona naista ja tyttöä SEKÄ suuri määrä miehiä...". Miehet eivät tuossa mitenkään sisälly naisten ja tyttöjen osuuteen. Lisäksi teksti mainitsee vain Saksan sen rajoja määrittämättä. Puna-armeijahan ei mitenkään rajannut riehumistaan esimerkiksi Oder-Neisse-linjan länsipuolelle.

Joten sori vain, suurin osa asiaan perehtyneistä tutkijoista pitää edelleen lukua 2 miljoonaa parempana arviona kuin 1 tai 3 miljoonaa.

Noinko helposti Huttilan mielestä todistelu käy?? Kirjassa sanotaan, että "arvioidaan"?? Kas kun eivät kohta "arvioi" Neuvostoliitossa tapetut 20 miljoonaa omaa kansalaista lukuun 100.000 ja Anni liputtaa heti voitonriemuisena??

Kas tässä Huttilalle OIKEATA tietoa asiasta! Lisääkin löytyy jos sitä kaipaat!

Enemmän kuin kaksi miljoonaa puna-armeijaa pakenevaa siviiliä Itä-Preussista, Schleesiasta ja Pommerista kuoli. Toiset nälkään ja kylmään, toiset sodanjälkeisissä etnisissä puhdistuksissa, tai jääden taistelujen jalkoihin. Yleisin kuolemantapa oli pakolaiskolonnan joutuminen puna-armeijan käsiin. Heidän ylitseen ajettiin tankeilla, omaisuudet ryöstettiin, ammuttiin, murhattiin, naiset ja lapset raiskattiin ja jätettiin kuolemaan. Neuvosto-ilmavoimat myös hyökkäsi pakolaisia vastaan.

Ne joiden ei onnistunut paeta, joutuivat kärsimään neuvostojoukkojen käsissä. Murhia, raiskauksia, ryöstelyä ja karkoituksia.Königsbergiin oli jäänyt noin 100 000 saksalaista asukasta puna-armeijan saatua kaupungin haltuunsa. Kun saksalais-siviilit vihdoin saivat lähteä v.1948, vain 20 000 oli yhä hengissä.

Puna-armeijan riehuminen Saksassa johti usein sellaisiin tapauksiin, kuten Demminin pikkukaupungissa, joka oli antautunut vastarinnatta neuvostojoukoille keväällä 1945. Kolmen päivän neuvostovallan (ryöstelyä, ...) jälkeen lähes 900 ihmistä teki kaupungissa itsemurhan.

Vaikkakaan siviilien joukkoteloituksista ei ole yleensä raportoitu, tunnetaan sellaisia tapauksia, kuten Treuenbrietzen, jossa vähintään 88 siviilimiestä oli otettu kiinni ja ammuttu 1.5.1945. Tämä joukkomurha tapahtui neuvostosotilaiden "vapautus-juhlan" jälkeen, jossa lukuisia tyttöjä Treuenbrietzenistä oli raiskattu ja puna-armeijan kenraaliluutnantti oli ammuttu tuntemattoman tekijän toimesta. Joidenkin lähteiden mukaan jopa 1000 teloitettiin kyseisenä iltana,

Ottaessaan Puolan alueita haltuun saksalaisilta joukoilta neuvosto-sotilaat usein sekaantuivat ryöstelyyn, raiskauksiin ja väkivaltaan puolalaisia kohtaan, mikä muutti puolalaisten asennetta "vapauttajia" kohtaan peloksi ja jopa vihaksi.

Eri lähteissä arvioidaan, että puna-armeijalaiset raiskasivat sodan lopulla enemmän kuin 2 miljoonaa saksalaista naista ja lasta, joista arvioidaan 200 000:n kuolleen myöhemmin vammoihinsa tai tehneen itsemurhan, tai tulleen samantien murhatuksi. Jotkut näistä uhreista raiskattiin useaan kertaan, eräät 60 tai 70 kertaa. Kesän 1945 jälkeen alettiin raiskauksista rangaista eri tavoin, arestilla tai jopa teloituksella. Raiskaukset jatkuivat kuitenkin talveen 1947-48 asti, jolloin neuvosto-sotilaat pyrittiin eristämään saksalaisesta siviiliväestöstä.

Budapestissa puna-armeija raiskasi arviolta 50 000 naista ja lasta miehittäessään kaupunkia. Yleensä unkarilaiset tytöt vietiin neuvostojoukkojen kasarmeihin, joissa heitä pidettiin vankeina, raiskattiin toistuvasti ja toisinaan murhattiin. Raiskaus-uhrien kansallisuus ei merkinnyt puna-sotilaille mitään, sillä he kävivät myös ruotsalaisen lähetystöhenkilökunnan kimppuun.

G.C kirjoitti:

Jaahas että "arviolta" edustaa siis tarkkaa totuutta? Tuskinpa vain. Etkä osannut edes lukea selvää tekstiä: "Arviolta miljoona naista ja tyttöä SEKÄ suuri määrä miehiä...". Miehet eivät tuossa mitenkään sisälly naisten ja tyttöjen osuuteen. Lisäksi teksti mainitsee vain Saksan sen rajoja määrittämättä. Puna-armeijahan ei mitenkään rajannut riehumistaan esimerkiksi Oder-Neisse-linjan länsipuolelle.

Joten sori vain, suurin osa asiaan perehtyneistä tutkijoista pitää edelleen lukua 2 miljoonaa parempana arviona kuin 1 tai 3 miljoonaa.

