Pantiinko synnit Jeesuksen päälle?

Jes. 53:

1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

...edellistä vastausta?

Kyse olikin aivan muusta kuin tutkivasta tuomiosta. Siis syntien laittamisesta Jeesuksen päälle ja hänen työstään meidän puolestamme. Tutkiva tuomio on taas eri asia.

Olen siitä aiheesta kirjoittanut ja perustellut, mitä ajattelen. En mene tuomiolle yksin, vaan Jeesuksen kanssa. Silloin ja vain silloin minulla on mahdollisuuksia. Elän toivossa! Ellen oli vain ihminen, häneen ei kenenkään tule turvata, ei myös seurakuntaan joka pitää sapattia tai on pitämättä. Mikään seurakunta ei minua tai sinua pelasta.

Pelastus on yksin Jumalan teko Jeesuksessa Kristuksessa, jonka varmasti olet kirjoituksistani voinut lukea, jos yleensä niitä luet. Hyvää sapattia, menenkin tästä kirkkoon!

Eikös maallinen pyhäkkö ollut esikuva taivaallisesta pyhäköstä?

Kun maallisessa pyhäkössä uhrattiin eläin, synnit siirtyivät pyhäkköön joka sitten kerran vuodessa puhdistettiin. Synnit eivät lakanneet sillä samalla uhraushetkellä olemasta, vaan ne siirtyivät pyhäkköön. Tämän mukaan synnit olivat tuon vuoden - tai vajaan vuoden - pyhäkössä joka sitten puhdistettiin.

Synnit siirrettiin pyhäköstä kerran vuodessa eläimeen joka lähetettiin erämaahan ja näin vasta synnit poistettiin.



Kun tämä kerran on esikuva, niin eikö Jeesuksen kuolema ristillä kuvaa tuota eläimen uhraamista?

Edellisen mukaan synnit eivät siinä yhteydessä lakanneet olemasta, vaan siirtyivät pyhäkköön? Myöskin taivaallinen pyhäkkö täytyy puhdistaa.

Annu kirjoitti:

Kyse olikin aivan muusta kuin tutkivasta tuomiosta. Siis syntien laittamisesta Jeesuksen päälle ja hänen työstään meidän puolestamme. Tutkiva tuomio on taas eri asia.

Olen siitä aiheesta kirjoittanut ja perustellut, mitä ajattelen. En mene tuomiolle yksin, vaan Jeesuksen kanssa. Silloin ja vain silloin minulla on mahdollisuuksia. Elän toivossa! Ellen oli vain ihminen, häneen ei kenenkään tule turvata, ei myös seurakuntaan joka pitää sapattia tai on pitämättä. Mikään seurakunta ei minua tai sinua pelasta.

Pelastus on yksin Jumalan teko Jeesuksessa Kristuksessa, jonka varmasti olet kirjoituksistani voinut lukea, jos yleensä niitä luet. Hyvää sapattia, menenkin tästä kirkkoon!

Kirjoitat: ”Kyse olikin aivan muusta kuin tutkivasta tuomiosta”
No mikäs nyt taas tuli? Otit lainauksen, jota ryhdyit korjailemaan ”ymmärrettäväksi”, kirjoituksestani ”Tutkiva tuomio Kirjoittanut: Uskova 14.12.2004 klo 03.20”. Vai tällä ”kyse oli muusta”-jutullako selität sitä, että jätit nuo puolitoista lausetta tutkivasta tuomiosta pois välistä?

Minäkö en lukisi ja tutkisi sanojasi? Kyllä luen ja tutkin ja olen huomannut, että puheesi on ”on ja ei” ja ”ei ja on”. Tässä vähän listaa miten sanot yhtä ja sitten sanot toista (osa on lainauksiasi muilta, mutta olet ne kuitenkin ottanut teksteihisi, siten hyväksyen ne):

