Tampereen väkiluku kääntyy jyrkkään laskuun, koska ihmisten on muutettava työn perässä muualle.
Negatiivisen noidenkehän seurauksena Tampereelle kalliisti rakennettu halppistunneli jää turhakkeeksi, eräänlaiseksi muistomerkiksi hullutteluvuosista, jolloin kokoomus tuhosi kaupungin neljän demarinaisen säestämänä.
Tunneli jää turhaksi, kun Microsoft lopettaa
nakkinakuttaja
66
541
Vastaukset
- menetettymaa
Taas tuli 1350 uutta työtöntä. Hyvä suomi ! Suomi nousuun, Eläköön Lindström !! Kohta on koko suomi työttömänä. Keskustalla oli hyvä biibi,...Suomi kuntoon :)
- sadisti.mamut.väijyy
Matut pelastaa suomen !!
- Tölväys
Että ihan hallituksen vika, kun amerikkalainen yhtiö ei saa kännyköitään kaupaksi?
- eiolluideaa
Tölväys kirjoitti:
Että ihan hallituksen vika, kun amerikkalainen yhtiö ei saa kännyköitään kaupaksi?
Kun ei keksitty sellaista tuotetta, mihin kuluttajat olisivat rakastuneet. Niinhän asiaa uutisissa seliteltiin.
- jääkiakkoo
eiolluideaa kirjoitti:
Kun ei keksitty sellaista tuotetta, mihin kuluttajat olisivat rakastuneet. Niinhän asiaa uutisissa seliteltiin.
Onhan meitillä jääkiakko, me pärjätään sillä.
- sammuttakaa.valot
Tampereen kunnallispoliitikkojen käsittämättömät päätökset tuhlata kaupunkilaisten rahoja järjettömyyksiin lienee yksi syy suurten firmojen vetäytymiseen Tampereelta.
Holtiton rahankäyttö turhuuksiin ei ole omiaan luomaan luottamusta liiketaloudellisesti toimiville yrityksille. Koskaan ei tiedä mihin hölmöyksiin yhtiöiden maksamat yhteisöverot käytetään.
Yritykset tarvitsevat järkevän toimintoympäristön ja Tampere ei ole enää sellainen. - nyt-on-osaajia
Pikku hiljaa alkaa olla tarvittava määrä apupoikia kasassa kannen ja areenan rakennustyömaille. Välillä meinasi työvoimapula uhata tämän kannattavan hankkeen toteutumista.
- Epätietoinen___
Montako työntekijää nyt on Tampereella? - Montaako tämä koskee?
Pahoitteluni kaikkien irtisanottavien puolesta... Tsempin toivottaminen voi kuulostaa v*a, hyvällä ajatuksella ollaan.
- VanitatumVanitas
Juurihan Aamulehti kirjoitti: "Pormestari toivoo Microsoftilta tukea irtisanotuille: ”Tampereen seudulla on kysyntää osaajille”.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/pormestari-toivoo-microsoftilta-tukea-irtisanotuille-tampereen-seudulla-on-kysyntaa-osaajille/
Näin pihalla on pormestari ja muutkin päättäjät!- sekinmeneepilvee
kuutamokaupunki
- Deadroit
sekinmeneepilvee kirjoitti:
kuutamokaupunki
Meidän Detroit deadroit
- lyödäänläskiks
Deadroit kirjoitti:
Meidän Detroit deadroit
taxfreepizzeriat toiveikkuuden kohde
- näino
Deadroit kirjoitti:
Meidän Detroit deadroit
Tampere on meinaan nääs Suomen Retroit, eikä tänne tartteta mitään raireliikennettä vaan kunnon resiresi-äänellä kulkevia rotkeja.
- ratikka.pelastaa
Älkääs ny. Kaikki muuttuu, kun saadaan ratikka
- rahat.pois
Nyt äkkiä rahastamaan, mitä kukin irti saa. Piikki on vielä hetken auki.
- vainluxustamamuille
"moniosaajat" Hoitaa homman.
- viheltäenAlas
Hervannan perukoilta tulee vastedes aika vähän porukkaa keskustan suuntaan. Ja toisinpäin. Ratikalle ajateltu asiakaskunta tipahti kerralla.