Lue lisää

------suurin osa asiaan perehtyneistä tutkijoista pitää edelleen lukua 2 miljoonaa parempana arviona kuin 1 tai 3 miljoonaa.----

Kun vetoat johonkin kuvitteelliseen "suurimpaan osaan" niin annas malliksi edes yksi tutkijanimi joka vahvistaa väitteesi.

HuttilaValehteleeAINA kirjoitti:

Noinko helposti Huttilan mielestä todistelu käy?? Kirjassa sanotaan, että "arvioidaan"?? Kas kun eivät kohta "arvioi" Neuvostoliitossa tapetut 20 miljoonaa omaa kansalaista lukuun 100.000 ja Anni liputtaa heti voitonriemuisena??

Kas tässä Huttilalle OIKEATA tietoa asiasta! Lisääkin löytyy jos sitä kaipaat!

Enemmän kuin kaksi miljoonaa puna-armeijaa pakenevaa siviiliä Itä-Preussista, Schleesiasta ja Pommerista kuoli. Toiset nälkään ja kylmään, toiset sodanjälkeisissä etnisissä puhdistuksissa, tai jääden taistelujen jalkoihin. Yleisin kuolemantapa oli pakolaiskolonnan joutuminen puna-armeijan käsiin. Heidän ylitseen ajettiin tankeilla, omaisuudet ryöstettiin, ammuttiin, murhattiin, naiset ja lapset raiskattiin ja jätettiin kuolemaan. Neuvosto-ilmavoimat myös hyökkäsi pakolaisia vastaan.

Ne joiden ei onnistunut paeta, joutuivat kärsimään neuvostojoukkojen käsissä. Murhia, raiskauksia, ryöstelyä ja karkoituksia.Königsbergiin oli jäänyt noin 100 000 saksalaista asukasta puna-armeijan saatua kaupungin haltuunsa. Kun saksalais-siviilit vihdoin saivat lähteä v.1948, vain 20 000 oli yhä hengissä.

Puna-armeijan riehuminen Saksassa johti usein sellaisiin tapauksiin, kuten Demminin pikkukaupungissa, joka oli antautunut vastarinnatta neuvostojoukoille keväällä 1945. Kolmen päivän neuvostovallan (ryöstelyä, ...) jälkeen lähes 900 ihmistä teki kaupungissa itsemurhan.

Vaikkakaan siviilien joukkoteloituksista ei ole yleensä raportoitu, tunnetaan sellaisia tapauksia, kuten Treuenbrietzen, jossa vähintään 88 siviilimiestä oli otettu kiinni ja ammuttu 1.5.1945. Tämä joukkomurha tapahtui neuvostosotilaiden "vapautus-juhlan" jälkeen, jossa lukuisia tyttöjä Treuenbrietzenistä oli raiskattu ja puna-armeijan kenraaliluutnantti oli ammuttu tuntemattoman tekijän toimesta. Joidenkin lähteiden mukaan jopa 1000 teloitettiin kyseisenä iltana,

Ottaessaan Puolan alueita haltuun saksalaisilta joukoilta neuvosto-sotilaat usein sekaantuivat ryöstelyyn, raiskauksiin ja väkivaltaan puolalaisia kohtaan, mikä muutti puolalaisten asennetta "vapauttajia" kohtaan peloksi ja jopa vihaksi.

Eri lähteissä arvioidaan, että puna-armeijalaiset raiskasivat sodan lopulla enemmän kuin 2 miljoonaa saksalaista naista ja lasta, joista arvioidaan 200 000:n kuolleen myöhemmin vammoihinsa tai tehneen itsemurhan, tai tulleen samantien murhatuksi. Jotkut näistä uhreista raiskattiin useaan kertaan, eräät 60 tai 70 kertaa. Kesän 1945 jälkeen alettiin raiskauksista rangaista eri tavoin, arestilla tai jopa teloituksella. Raiskaukset jatkuivat kuitenkin talveen 1947-48 asti, jolloin neuvosto-sotilaat pyrittiin eristämään saksalaisesta siviiliväestöstä.

Budapestissa puna-armeija raiskasi arviolta 50 000 naista ja lasta miehittäessään kaupunkia. Yleensä unkarilaiset tytöt vietiin neuvostojoukkojen kasarmeihin, joissa heitä pidettiin vankeina, raiskattiin toistuvasti ja toisinaan murhattiin. Raiskaus-uhrien kansallisuus ei merkinnyt puna-sotilaille mitään, sillä he kävivät myös ruotsalaisen lähetystöhenkilökunnan kimppuun.

Lue lisää

------Kas tässä Huttilalle OIKEATA tietoa asiasta! ------

Buaah räkänokalle. Mihin tuo "oikea" tietosi perustuu, Kälviän lahtarien perinneyhdistyksen kokeilumonisteeseen kaiketi. Miriam Gebhardt sattuu olemaan sen tason historioitsija, että ei pitäisi sinun tehdä itseäsi noin pelleksi ja alkaan tarjoilemaan "oikeita" tietoja hänen tutkimustensa vaihtoehdoksi.

perustelepas kirjoitti:

------suurin osa asiaan perehtyneistä tutkijoista pitää edelleen lukua 2 miljoonaa parempana arviona kuin 1 tai 3 miljoonaa.----

Kun vetoat johonkin kuvitteelliseen "suurimpaan osaan" niin annas malliksi edes yksi tutkijanimi joka vahvistaa väitteesi.