Olet kirjoittanut tutkivasta tuomiosta ja pyhäköstä taivaassa:
- ”katuvien synnit uskon kautta Kristuksen päälle ja siirretään todellisesti taivaalliseen pyhäkköön."
- ” taivaallisen pyhäkön todellinen puhdistus toimitetaan poistamalla eli poispyyhkimällä ne synnit, jotka ovat sinne merkityt”
- ”Uusi käsitys pyhäkön puhdistamisesta oli kohdallaan vasta 1848, ja vei vielä muutaman vuoden, ennenkuin he huomasivat, että se vaati uutta tulkintaa myös suljetusta ovesta”
- ”päästään vuoteen 1844, jolloin ajatellaan tuomion ajan alkaneen”
- ”Tutkinta ja sitä seuraava tuomio on edelleen opetuksemme mukaista”

Siis mikä nyt on loppupäätelmäsi? Jos tutkiva tuomio suoritettiin kohdallasi 3.7.2002? Jos sinua ei silloin hyväksytty, niin sanomasi ”En mene tuomiolle yksin, vaan Jeesuksen kanssa” ei sinua enää hyödytä, vaan olet jo poissuljettu taivaasta. Jos taas läpäisit niin…. Mutta entä sitten, kun sinun on seisottava ilman välittäjää eli yksin ilman Jeesusta? Vai haluaisitko nyt sanoa, että vaikka olet tutkivaa tuomiota aikaisemmin suosittanut meidän omilletunnoillemme, niin nyt käännät kelkkasi ja sanot, että se on epäraamatullinen oppi kaikkinensa ja että Ellen ja adventistit kaikkina aikoina ovat olleet ja ovat väärässä tätä väärää tutkivan tuomion ja pyhäkön oppia levittäessään ja sinä sanoudut siitä lopullisesti ja kertakaikkisesti irti?

Olet kirjoittanut Ellenistä:
- (Kysyjä: Uskotko että EGW näkemykset ja opetukset ovat Jumalan vaikutuksesta?)”Ihan vilpittömästi uskon”
- ”Tuosta tytöstä Jumala kasvatti itselleen sanansaattajan”
- ”On helppo arvostella Ellen Whitea, kun hän ei voi enää puolustaa itseään, mutta hänelläkin on puolesta puhujansa, joka on Jumala”
- ”voisinko minä sanoa, etten usko Ellen Whiten opetuksiin. Silloinhan minä kieltäisin kaikki Jumalan opetukset, jotka hän kansalleen läpi ihmiskunnan historian on antanut ja antaa edelleen”
- ”miten hän sai kutsun profeetalliseen tehtävään”
- ”Ellen White näki näkyjä ja unia kautta koko pelastushistorian, joten hänen näkynsä ovat ajoitetut ihan iankaikkisuudesta nykyaikaan. Jos tämän ymmärtää, voi sovittaa jonkun näyn siihen aikaan, mihin se oli tarkoitettu. Hän itse tarkisti vielä kirjoituksensa, joten niissä ei tullut virheitä tässä suhteessa.”
- ”Jo Ellen Whiten eläessä hänen näkytilaansa vähäteltiin”
- ”siispä profeetan tuntomerkit Raamatussa olivat seuraavat: 1. voiman menetys 2. Yliluonnollisen voiman saaminen 3. Hengityksen lakkaaminen 4. tietämätön ympäristöstä ” - ja sitten kirjoitit, että Ellenillä oli nämä kaikki tuntomerkit. - - - ”Tästä alkoi Jumalan sanansaattajan tehtävä, joka jatkui 70 vuotta”
- ”Pidän (Ellen sanoo itsestään lainauksesi mukaan) itseäni sanansaattajana, jolle Herra on uskonut sanomia kansalleen.” SM, s. 36 ”Tehtäväni käsittää profeetan työn, mutta se ei lopu siihen.”
- ”Hänen aihepiiriinsä kuuluivat mm. seuraavat seitsemän aluetta: 1. Adventtiliikkeen yhtenäisyys ja järjestys
2. Kirjallisuustyö 3. Terveys- ja raittiustyö 4. Kasvatustyö 5. Evankelioimis- ja saarnatyö 6. Hyväntekeväisyystyö
7. Adventtiliikkeen eri oppikysymykset ”
+ lukemattomat kerrat olet suositellut Ellenin kirjoja luettavaksi ja lainannut Ellenin kirjoista otteita.