- kallistaleikkiä
Eli helskattiako sitten enää haaveillaan niistä kiskoista sinne
- opijaomaksu
kallistaleikkiä kirjoitti:
Eli helskattiako sitten enää haaveillaan niistä kiskoista sinne
koska se on rakentajalle kuitenki kannattavaa rakentaa ne kiskot sinne
tai vaikka mettään - koeajolle
Niin se kävi Espoossakin. Kovin moni microsoftilainen ei ehdi Espoon metrolla matkustamaan Keilarantaan. No, onneks muutama muu firma jää vielä jäljelle. Nokian (ex-)pääkonttuuri oli tärkeä etappi Espoon metrolle aikoinaan kun poliitikot päätöksiä rustas ...
- PeeJiiPee
koeajolle kirjoitti:
Niin se kävi Espoossakin. Kovin moni microsoftilainen ei ehdi Espoon metrolla matkustamaan Keilarantaan. No, onneks muutama muu firma jää vielä jäljelle. Nokian (ex-)pääkonttuuri oli tärkeä etappi Espoon metrolle aikoinaan kun poliitikot päätöksiä rustas ...
Eikä auttanu mitään, vaikka oli metroasema pääkonttorin vieressä. Se siitä infran merkityksestä. Markkinavoimat jyrää, muu on kitinää
- siirtoistutetaan
PeeJiiPee kirjoitti:
Eikä auttanu mitään, vaikka oli metroasema pääkonttorin vieressä. Se siitä infran merkityksestä. Markkinavoimat jyrää, muu on kitinää
Jos Espoon pääkonttori jää tyhjilleen, niin kaikki tamperelaiset ratikkavouhottajat voisi siirtää asumaan sinne. Ei niitä täällä kuitenkaan montaa sataa ole. Varmasti mahtuisivat. Samanhenkisten hippien asuttamassa kommuunissa olisi taatusti tunnelmaa!
Täällä loppuisi vouhotus ja vouhottajat pääsisisivät suhaamaan menneisyyden liikenneratkaisuilla niin paljon kuin kunto antaa myöten. - sinne.kans
siirtoistutetaan kirjoitti:
Jos Espoon pääkonttori jää tyhjilleen, niin kaikki tamperelaiset ratikkavouhottajat voisi siirtää asumaan sinne. Ei niitä täällä kuitenkaan montaa sataa ole. Varmasti mahtuisivat. Samanhenkisten hippien asuttamassa kommuunissa olisi taatusti tunnelmaa!
Täällä loppuisi vouhotus ja vouhottajat pääsisisivät suhaamaan menneisyyden liikenneratkaisuilla niin paljon kuin kunto antaa myöten.Areenajoukko myös
- piruperikööt
kallistaleikkiä kirjoitti:
Eli helskattiako sitten enää haaveillaan niistä kiskoista sinne
No pääseehän sitä sitten ainakin suuret mamujoukot ratikoimaan. Suomalaiset joutuu patikoimaan, kun ei ole varaa edes ratikkalippuun. Kun kiskot valmistuvat, ovat köyhät köyhtyneet lisää ja pakolaiset ne on vaan vaurastuneet - lisää.
- Suhteettomuutta
Suhteellisuudentaju?
- Bannia
Mikcrosoft boikottiin!
- eijaei
Kaikki tämä johtuu siitä, kun ihmiset boikotoivat Microsoftin puhelimia.
Ihmisten pitäisi ymmärtää suosia kotimaista, niin silloin täällä saattaisi säilyä vielä jokunen työpaikka. - VähänFaktaaVäliin
eijaei kirjoitti:
Kaikki tämä johtuu siitä, kun ihmiset boikotoivat Microsoftin puhelimia.
Ihmisten pitäisi ymmärtää suosia kotimaista, niin silloin täällä saattaisi säilyä vielä jokunen työpaikka.Vaikka kaikki suomalaiset olisivat ostaneet pelkästään Microsoftin puhelimia, ei se olisi pelastanut tätä tilannetta. Suomi vain on niin pieni osa koko maailman markkinoista.
- porukkaa.tulee
Katsoppa ratikan yleissuunnitelmasta. Tampereen vakiluku kasvaa yli 45 asteen nousulla käyrällä. Täällä on kohta väkeä kuin pipaa.