Lue lisää

Sanovatko nimet Natalya Gesse, Norman Naimark, William Hitchcock, Richard Overy ja Anthony Beevor sinulle mitään? Tämän sivun lähdeluettelosta löydät lisää:

https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_during_the_occupation_of_Germany

G.C kirjoitti:

Sanovatko nimet Natalya Gesse, Norman Naimark, William Hitchcock, Richard Overy ja Anthony Beevor sinulle mitään? Tämän sivun lähdeluettelosta löydät lisää:

https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_during_the_occupation_of_Germany

Lue lisää

Mitä tuo historioitsijoiden nimilistan esittelyt muka todistaa. Yritätkö väittää likaisesti että he kirjoittavat näistä asioista jotenkin eri tavalla kun Gebhardt? Jos jotain haluat todistella niin esitä lainauksia.

suottapiperrät kirjoitti:

Mitä tuo historioitsijoiden nimilistan esittelyt muka todistaa. Yritätkö väittää likaisesti että he kirjoittavat näistä asioista jotenkin eri tavalla kun Gebhardt? Jos jotain haluat todistella niin esitä lainauksia.

Lue lisää

Oletko koskaan ajatellut osallistua keskusteluun asiallisilla kysymyksillä, kommenteilla ja otsikoilla?

G.C kirjoitti:

Oletko koskaan ajatellut osallistua keskusteluun asiallisilla kysymyksillä, kommenteilla ja otsikoilla?

Kyllä suottapiperrät kysyy aivan asiallisesti mutta sinun oma vastauksesi on aika syvältä.

Vaihteeksi nimimerkki "Suottapiperrät" eli Tarkkispoika tukee itse itseään (tapansa mukaan) nimimerkillä 'entäsitse'!

Tarkkis yrittää toisaalta kieltää raiskausten tapahtuneen ja sitten taas toisessa yhteyksissä suorastaan itse kehuskelee niillä tyyliin Eerikat saivat moloa!

Ei hän asialliseen keskusteluun yllä koskaan!

PettäjänTieOnTuskainen kirjoitti:

Vaihteeksi nimimerkki "Suottapiperrät" eli Tarkkispoika tukee itse itseään (tapansa mukaan) nimimerkillä 'entäsitse'!

Tarkkis yrittää toisaalta kieltää raiskausten tapahtuneen ja sitten taas toisessa yhteyksissä suorastaan itse kehuskelee niillä tyyliin Eerikat saivat moloa!

Ei hän asialliseen keskusteluun yllä koskaan!

Lue lisää

Olet sinä vaan aika ressukka, jätetty keskusteluissa yksin sivuraiteelle ja unohdettu sinne.

entäsitse kirjoitti:

Kyllä suottapiperrät kysyy aivan asiallisesti mutta sinun oma vastauksesi on aika syvältä.

Mitä yrität sönköttää? Yritätkö likaisesti herjata muita keskustelijoita ja väittää sitä asialliseksi?

Todista mikä siinä kirjassa ei pidä paikkaansa.

"Tuossa on suora lainaus jaltan protokollasta kyseisestä kohdasta. Jos tuon voi muuten tulkita kuin tarkoittavan orjatyötä niin siinäpä sitten tulkitsemaan."

No, saksalaisilla nyt olisi uskonut olevan orjatyöstä aiheena tietoa melkoisen paljon tuossa vaiheessa. Pelkästään Ranskasta oli aselevon jälkeen otettu Saksan sotaponnistuksille "siirtotyöläisiä" sotavankien vapausta vastaan suhteella 3:1, joten tässä ei ollut kysymyksessä mikään erityisen tavaton politiikka. Vangit itsessään, jotka oli myös mobilisoitu, Saksa oli pitänyt aseleposopimuksen jälkeen takeena Ranskan hallituksen yhteistyöstä.

Mitä tuotantolaitoksiin tulee, nekin oli otettu palvelemaan Saksan sotatuotantoa.

"Karua olla siviili sota-aikana."

I'm Bob Dole, where's the outrage ;)

-----Mikään ihme ei ole saksalaisten siviilienkin kärsimykset voittajien puolelta sillä saksalaisilta oli tuossa vaiheessa jo käytännössä evätty ihmisarvokin täysin. ----

Ihan sitä samaa mitä Saksa itse oli tehnyt jo syyskuusta -39 lähtien. Eli: sitä saa mitä tilaa; metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan; mitä toivoisit toisten tekevän sinulle tee sinä itse heille samoin, jne...

Olisiko Saksaa pitänyt käsitellä jotenkin ikäänkuin silkkihansikkain kun tiedettiin miten kansa siellä oli iloinnut naapurien täystuhosta ennenkuin sotaonni kääntyi.

Kukaan ei puhu silkkihanskoin kohtelusta, mutta massaraiskauksista ja siviilimurhista ilkkuminen on kyllä kornia!

OnMikä kirjoitti:

Kukaan ei puhu silkkihanskoin kohtelusta, mutta massaraiskauksista ja siviilimurhista ilkkuminen on kyllä kornia!

Miksi sitten ottaa edes idea pakkotyöstä esille, jos se ei kerran ollutkaan ongelma itsessään?

OnMikä kirjoitti:

Kukaan ei puhu silkkihanskoin kohtelusta, mutta massaraiskauksista ja siviilimurhista ilkkuminen on kyllä kornia!

------massaraiskauksista ja siviilimurhista ilkkuminen on kyllä kornia!-----

Kuka ja missä niille on ilkkunut, haloo kerro? Mutta saksalaiseti itse kyllä ilkkuivat uhreilleen, siis kokonaisille kansoille, kun heitä kaasutettiin ja orjuutettiin ja heidän elämänsä perusedellytykset tuhottiin. Tämänkö unohdit?

ilkunkilkun kirjoitti:

------massaraiskauksista ja siviilimurhista ilkkuminen on kyllä kornia!-----

Kuka ja missä niille on ilkkunut, haloo kerro? Mutta saksalaiseti itse kyllä ilkkuivat uhreilleen, siis kokonaisille kansoille, kun heitä kaasutettiin ja orjuutettiin ja heidän elämänsä perusedellytykset tuhottiin. Tämänkö unohdit?