Nyt kirjoitat ”Ellen oli vain ihminen, häneen ei kenenkään tule turvata”. Siis pitääkö turvata vai ei? Kovasti olet tähän saakka turvannut. Vai haluatko nyt tunnustaa, että Ellen ei täytä todellista Raamatun profeetan testiä, johon eivät kuulu nuo yllämainitsemasi voiman menetykset ym. vaan: "Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon. Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi ´Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?´ niin huomaa: kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä." (5Moos. 18:20-22) Itse sanot, että Ellen oli vain ihminen ja että kaikki ei mennyt oikein hänen puheistaan jne. No, luepa nyt lause uudelleen, jos kaikki ei käynyt toteen, niin eihän Ellen silloin mikään profeetta ollut. Miksi sinä häneen uskot, kuten ylläolevissa lainauksissa sanot ”vilpittömästi uskovasi”? Eikö nyt olisi aika tunnustaa, että ei Ellen ollut profeetta eikä hänessä mitään profetian henkeä ollut eikä hän ole minkään seurakunnan lopunajan profetian henki, vaan petosta koko hänen ympärilleen kudottu oppiverkosto.

Ellen kaksinetuhansine enkelinäkyineen, jotka tuottivat vääriä toteenkäymättömiä oletuksia niin Raamatusta, menneistä ajoista, sen hetkisistä tapahtumista kuin tulevistakin, on kuvattu jakeessa: "Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama."(Kol. 2:18)

Ellen myös varasti toisten tekstejä ja nimesi ne omiksi Jumalalta saamiksi näyikseen, siihen sopii Jeremia 23:29-31: "Eikö minun sanani ole niinkuin tuli, sanoo Herra, ja niinkuin vasara, joka kallion murtaa? Katso, sentähden minä käyn niiden profeettain kimppuun, sanoo Herra, jotka varastavat minun sanani toinen toiseltansa. Katso minä käyn niiden profeettain kimppuun, sanoo Herra, jotka ottavat sanansa omalta kieleltään, mutta sanovat: ´Se on Herran sana`.”

Luulet, että Ellen on jonkilainen marttyyri, kun häntä arvostellaan, mutta Raamattu käskee arvostelemaan kaikki eikä siellä sanota, että arvostelkaa kaikki paitsi Ellen White. Siispä älä pelkää Ellen Whiteä ja uskalla arvostella hänet Raamatun mukaan eikä tyyliin olihan hän nyt vähän erehtyväinen, mutta ihan vilpittömästi uskon häneen, pois minusta se ajatus, että hän olisikin ollut harhaoppinen.


Sapatista
- ”Niinpä Jumala ei voinut nostaa kuudetta käskyä esille, koska se ei koskenut häntä… Meille ovat muut kuusi käskyä oppaina elämän tiellä”
- ”sapatin suhteen Ellen oli hyvin kriittinen, mutta kun sai nähdä näyn, jossa sapattikäsky oli nostettu ylemmäs muita, hän hyväksyi asian ja alkoi pyhittää tuota päivää”
- ”Samassa paikassa on eräs pylväs. Se on 12. jae, josta löytyy "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon." - On itsestään selvää, että sapatti on yksi pylväiostä.”
- ”Kun ei ymmärrä sapattia uuden liiton pyhäpäiväksi, ei taida ymmärtää muitakaan Raamatun perustotuuksia.”
- ”Nyt tästä lähtien tarvitseekin muistaa vain yksi asia, pitää sapatin päivä pyhänä päivänä, niinkuin minä Moosekselle kirjoittamassani taulussa sanoin: Unohda kaikki arkiset puuhat, lepää. ”
- (sunnuntaista pedon merkkinä )”Tämä toteutuu vasta, kun sunnuntai pakotetaan valitsemaan pyhäpäiväksi, ei vielä”
- ”Esim. Lasten koulut päättyvät nyt aina lauantaina, joten ainakin meilläpäin lapset tulevat kirkkoon ja hakevat todistuksensa muulloin.”