- JoutomiehetTulloo
Juu, nimittäin työttömiä. Työpaikat kun eivät kasva 45 asteen nousulla käyrällä. Siinä on kaupungilla tuolla yhtälöllä pian velkaa kuin pipaa.
- keksitytLuvut
JoutomiehetTulloo kirjoitti:
Juu, nimittäin työttömiä. Työpaikat kun eivät kasva 45 asteen nousulla käyrällä. Siinä on kaupungilla tuolla yhtälöllä pian velkaa kuin pipaa.
Ja tuommosiin nousukäyriin päästään vain imuroimalla tänne kaikki mahdolliset mamut
siinä se on mahdollisuuksian paikka. kun niitä ruvetaan työllistämään - röitäriittää
keksitytLuvut kirjoitti:
Ja tuommosiin nousukäyriin päästään vain imuroimalla tänne kaikki mahdolliset mamut
siinä se on mahdollisuuksian paikka. kun niitä ruvetaan työllistämäänNe työllistää meitä. Meille tulee täystyöllisyys kun meistä tulee kaikista hyysäreitä
- faktaa.on
JoutomiehetTulloo kirjoitti:
Juu, nimittäin työttömiä. Työpaikat kun eivät kasva 45 asteen nousulla käyrällä. Siinä on kaupungilla tuolla yhtälöllä pian velkaa kuin pipaa.
Älkääs ny. Tästä ratikkayleissuunnitelmasta on maksettu miljoonia, taisi olla lähellä 10M€. Se on huolella harkittua esitystä. Ei sitä voida kevein perustein sivuuttaa. Jokainen sivu on vedenpitävää faktaa.
- tulossa.ovat
faktaa.on kirjoitti:
Älkääs ny. Tästä ratikkayleissuunnitelmasta on maksettu miljoonia, taisi olla lähellä 10M€. Se on huolella harkittua esitystä. Ei sitä voida kevein perustein sivuuttaa. Jokainen sivu on vedenpitävää faktaa.
Kato sivu 7. Siellä näkyy, miten ihmisten muuttamista Tampereelle on vaikeata estää.
- tuleeparastajoukkoo
tulossa.ovat kirjoitti:
Kato sivu 7. Siellä näkyy, miten ihmisten muuttamista Tampereelle on vaikeata estää.
ratikka kun saadaan, niin pohjoismaiden kaikki lobotoomikot muuttaa tänne. ratikka on merkkisoitto sille, että täällä on saamattomille ja taitamattomille kysyntää. itteensä jalkaanampujille
- VoiHevosenVittuTätä
Nykyinen Suomi on perseestä. Kumma juttu, kun täällä hommat toimi sotien jälkeen. Esim. 1960-luvulla ihmiset kävivät töissä, saivat elinkustannuksiin nähden asiallista palkkaa, elettiin mukavasti, rakennettiin talo tai ostettiin oma asunto jne. Töihin pääsit heti, kun menit vain tehtaan portille kysymään ja siinä sulla oli työmaa eläkeikään asti.
Sitten tuli 1990-luvun lama ja sen jälkeen tämä on ollut aivan perseestä. Suomi toimii ihan nappikaupalla, valtio ei saa verotuloja, kun ihmisillä ei oo töitä ja porukasta koituu pelkkiä kuluja, kun sossu maksaa ja kela kustantaa asumiset ja antaa leivän suuhun. Työpaikkoja ei synny millään reseptillä ja loputkin firmat on kohta konkassa, kun valtio ei osaa muuta ku verottaa. Täällä ketään kiinnosta mitään elämässä enää edes yrittää, kun se matto tullaan vetämään jalkojen alta heti, kun alkaa tuntua vähänkin hyvältä.- vaari75v
Ottakaa pojat velkaa
- maksetaansepois
vaari75v kirjoitti:
Ottakaa pojat velkaa
Ratikka- ja kansiareenarahoilla tulisi lyhentää valtionvelkaa. Tunneli on myytävä kansainvälisille pääomasijoittajille ja käyttää saadut varat myöskin velan lyhentämiseen.