Lue lisää

Jos saksalaiset ovat kaasuttaneet isovanhempasi ja ilkkuneet vieressä, niin montako 10-vuotiasta berliinläistyttöä saat raiskata hyvitykseksi? Ehkäpä vielä hiukan ilkkuen.

"Yleensä venäläiset tunkivat pistoolinpiipun kauhistuneiden uhriensa suuhun"

Näkee miten jätkä satuilee, sotilailla kun ei ole pistooleita, vain upseereilla on. Vai väitätkö, että raiskaajina riehuivatkin upseerilaumat eivätkä sotilaat?

Paljonkohan noissa jutuissa on ryssävihaisten natsien propagandaa. Aika paljon, veikkaisin.

Anonyymi kirjoitti:

Paljonkohan noissa jutuissa on ryssävihaisten natsien propagandaa. Aika paljon, veikkaisin.

Olemattoman vähän.

Saksa on laiminlyönyt puolustuksensa ja saa kohta kokea uuden venäläismiehityksen. Taas germaanirotu saa itäisiä geenejä, hah haa.

Antony Beevor:
 
Suomessa ainakin vanhemmat ihmiset tietävät kertomattakin, miten Suomen olisi käynyt, jos rintama olisi murtunut keväällä 1940 tai kesällä 1944.
”Me tiedämme, mitä Virolle, Latvialle ja Liettualle tapahtui, ja Suomen kohtalo olisi epäilemättä ollut paljon, paljon pahempi”, Beevor sanoo.

”Talvisodan nöyryytys oli venäläisille todella raskas. Kun siihen lisätään Suomen rooli Leningradin piirityksessä, armeijalle olisi varmasti annettu vapaat kädet Suomessa. Kosto olisi ollut Neuvosto-asevoimat olivat sodan kuluessa vain poikkeuksellisesti voineet kohdata suomalaista siviiliväestöä Suomen maaperällä, mutta nämäkin kohtaamiset olivat riittävä viesti siitä, minkälainen miehittäjä oli Suomeen pyrkimässä. Suomeen he eivät päässeet, mutta Itä-Preussiin kyllä. Roesselin pikkukaupungin sairaalan johtava lääkäri Arnold Niedenzu, mitä tapahtui tässä saksalaisessa taajamassa neuvostoarmeijan tultua 28.01.1945.
"Laajamittainen ryöstely, murhapoltot, väkivaltaisuudet, raiskaukset, murhat ja tapot alkoivat välittömästi. Heti ensimmäisenä päivänä lyötiin kuoliaaksi tai ammuttiin 60 henkilöä.
Se kohdistui naisiin, jotka eivät antaneet väkisin maata itseään, ja miehiin jotka yrittivät suojella vaimojaan ja lapsiaan, ja ihmisiin jotka eivät luovuttaneet riittävän nopeasti rannekellojaan tai alkoholijuomiaan. Useissa tapauksissa ei ollut pääteltävissä minkäänlaista havaittavaa motiivia surmatöihin. Tällä tavalla joutui ammutuiksi kolme miestä ja viisi naista Katolisessa Sairaalassa, ja kaupungissa eräs opettajatar neljän lapsensa kanssa. Nämä ensimmäiset uhrit haudattiin viikkoa myöhemmin joukkohautaan. ...
 
Venäläisiä ei pysäyttänyt mikään: 80-vuotiaat mummot ja 10-vuotiaat tytöt, vaikeasti vammaiset, kaikki naispuoliset asukkaat. Raiskaukset tapahtuivat mitä vastenmielisimmillä tavoilla. Venäläiset jahtasivat naisia jo päivisin ja öisin he tunkeutuivat asuntoihin rikotuista ikkunoista tai sisään
potkituista ovista, jopa kattojen kautta, ja syöksyivät sitten onnettomien naisten ja tyttöjen kimppuun, yleensä vielä aseitaan käyttäen.
Yleensä venäläiset tunkivat pistoolinpiipun kauhistuneiden uhriensa suuhun. Yleensä kävi niin, että jos uhrin naisellinen olemus oli tavallista kiinnostavampi, venäläiset ensimmäistä raiskaajaa seurasi useampi, -kukin vuorollaan. ...
 
Uskon, että vain hyvin harvat venäläiset eivät osallistuneet näihin kauhistuttaviin rikoksiin. Tavallisten sotilaiden ja upseerien välillä on tuskin mitään eroa tässä suhteessa. Kun kymmenvuotias lapsi, jolla oli vaikea repeämä raiskausten seurauksena, tuotiin sairaalaan, kysyin GPU:n puolalaiselta tulkilta, olisiko mitään mahdollisuutta rajoittaa tätä kauheutta. Hän vastasi minulle näin: "Se oli alussa luvallista, joten on luonnollisesti vaikeaa mennä nyt kieltämään..."

Raiskaukset alkoivat jo Baltiassa (jota punasotilas piti puolittain vihollisena) ja jatkui Puolassa, Unkarissa, Romaniassa, Itäballassa, Tshekkoslovakiassa ja tietenkin lopulta Saksassa ja niitä tapahtui vuosina 1944-1948. Uhriksi kelpasi kaikki naiset 8-80, lampaat, lehmät, juutalaiset, paikalliset naiset ja huippuna etniset venakot, jotka oli työvelvollisina viety väkisin Saksaan!

Upseerit olivat voimattoma humalaisten punasotilaiden joukossa ja yhtyivät puuhaan itsekin!