Sanot ”ei kenenkään tule turvata, ei myös seurakuntaan joka pitää sapattia tai on pitämättä”. Etpä uskalla olla sapattia pitämättä. Mikset uskalla? Et kai vaan menetä taivaspaikkaasi, jos sapattina käyt kaupassa ostoksilla jälkeen pimeän tulon perjantaina tai ennen pimeän tuloa lauantaina, teet töitä, lämmität saunan pestäksesi itsesi, kuorit perunat ja paistat tekolihapihvisi, et mene sapattikirkkoon, et ajattele luomista, et ajattele Jeesusta haudassa jne. Voi, voi, vaikka kuinka sanot eläväsi armossa, silti yksi päivä viikossa menee lakia noudattaessa ja omaa lain pitämistään ihastellessa.

Adventisteista
- ”He tutkivat sitä, miksi hän ei tullut, mutta löysivät siinä sivussa lepopäiväkäskynkin ja monta muuta asiaa…. Silloin tuli Ellen Whitelle tämä näky kymmenistä käskyistä. Se vahvisti näiden ihmisten mieltä, ja antoi suuntaa adventtiliikkeelle, joka näin lähti maailmaa valloittamaan.”
- ”Morris L. Venden kirjassaan The Pillars/ 1983(ISBN 0-8163-0483-1) sanoo noita asioita pylväiksi ja uskomme perustoiksi. - Toisena hän tuo esille juuri "tutkivan tuomion pylvään", jota vastaan tullaan hänen mukaansa ajan lopussa hyökkäämään rajusti. - Kolmen enkelin sanoma on myös yksi pylväistä. Se löytyy Ilm. 14:6-14. Tuo sanoma pitää saarnattaman kaikessa maailmassa todistukseksi kaikille kansoille, sukukunnille, kielille ja maille, ja sitten tulee loppu”
- ”Erikoisuutena on se, että me viemme kolmen enkelin sanomaa kaikkialle maailmaan.”
- ”Aika näyttää, onko tämä ennustus toteutuva: "Minä näin, että pyhä sapatti on ja tulee jatkuvasti olemaan erottavana muurina Jumalan totisen Israelin ja uskottomien välillä. Näin, että sapatti on se suuri kysymys, joka liittää yhteen Jumalan rakkaiden ja odottavien pyhien sydämet. Minä näin Jumalalla olevan lapsia, jotka eivät tunne ja pidä sapattia. He eivät ole hylänneet sitä koskevaa valoa. Ahdistuksen ajan alussa meidät täytettiin pyhällä Hengellä lähtiessämme julistamaan sapattia täydellisemmin." EGW: Hengellisiä kokemuksia, s. 39 ”

Nyt kirjoitat ”Mikään seurakunta ei minua tai sinua pelasta.” Minkähän takia sitten jossain aikaisemmin kirjoitit, että: ”Mieheni sanoi, että teistä Uskova 1 ja 2 tulee vielä hyviä adventisteja, kun Jumala saa teidät oikeasti omikseen. Te olette nyt koko voimallanne vastustajina, mutta Jumala haluaa teidätkin työhönsä mukaan. Kokemuksesta tiedämme, että parhaat adventistit ovat olleet kovimpia vastustajia, kunnes Jumala on tehnyt työnsä loppuun heidän sydämissään. Jumalalla on kärsivällisyyttä ja rakkautta uppiniskaisintakin lastaan kohtaan”. Miksi minulle ja Uskova 2:lle olisi niin elintärkeää tulle adventistiksi, jos seurakunnalla ei kerta ole väliä? Uskossahan olemme sekä hän että minä. Eikö ainoa tie taivaaseen olekaan Jeesus? Samoin kuin sinä ovat adventistisukulaisenikin sanoneet: on hyvä, että olet uudestisyntynyt ja uskossa, mutta sinun on vielä tultava adventistiksi, että pääset taivaaseen. Ihmetellä voi myös sitä, että he saavat joitakin liittymään adventisteiksi, mutta eivät saa ketään johdatettua uskoon ja minä taas saan johdatettua ihmisiä uskoon, mutta varoitan heitä adventismista ja muista harhaopeista.