- Hukkaan
Eivät "kansainväliset pääomasijoittajat" huoli hukkaputkea!
- ottajia.on
Hukkaan kirjoitti:
Eivät "kansainväliset pääomasijoittajat" huoli hukkaputkea!
Omistus käsittää oikeuden periä tunnelimaksuja. Tampere lisäksi sitoutuu katkaisemaan moottoriajoneuvoliikenteen kaikilta silloilta.
- ehdoton.ei
Hukkaan kirjoitti:
Eivät "kansainväliset pääomasijoittajat" huoli hukkaputkea!
Ei missään nimessä saa myydä ulkomaille! Joku ahne sijoittaja saattaa muuttaa tunnelin vielä ydinjätteen loppusijoituspaikaksi, jos ei saa tunnelia kannattamaan sen alkuperäisessä tarkoituksessa.
- suhteellisuudentaju.HEI
Provoilemisen tarve on näemmä joillain ihmisillä aivan ääretön.
Microsoft irtisanoo Tampereelta kuutisensataa ihmistä. Koko kaupungin väkiluku on palttiarallaa 230 tuhatta ihmistä. Ikäväähän se työpaikan menettäminen on, mutta vaikka lähtisivät perheineen muualle, ei se nyt prosentuaalisesti ole kuutta promilleakaan. Tsemppiä irtisanotuille, eiköhän niitä hommia löydy!- työtön.eitarvi.tunnelia
Eiköhän se Hervannan Nokia korkeakoulukin lopeta toimintansa kannattamattomana. Tämä iso irtisanomismälli aiheuttaa dominoefektin, jonka seuraukset näkyvät voimakkaana muuttoaaltona muualle.
- dosentitjaromillet
Nii-iin. Treella heiluu 225 000 pipaa, työikäistä väestöä about 130.000 - 140.000, joista työttömänä vuoden alussa 18,9%. Eli vähän reilut 100.000 nääsvillen asukkia käy oikeasti töissä.
Nyt sadandonan työllisen joukosta poistuu ensialkuun 600 kännymestaria. Pahus vaan kun kato iskee siihen paremmin tienaavien joukkoon. Valtaosalla Lumia-lapion heiluttajista kun palkat ovat 4500 tai enempi kuussa.
Että voipi talousisku olla tunnelin molemmissa päissä ankarampi kun 6 promillea ... - raha.loppuu
dosentitjaromillet kirjoitti:
Nii-iin. Treella heiluu 225 000 pipaa, työikäistä väestöä about 130.000 - 140.000, joista työttömänä vuoden alussa 18,9%. Eli vähän reilut 100.000 nääsvillen asukkia käy oikeasti töissä.
Nyt sadandonan työllisen joukosta poistuu ensialkuun 600 kännymestaria. Pahus vaan kun kato iskee siihen paremmin tienaavien joukkoon. Valtaosalla Lumia-lapion heiluttajista kun palkat ovat 4500 tai enempi kuussa.
Että voipi talousisku olla tunnelin molemmissa päissä ankarampi kun 6 promillea ...Työllisistä on puolet yhteiskunnan palveluksessä eläen verokertymästä.
- rommausta
dosentitjaromillet kirjoitti:
Nii-iin. Treella heiluu 225 000 pipaa, työikäistä väestöä about 130.000 - 140.000, joista työttömänä vuoden alussa 18,9%. Eli vähän reilut 100.000 nääsvillen asukkia käy oikeasti töissä.
Nyt sadandonan työllisen joukosta poistuu ensialkuun 600 kännymestaria. Pahus vaan kun kato iskee siihen paremmin tienaavien joukkoon. Valtaosalla Lumia-lapion heiluttajista kun palkat ovat 4500 tai enempi kuussa.
Että voipi talousisku olla tunnelin molemmissa päissä ankarampi kun 6 promillea ...Kun lasketaan mukaan lisäksi Nokian irtisanomat noin 300, niin ollaan lähempänä tuhatta, eli noin prosentin osuudessa työssäkäyvistä. Kun tämä ostovoima katoaa, niin kerrannaisvaikutukset ovat huomattavasti suuremmat.