Tiltulle ovat kaikki venäläisille tyypilliset raakuudet ja massaraiskaukset vain pelkän ylpeilyn lähde?

Anonyymi kirjoitti:

Tiltulle ovat kaikki venäläisille tyypilliset raakuudet ja massaraiskaukset vain pelkän ylpeilyn lähde?

lrstaileva lsoisä on nyt eksynyt asiantuntemuksensa, eli homostelun, ulkopuolelle.

Tokihan kaikenlainen pervous on lrstailevan lsoisän ominta aluetta.

No jouduitko Gulagille raiskattavaksi?

The Red Army's WWII Horror Orgy Of Rape worse Than Thought

The Red Army's orgy of rape in the dying days of Nazi Germany was conducted on a much greater scale than previously suspected, according to a new book by the military historian Anthony Beevor.
 
Beevor, the author of the best-selling Stalingrad, says advancing Soviet troops raped large numbers of Russian and Polish women held in concentration camps, as well as millions of Germans.
 
The extent of the Red Army's indiscipline and depravity emerged as the author studied Soviet archives for his forthcoming book Berlin, to be published in April by Viking.
 
Beevor - who was educated at Sandhurst and served in the 11th Hussars (Prince Albert's Own), an elite cavalry regiment - says details of the Soviet soldiers' behaviour have forced him to revise his view of human nature.

"Having always in the past slightly pooh-poohed the idea that most men are potential rapists, I had to come to the conclusion that if there is a lack of army discipline, most men with a weapon, dehumanised by living through two or three years of war, do become potential rapists," he told The Bookseller.
 
He appears to echo the American feminist Marilyn French's notorious claim that "in their relations with women, all men are rapists, and that's all they are".
 
Any such resemblance is, however, superficial. Beevor is careful to qualify any suggestion that what happened from 1944 onwards is in any way typical of male behaviour in peacetime. But he admits that he was "shaken to the core" to discover that Russian and Polish women and girls liberated from concentration camps were also violated.

"That completely undermined the notion that the soldiers were using rape as a form of revenge against the Germans," he said.

Anonyymi kirjoitti:

The Red Army's WWII Horror Orgy Of Rape worse Than Thought

The Red Army's orgy of rape in the dying days of Nazi Germany was conducted on a much greater scale than previously suspected, according to a new book by the military historian Anthony Beevor.
 
Beevor, the author of the best-selling Stalingrad, says advancing Soviet troops raped large numbers of Russian and Polish women held in concentration camps, as well as millions of Germans.
 
The extent of the Red Army's indiscipline and depravity emerged as the author studied Soviet archives for his forthcoming book Berlin, to be published in April by Viking.
 
Beevor - who was educated at Sandhurst and served in the 11th Hussars (Prince Albert's Own), an elite cavalry regiment - says details of the Soviet soldiers' behaviour have forced him to revise his view of human nature.

"Having always in the past slightly pooh-poohed the idea that most men are potential rapists, I had to come to the conclusion that if there is a lack of army discipline, most men with a weapon, dehumanised by living through two or three years of war, do become potential rapists," he told The Bookseller.
 
He appears to echo the American feminist Marilyn French's notorious claim that "in their relations with women, all men are rapists, and that's all they are".
 
Any such resemblance is, however, superficial. Beevor is careful to qualify any suggestion that what happened from 1944 onwards is in any way typical of male behaviour in peacetime. But he admits that he was "shaken to the core" to discover that Russian and Polish women and girls liberated from concentration camps were also violated.

"That completely undermined the notion that the soldiers were using rape as a form of revenge against the Germans," he said.

Lue lisää

The majority of the assaults were committed in the Soviet occupation zone; estimates of the numbers of German women raped by Soviet soldiers range from the tens of thousands to 2 million. In many cases women were the victims of repeated rapes, some as many as 60 to 70 times. At least 100,000 women are believed to have been raped in Berlin, based on surging abortion rates in the following months and contemporary hospital reports, with an estimated 10,000 women dying in the aftermath. Female deaths in connection with the rapes in Germany, overall, are estimated at 240,000. Antony Beevor describes it as the "greatest phenomenon of mass rape in history", and has concluded that at least 1.4 million women were raped in East Prussia, Pomerania and Silesia alone.
Natalya Gesse claimed that Russian soldiers raped German females from eight to eighty years old. Russian women were not spared either. It has been reported that the Soviets raped due to a lack of Pornographic material promised by Stalin and on given to around 40k soldiers.
After the summer of 1945, Soviet soldiers caught raping civilians were usually punished to some degree, ranging from arrest to execution. The rapes continued, however, until the winter of 1947–48, when Soviet occupation authorities finally confined Soviet troops to strictly guarded posts and camps, completely separating them from the residential population in the Soviet zone of Germany.
According to Alexander Statiev, while Soviet soldiers respected their own citizens and those of friendly countries, they perceived themselves to be conquerors rather than liberators in hostile regions. They viewed violence against civilians as a privilege of victors. Statiev cites the attitude of a Soviet soldier as exemplifying this phenomenon:
Avenge! You are a soldier-avenger! … Kill the German, and then jump the German woman! This is how a soldier celebrates victory!

Anonyymi kirjoitti:

The Red Army's WWII Horror Orgy Of Rape worse Than Thought

The Red Army's orgy of rape in the dying days of Nazi Germany was conducted on a much greater scale than previously suspected, according to a new book by the military historian Anthony Beevor.
 
Beevor, the author of the best-selling Stalingrad, says advancing Soviet troops raped large numbers of Russian and Polish women held in concentration camps, as well as millions of Germans.
 