Siis onko mielestäsi vieläkin tultava adventistiksi pelastuakseen, vai oletko nyt muuttanut mielesi ja voit heittää adventismin harhoineen Kankkulan kaivoon ja lähteä seuraamaan Jeesusta. Uskoon tulosi jälkeen et voisi olla adventisteissa. Sinun pitäisi nuhdella siellä tuntemasi henkilöt ja harhaopista, saarnata heille lakia ja evankeliumia. Joku saattaisi uskoon tullakin. Sitten sinun pitäisi erota sieltä, koska Raamattu käskee karttamaan harhaoppista, varoitettuaan häntä kerran tai kaksi. Kyllä Jumala sitten sinut johdattaisi uuteen seurakuntaan, kunhan vain et taas oman pääsi mukaan lähtisi mormooneihin, jehoviin tai muihin harhoihin.

Jeesus Kristus
- ”Kuitenkin oli Kristus, Jumalan rakas Poika, erinomaisin koko enkelijoukossa”
- ”Jumala itse tiedotti säätäneensä, että Kristus, Hänen Poikansa, oli oleva hänen vertaisensa, niin että hän itse oli läsnä siellä, missä tahansa Jumalan Poika oli läsnä”
- ”Miikael on paljon enemmän kuin arkkienkeli. Hän on Jumalan Poika, ylienkeli, kuten nimensäkin kertoo. (Kuka on kuin Jumala = Miikael) ”
- ”Tähän voidaan hyvin liittää vielä tuo Miikaelkin, koska hän on ylienkeli, huom. ei arkkienkeli. Ylienkeli on jotakin suurempaa, jotakin sellaista, joka nousee kaikkien ylitse määräämisvallassa. Hän johti taivaassa sotaa Luciferia vastaan, ja hän enkeleineen voitti. Vain Kristus ja Lusifer= Saatana voivat olla vastakkain, koska kaikki muut enkelit ovat heitä alempana arvossa.”
- ”Miikael kuvataan Raamatussa suureksi enkeliruhtinaaksi. Hänen nimensä merkitys on "Kuka on Jumalan kaltainen" , ja se viittaa jo Jumalan ja Pojan yhteyteen
- ”(Dan. 12:1) Niinpä monien tutkijoiden mukaan Miikael on Kristus”
- ”Aihe on saatu Ilm. 12. luvusta, jossa kuvataan Miikaelin saamaa voittoa enkeliensä. Silloin saatana syöstiin alas taivaasta maan päälle, ja täällä hän nyt riehuu. Tämä voitto kuvaa Kristuksen ristinkuolemallaan saavutettua voittoa pahan vallasta”
- ”Jo nimestään Miikael viittaa Jumalan kaltaisuuteen, ja muitä hänen kaltaisiaan ei ole kuin Kristus.”
- ”Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki ovat jumalia, mutta he ovat eri persoonia, joten ovat toistensa kaltaisia, mutta eivät samoja”

Kysyt: ”Pantiinko synnit Jeesuksen päälle?” Ja toisaalla vastaat: ”katuvien synnit uskon kautta Kristuksen päälle ja siirretään todellisesti taivaalliseen pyhäkköön." Sitten on nämä Miikal-juttusi. Nyt kirjoitat: ”Pelastus on yksin Jumalan teko Jeesuksessa Kristuksessa”. Tämä lause olisi 100% oikein, jos nuo Miikael- ja taivaalliseen pyhäkköön syntien viemiset jättäisit pois (ja tietysti sapattilain ja ruokasäännöt ym. omantunnon orjuutukset). Nyt sanot hyvän lauseen, mutta tuo Ellenismi takaa sen, että lause ei enää olekaan hyvä. Jos pystyisit heittämään mielestäsi tuon kaiken ellenismin, niin ajatuksesi selkeytyisivät ja pystyisit lukemaan Raamattuakin niin kuin Jumala on sen sanellut. Nyt tuo Ellenin ”valo”, joka on pimeyttä, pimentää koko mahdollisuutesi nähdä totuutta ja Raamatun hyvät lauseet eivät saa sijaa sinussa. Ellenin kieli ja Raamatun kieli eivät käy yksiin, vaikka sanat voivat olla samoja.

pyhäkkö kirjoitti:

Eikös maallinen pyhäkkö ollut esikuva taivaallisesta pyhäköstä?

Kun maallisessa pyhäkössä uhrattiin eläin, synnit siirtyivät pyhäkköön joka sitten kerran vuodessa puhdistettiin. Synnit eivät lakanneet sillä samalla uhraushetkellä olemasta, vaan ne siirtyivät pyhäkköön. Tämän mukaan synnit olivat tuon vuoden - tai vajaan vuoden - pyhäkössä joka sitten puhdistettiin.