Rantaväylälle rakennettavien asuntojen tulee olla kaupungin vuokra-asuntoja, koska tulojen pienentyessä yhä harvemmalla on varaa hankkia kovan rahan omistusasunto. - ruoskaviuhuu
dosentitjaromillet kirjoitti:
Nii-iin. Treella heiluu 225 000 pipaa, työikäistä väestöä about 130.000 - 140.000, joista työttömänä vuoden alussa 18,9%. Eli vähän reilut 100.000 nääsvillen asukkia käy oikeasti töissä.
Nyt sadandonan työllisen joukosta poistuu ensialkuun 600 kännymestaria. Pahus vaan kun kato iskee siihen paremmin tienaavien joukkoon. Valtaosalla Lumia-lapion heiluttajista kun palkat ovat 4500 tai enempi kuussa.
Että voipi talousisku olla tunnelin molemmissa päissä ankarampi kun 6 promillea ...Kannattaa muistaa, että tilastoja kaunistellaan 9e/päivä- pelleillyllä. Työstä kuuluu maksaa asiallista palkkaa, tukityöllistäminen on kiertoilmaus orjuuttamiselle.
- tosiasia_tiedetään
Tampereen johtajat ovat jo olleet pitkään umpitunnelissa. Heillä kaikilla on "putkinäkö" jonka päässä on vain pimeää.
- muualla.näkyy
Ei siellä putkessa näy pimeää
- utopia.näkyy
muualla.näkyy kirjoitti:
Ei siellä putkessa näy pimeää
Utopia siellä loistelee
- goforit
Tunnelin päässä näkyy rullattava näyttö, TV,jonka kuva näkyy uudenlaisella tapettiseinällä, työpalaverit pidetään kotoa, vaatteet valitaan kotona omasta kuvasta, joka on sinun mittojen mukaan tehty ja ihan olet vielä itsesi näköinen ja eläväinenkin.
LG-electronics on firman nimi, mutta ideoita saa omia niin nopeasti kuin vain kerkiää.
Ja se hidas televisio on sopiva myös odotustiloihin, kauppaan, työpaikoille.
PS.Yksilöllisesti tuunattuja polkupyöriä on kannattamatonta varastaa- siinä hyvä yritysidea globaalisti.- kaivetaajokirstua
Tälle kaikelle kaupungilta 18 miljaaaartia.
- onnen.päivät
kaivetaajokirstua kirjoitti:
Tälle kaikelle kaupungilta 18 miljaaaartia.
Laskin kannattavuuskertoimeksi 2,8853. Emme voi epäonnistua. Nyt tutustumismatkoille jonnekin kauaksi ja sitten pyydetään lisää rahaa
- ainavaanpyytämällä
onnen.päivät kirjoitti:
Laskin kannattavuuskertoimeksi 2,8853. Emme voi epäonnistua. Nyt tutustumismatkoille jonnekin kauaksi ja sitten pyydetään lisää rahaa
minusta vois sitä rahaa jakaa joskus ihan pyytämättäki
- tyhjää.jaossa
ainavaanpyytämällä kirjoitti:
minusta vois sitä rahaa jakaa joskus ihan pyytämättäki
Tyhjän saa pyytämättäkin
- uuttaputkeen
microsoftin jälkeenjääneille nyt kaupungin rahoilla katumustemppeli
sinne voi mennä tykönänsä retriittiin ja miettiä tulevia uravalintoja
rakennus on kaunis (koska kaupunki niin sanoo) ja se elvyttää ihan erityisellä tavalla alueen ja koko maan taloutta
vanha kirjastotalo puretaan tieltä pois (siellä jo homettaki. tähän kuva itkevästä lapsesta kehitysmaassa)
ilman sitä on konkurssi ja kaikkinainen mälsyys ihan kynnyksellä
Uskon, että rakentaja löytyy. Sille maksetaan 18 miljaaaaartia.- tässä.se.on
Enpähän edes yritä keksiä tähän mitään lisättävää. Se on tässä.
- vainUxiKusumus
tässä.se.on kirjoitti:
Enpähän edes yritä keksiä tähän mitään lisättävää. Se on tässä.
yxi kysymys kuitenkin. Tuleeko sinne temppeliin vaahtosammutin?