The extent of the Red Army's indiscipline and depravity emerged as the author studied Soviet archives for his forthcoming book Berlin, to be published in April by Viking.
 
Beevor - who was educated at Sandhurst and served in the 11th Hussars (Prince Albert's Own), an elite cavalry regiment - says details of the Soviet soldiers' behaviour have forced him to revise his view of human nature.

"Having always in the past slightly pooh-poohed the idea that most men are potential rapists, I had to come to the conclusion that if there is a lack of army discipline, most men with a weapon, dehumanised by living through two or three years of war, do become potential rapists," he told The Bookseller.
 
He appears to echo the American feminist Marilyn French's notorious claim that "in their relations with women, all men are rapists, and that's all they are".
 
Any such resemblance is, however, superficial. Beevor is careful to qualify any suggestion that what happened from 1944 onwards is in any way typical of male behaviour in peacetime. But he admits that he was "shaken to the core" to discover that Russian and Polish women and girls liberated from concentration camps were also violated.

"That completely undermined the notion that the soldiers were using rape as a form of revenge against the Germans," he said.

Lue lisää

Sulla oli varmaan peppu vähän aikaa kipeänä tuon jälkeen?

Anonyymi kirjoitti:

The Red Army's WWII Horror Orgy Of Rape worse Than Thought

The Red Army's orgy of rape in the dying days of Nazi Germany was conducted on a much greater scale than previously suspected, according to a new book by the military historian Anthony Beevor.
 
Beevor, the author of the best-selling Stalingrad, says advancing Soviet troops raped large numbers of Russian and Polish women held in concentration camps, as well as millions of Germans.
 
The extent of the Red Army's indiscipline and depravity emerged as the author studied Soviet archives for his forthcoming book Berlin, to be published in April by Viking.
 
Beevor - who was educated at Sandhurst and served in the 11th Hussars (Prince Albert's Own), an elite cavalry regiment - says details of the Soviet soldiers' behaviour have forced him to revise his view of human nature.

"Having always in the past slightly pooh-poohed the idea that most men are potential rapists, I had to come to the conclusion that if there is a lack of army discipline, most men with a weapon, dehumanised by living through two or three years of war, do become potential rapists," he told The Bookseller.
 
He appears to echo the American feminist Marilyn French's notorious claim that "in their relations with women, all men are rapists, and that's all they are".
 
Any such resemblance is, however, superficial. Beevor is careful to qualify any suggestion that what happened from 1944 onwards is in any way typical of male behaviour in peacetime. But he admits that he was "shaken to the core" to discover that Russian and Polish women and girls liberated from concentration camps were also violated.

"That completely undermined the notion that the soldiers were using rape as a form of revenge against the Germans," he said.

Lue lisää

No saitpahan kerrankin suureen tarpeeseesi..

Anonyymi kirjoitti:

Sulla oli varmaan peppu vähän aikaa kipeänä tuon jälkeen?

En ole aikalainen! Sinäkö olet?

Anonyymi kirjoitti:

Sulla oli varmaan peppu vähän aikaa kipeänä tuon jälkeen?

En ole aikalainen! Sinäkö olet?

Anonyymi kirjoitti:

No saitpahan kerrankin suureen tarpeeseesi..

” No saitpahan kerrankin suureen tarpeeseesi..”

Kun otsikon aihe ei miellytä niin Venäjän Tiltu tökkii toista keskustelijaa?

Anonyymi kirjoitti:

” No saitpahan kerrankin suureen tarpeeseesi..”

Kun otsikon aihe ei miellytä niin Venäjän Tiltu tökkii toista keskustelijaa?

Vai jouduit sinä Venäjän Tiltun tökkimäksi, no saithan sitten kerrankin suureen tarpeeseesi.

Anonyymi kirjoitti:

Vai jouduit sinä Venäjän Tiltun tökkimäksi, no saithan sitten kerrankin suureen tarpeeseesi.

KUNHAN TILTU TAAS HAAVEILE OMASTA SUUNTAUKSESTAAN….

He’He! Hyvä yritys! Venäläisten joukkojen tekemät raiskaukset alkoivat jo Baltiassa ja jatkuivat Itä-Preussissa, Puolassa ja Saksassa. Uhriksi kelpasi kaikki naispuoliset ikähaarukassa 7-80 vuotta ja kohteina oli saksalaiset, maan. Alla piileksivät juutalaiset, nunnat, puolalaiset ja jopa venäläiset Saksaan väkisin kuskatut venäläiset naispuoliset työvelvolliset! Tekijöinä ol,iuvat kaikkmi venäläiset joukot eikä Ukraina ta *V-Venäjä ollut sen kummemmin edustettuina!

28.01.1945.
"Laajamittainen ryöstely, murhapoltot, väkivaltaisuudet, raiskaukset, murhat ja tapot alkoivat välittömästi. Heti ensimmäisenä päivänä lyötiin kuoliaaksi tai ammuttiin 60 henkilöä.
Se kohdistui naisiin, jotka eivät antaneet väkisin maata itseään, ja miehiin jotka yrittivät suojella vaimojaan ja lapsiaan, ja ihmisiin jotka eivät luovuttaneet riittävän nopeasti rannekellojaan tai alkoholijuomiaan. Useissa tapauksissa ei ollut pääteltävissä minkäänlaista havaittavaa motiivia surmatöihin. Tällä tavalla joutui ammutuiksi kolme miestä ja viisi naista Katolisessa Sairaalassa, ja kaupungissa eräs opettajatar neljän lapsensa kanssa. Nämä ensimmäiset uhrit haudattiin viikkoa myöhemmin joukkohautaan. ...
 
Venäläisiä ei pysäyttänyt mikään: 80-vuotiaat mummot ja 10-vuotiaat tytöt, vaikeasti vammaiset, kaikki naispuoliset asukkaat. Raiskaukset tapahtuivat mitä vastenmielisimmillä tavoilla. Venäläiset jahtasivat naisia jo päivisin ja öisin he tunkeutuivat asuntoihin rikotuista ikkunoista tai sisään
potkituista ovista, jopa kattojen kautta, ja syöksyivät sitten onnettomien naisten ja tyttöjen kimppuun, yleensä vielä aseitaan käyttäen.
Yleensä venäläiset tunkivat pistoolinpiipun kauhistuneiden uhriensa suuhun. Yleensä kävi niin, että jos uhrin naisellinen olemus oli tavallista kiinnostavampi, venäläiset ensimmäistä raiskaajaa seurasi useampi, -kukin vuorollaan. ...
 
Uskon, että vain hyvin harvat venäläiset eivät osallistuneet näihin kauhistuttaviin rikoksiin. Tavallisten sotilaiden ja upseerien välillä on tuskin mitään eroa tässä suhteessa. Kun kymmenvuotias lapsi, jolla oli vaikea repeämä raiskausten seurauksena, tuotiin sairaalaan, kysyin GPU:n puolalaiselta tulkilta, olisiko mitään mahdollisuutta rajoittaa tätä kauheutta. Hän vastasi minulle näin: "Se oli alussa luvallista, joten on luonnollisesti vaikeaa mennä nyt kieltämään..."

Raiskaukset alkoivat jo Baltiassa (jota punasotilas piti puolittain vihollisena) ja jatkui Puolassa, Unkarissa, Romaniassa, Itäballassa, Tshekkoslovakiassa ja tietenkin lopulta Saksassa ja niitä tapahtui vuosina 1944-1948. Uhriksi kelpasi kaikki naiset 8-80, lampaat, lehmät, juutalaiset, paikalliset naiset ja huippuna etniset venakot, jotka oli työvelvollisina viety väkisin Saksaan!

Upseerit olivat voimattoma humalaisten punasotilaiden joukossa ja yhtyivät puuhaan itsekin!

Anonyymi kirjoitti:

He’He! Hyvä yritys! Venäläisten joukkojen tekemät raiskaukset alkoivat jo Baltiassa ja jatkuivat Itä-Preussissa, Puolassa ja Saksassa. Uhriksi kelpasi kaikki naispuoliset ikähaarukassa 7-80 vuotta ja kohteina oli saksalaiset, maan. Alla piileksivät juutalaiset, nunnat, puolalaiset ja jopa venäläiset Saksaan väkisin kuskatut venäläiset naispuoliset työvelvolliset! Tekijöinä ol,iuvat kaikkmi venäläiset joukot eikä Ukraina ta *V-Venäjä ollut sen kummemmin edustettuina!

28.01.1945.
"Laajamittainen ryöstely, murhapoltot, väkivaltaisuudet, raiskaukset, murhat ja tapot alkoivat välittömästi. Heti ensimmäisenä päivänä lyötiin kuoliaaksi tai ammuttiin 60 henkilöä.
Se kohdistui naisiin, jotka eivät antaneet väkisin maata itseään, ja miehiin jotka yrittivät suojella vaimojaan ja lapsiaan, ja ihmisiin jotka eivät luovuttaneet riittävän nopeasti rannekellojaan tai alkoholijuomiaan. Useissa tapauksissa ei ollut pääteltävissä minkäänlaista havaittavaa motiivia surmatöihin. Tällä tavalla joutui ammutuiksi kolme miestä ja viisi naista Katolisessa Sairaalassa, ja kaupungissa eräs opettajatar neljän lapsensa kanssa. Nämä ensimmäiset uhrit haudattiin viikkoa myöhemmin joukkohautaan. ...
 
Venäläisiä ei pysäyttänyt mikään: 80-vuotiaat mummot ja 10-vuotiaat tytöt, vaikeasti vammaiset, kaikki naispuoliset asukkaat. Raiskaukset tapahtuivat mitä vastenmielisimmillä tavoilla. Venäläiset jahtasivat naisia jo päivisin ja öisin he tunkeutuivat asuntoihin rikotuista ikkunoista tai sisään
potkituista ovista, jopa kattojen kautta, ja syöksyivät sitten onnettomien naisten ja tyttöjen kimppuun, yleensä vielä aseitaan käyttäen.
Yleensä venäläiset tunkivat pistoolinpiipun kauhistuneiden uhriensa suuhun. Yleensä kävi niin, että jos uhrin naisellinen olemus oli tavallista kiinnostavampi, venäläiset ensimmäistä raiskaajaa seurasi useampi, -kukin vuorollaan. ...
 
Uskon, että vain hyvin harvat venäläiset eivät osallistuneet näihin kauhistuttaviin rikoksiin. Tavallisten sotilaiden ja upseerien välillä on tuskin mitään eroa tässä suhteessa. Kun kymmenvuotias lapsi, jolla oli vaikea repeämä raiskausten seurauksena, tuotiin sairaalaan, kysyin GPU:n puolalaiselta tulkilta, olisiko mitään mahdollisuutta rajoittaa tätä kauheutta. Hän vastasi minulle näin: "Se oli alussa luvallista, joten on luonnollisesti vaikeaa mennä nyt kieltämään..."

Raiskaukset alkoivat jo Baltiassa (jota punasotilas piti puolittain vihollisena) ja jatkui Puolassa, Unkarissa, Romaniassa, Itäballassa, Tshekkoslovakiassa ja tietenkin lopulta Saksassa ja niitä tapahtui vuosina 1944-1948. Uhriksi kelpasi kaikki naiset 8-80, lampaat, lehmät, juutalaiset, paikalliset naiset ja huippuna etniset venakot, jotka oli työvelvollisina viety väkisin Saksaan!