- we.want.more
Nauroin ääneen lukiessani tämän keskustelun läpi. Aivan huikeaa tykitystä! Mahtavaa parodiaa tunnelin vastustajien "argumentoinnista" ja sekoilusta. Tahtoo lisää!
- jos.jo.unohdit
Tässä kertauksena http://keskustelu.suomi24.fi/t/14045121/hameenkatu-poikki-ja-tunneli-tasamaan-alle-
- PelinLoppu
Muutin Tampereelle 1999 Nokialla töihin ja tuli liikuttua kaupungeilla tuolloin paljon. Vastaan ei tullut käytännössä ollenkaan ulkomaalaisia, Hervannassa muutamia, mutta ei paljoa. Entä nyt? :)
Keskustorin ympäristö oli rauhallinen paikka. Entä nyt? :)
Tampereella meni kovaa ja rahaa oli jaossa kännykkäteollisuuden ympärillä. Entä nyt? :)
Tajusin tunnelisuunnitelman tullessa julkisuuteen, että kyse on loppupelistä, joka tarkoittaa sitä, että peli loppuu pian ja nyt pitää vain vetää viimeiset rahat ennen romahdusta ulos. Tasamaan tunnelissa ei ole mitään järkeä! Tuon ymmärtää jokainen, jonka älykkyysosamäärä on keskiverto. Niin vain sille saatiin rahoitus ja se valmistuu pian.- kummitusjunassa
Kokoomus puolueena on älyllisesti samaa luokkaa perssuomalaisten kanssa. Ei siellä paljoa järki päätä pakota. Raha ei tee onnelliseksi, mutta ei se raha tee myöskään yhtään viisaammaksi.
Tulevat polvet tulevat kyllä ihmettelemään hukkaputkea. Veikkaan siitä syntyvän Edinburghin tunnelien kaltaisen paikan, jossa neljän demarinaisen haamut kummittelevat ja pelottelevat turisteja.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/mtv-vieraili-yhdessa-maailman-kummittelevimmista-paikoista-maanalainen-kaupunki-oli-unohduksissa-yli-100-vuotta/5878798
- nörttejä-ne
Älä inise, ei Microsoftin väki ole ennenkään Kekkosentietä käyttänyt. Ne on kaikki nörttejä ja liikkuu vain fillareilla.
- oikeassaMaailmassa
Nörtit on vain puheissa ekoa. Todellisuudessa pakokaasu pöllähtää ökybemarista. Hervannan toimitila-alueella mkkisoftan nörteillä on useampi iso plaani parkkipaikkoja ja polkupyöriähän niissä ei säilytellä. Kallista autoa väärällään.
Voi olla, että ison kengän kuva takamuksissa tekee sen, että leipään pitää laittaa jatkossa enemmän petäjäistä. Ja Bemari voi vaihtua looseripyörään. - pemariale
oikeassaMaailmassa kirjoitti:
Nörtit on vain puheissa ekoa. Todellisuudessa pakokaasu pöllähtää ökybemarista. Hervannan toimitila-alueella mkkisoftan nörteillä on useampi iso plaani parkkipaikkoja ja polkupyöriähän niissä ei säilytellä. Kallista autoa väärällään.
Voi olla, että ison kengän kuva takamuksissa tekee sen, että leipään pitää laittaa jatkossa enemmän petäjäistä. Ja Bemari voi vaihtua looseripyörään.tulee käytettyä tarjolle ekohintaan
- Tampereen_tie
Eihän se tunneli ole turha. Sehän rakennetaan Naton panssareita varten. Pääsevät helpommin Pispalan harjun ohitse.
Onhan siellä se Pispalanharjun alittava uittotunnelikin( yhdistää Näsijärven ja Pyhäjärven) . Miksi se edes rakennettiin?
Pispalan haulitorni sopii vallan hyvin Naton ilmavalvonnalle.
Pispalan harju on sopiva vaikka harjoitella vaikka sotatoimia Karjalan kannasta varten.
Tampere on ollut sopiva sotaharjoittelu paikka kaupunkisotaa varten.
Tampereen sankarivaltaajat makaavat Kalevan kankaan hautausmaalla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)14310446- 562983
- 2062809
- 252117
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais171868- 171689
- 141616
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa181587"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla181533- 821378