Upseerit olivat voimattoma humalaisten punasotilaiden joukossa ja yhtyivät puuhaan itsekin!

Lue lisää

HeHe ukrainalaiset ja valkovenäläiset olivat enemmistönä Berliinin vastauksessa, siellä oli myös Zelenskyn isoisä everstin asemassa niissä orgioissa😂

Anonyymi kirjoitti:

He’He! Hyvä yritys! Venäläisten joukkojen tekemät raiskaukset alkoivat jo Baltiassa ja jatkuivat Itä-Preussissa, Puolassa ja Saksassa. Uhriksi kelpasi kaikki naispuoliset ikähaarukassa 7-80 vuotta ja kohteina oli saksalaiset, maan. Alla piileksivät juutalaiset, nunnat, puolalaiset ja jopa venäläiset Saksaan väkisin kuskatut venäläiset naispuoliset työvelvolliset! Tekijöinä ol,iuvat kaikkmi venäläiset joukot eikä Ukraina ta *V-Venäjä ollut sen kummemmin edustettuina!

28.01.1945.
"Laajamittainen ryöstely, murhapoltot, väkivaltaisuudet, raiskaukset, murhat ja tapot alkoivat välittömästi. Heti ensimmäisenä päivänä lyötiin kuoliaaksi tai ammuttiin 60 henkilöä.
Se kohdistui naisiin, jotka eivät antaneet väkisin maata itseään, ja miehiin jotka yrittivät suojella vaimojaan ja lapsiaan, ja ihmisiin jotka eivät luovuttaneet riittävän nopeasti rannekellojaan tai alkoholijuomiaan. Useissa tapauksissa ei ollut pääteltävissä minkäänlaista havaittavaa motiivia surmatöihin. Tällä tavalla joutui ammutuiksi kolme miestä ja viisi naista Katolisessa Sairaalassa, ja kaupungissa eräs opettajatar neljän lapsensa kanssa. Nämä ensimmäiset uhrit haudattiin viikkoa myöhemmin joukkohautaan. ...
 
Venäläisiä ei pysäyttänyt mikään: 80-vuotiaat mummot ja 10-vuotiaat tytöt, vaikeasti vammaiset, kaikki naispuoliset asukkaat. Raiskaukset tapahtuivat mitä vastenmielisimmillä tavoilla. Venäläiset jahtasivat naisia jo päivisin ja öisin he tunkeutuivat asuntoihin rikotuista ikkunoista tai sisään
potkituista ovista, jopa kattojen kautta, ja syöksyivät sitten onnettomien naisten ja tyttöjen kimppuun, yleensä vielä aseitaan käyttäen.
Yleensä venäläiset tunkivat pistoolinpiipun kauhistuneiden uhriensa suuhun. Yleensä kävi niin, että jos uhrin naisellinen olemus oli tavallista kiinnostavampi, venäläiset ensimmäistä raiskaajaa seurasi useampi, -kukin vuorollaan. ...
 
Uskon, että vain hyvin harvat venäläiset eivät osallistuneet näihin kauhistuttaviin rikoksiin. Tavallisten sotilaiden ja upseerien välillä on tuskin mitään eroa tässä suhteessa. Kun kymmenvuotias lapsi, jolla oli vaikea repeämä raiskausten seurauksena, tuotiin sairaalaan, kysyin GPU:n puolalaiselta tulkilta, olisiko mitään mahdollisuutta rajoittaa tätä kauheutta. Hän vastasi minulle näin: "Se oli alussa luvallista, joten on luonnollisesti vaikeaa mennä nyt kieltämään..."

Raiskaukset alkoivat jo Baltiassa (jota punasotilas piti puolittain vihollisena) ja jatkui Puolassa, Unkarissa, Romaniassa, Itäballassa, Tshekkoslovakiassa ja tietenkin lopulta Saksassa ja niitä tapahtui vuosina 1944-1948. Uhriksi kelpasi kaikki naiset 8-80, lampaat, lehmät, juutalaiset, paikalliset naiset ja huippuna etniset venakot, jotka oli työvelvollisina viety väkisin Saksaan!

Upseerit olivat voimattoma humalaisten punasotilaiden joukossa ja yhtyivät puuhaan itsekin!

Lue lisää

"Upseerit olivat voimattoma humalaisten punasotilaiden joukossa ja yhtyivät puuhaan itsekin!"

Ja varsinkin Zelenskyn isoisä, joka oli eversti😜

Zelenskyn isoisä oli everstinä Berliinin valtauksessa, suurin osa joukoista oli ukrainalaisia ja valkovenäläisiä 😜

Anonyymi kirjoitti:

Zelenskyn isoisä oli everstinä Berliinin valtauksessa, suurin osa joukoista oli ukrainalaisia ja valkovenäläisiä 😜

"Tiettävästi tuolloin ei ollut turvassa edes lampaat tai lehmät."

Zelenskyn isoisä oli everstinä Berliinin valtauksessa, suurin osa joukoista oli ukrainalaisia ja valkovenäläisiä 😜

Anonyymi kirjoitti:

"Tiettävästi tuolloin ei ollut turvassa edes lampaat tai lehmät."

Zelenskyn isoisä oli everstinä Berliinin valtauksessa, suurin osa joukoista oli ukrainalaisia ja valkovenäläisiä 😜

Lue lisää

Eli putinin pitäis hyökätä valko-venäjälle seuraavaksi?