Synnit siirrettiin pyhäköstä kerran vuodessa eläimeen joka lähetettiin erämaahan ja näin vasta synnit poistettiin.



Kun tämä kerran on esikuva, niin eikö Jeesuksen kuolema ristillä kuvaa tuota eläimen uhraamista?

Edellisen mukaan synnit eivät siinä yhteydessä lakanneet olemasta, vaan siirtyivät pyhäkköön? Myöskin taivaallinen pyhäkkö täytyy puhdistaa.

Kun Jeesus ei ollut vielä tullut, papit uhrasivat temppelissä eläimiä kansan ja itsensä puolesta. Ylimmäinen pappikin joutui uhraamaan itsensäkin puolesta veriuhrin, koska oli syntinen. Jeesus taas oli täysin synnitön (Heb 4:15), joten kun Hän uhrasi itsensä Golgatalla veriuhrina ihmisten puolesta, uhraaminen ja uhraamisen tarve päättyi siihen. Hän kärsi siellä ihmisten syntien tähden eikä muuta tarvittu. ”Se on täytetty”. Hänellä itsellään oli 0 kpl syntiä eikä Hänessä ollut perisyntiäkään (kuten kaikissa ihmisissä), joten Hänen puolestaan ei tarvita mitään jatkouhria ei taivaassa eikä maan päällä. Ei myöskään uskovien syntien takia tarvitse mitään jatkouhria ei maanpäällä eikä taivaassa. Mitä tulee uskomattomiin ja luopioihin sekä Saatanaan ja pahoihin henkiin, niin he eivät hyödy rististä, vaan saavat itse kärsiä tuomion synneistään iankaikkisesti helvetissä. Heistä kukaan ei kärsi uskovien eikä toistensa syntien puolesta, vaan kukin heistä kärsii vain omien syntiensä rangaistukset.

Jeesus itse puhui itsestään pyhäkkönä. Raamatussa sanotaan myös, että Jeesuksen ruumis vastasi pyhäkön/temppelin esirippua ja kun Jeesuksen ruumis ”repesi” ristillä, kaikilla on Hänen kauttaan pääsy kaikkein pyhimpään eli taivaaseen. "Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta.." (Heb 10:19,20) "Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme." (Heb 9:24)

Jeesushan kuoli täällä maan päällä, Golgatalla, ristillä. Hän ei kuollut taivaassa ensin yhdessä huoneessa ja sitten toisessa. Jeesus oli täydellinen kertakaikkinen uhri - ei tarvita mitään jatkouhria, ei jatkosovitustyötä taivaassa eikä Saatanaa täydentämään syntien hävittämistä.

Saivartelevalle lihalliselle ihmiselle adventismi sopii, koska ei tarvita hengellistä ymmärrystä asioista eikä tarvitse jättää mitään Jumalan varaan. Ellen on kirjoittanut vastauksen suurinpiirtein kaikkeen, mitä ihminen voi kysyä. Mitä saa syödä, mitä saa ajatella (sapattinahan ei hänen mukaansa saa ajatella eikä puhua arjen asioita, ei työasioita jne.), mitä saa pukea päälleen, mitä taivaassa tarkalleen tapahtui ja tapahtuu jopa päivän tarkkuudella (esim. 22.10.1844). Ellen on varmistanut, ettei kukaan joudu vaaraan lähteä pois adventisteista sen takia, ettei löytäisi vastauksia hänen kirjoituksistaan. Tuossa valtavassa kirjoittamisen touhussaan hän myös mokaili saaden muka Jumalalta näyn: näin on tehtävä ja sitten saaden toisen näyn: onkin tehtävä juuri päinvastoin. Eihän Jumala noin toimi.

Joskus uskoontulleet, mutta luopuneet ihmiset ihastuvat adventismiin. Uskovanhan pitäisi pitää lihansa kuolleena, mutta heissä on liha jo niin paisunut, että Pyhä Henki on joutunut lähtemään tilanpuutteen takia murehtuneena pois. Nämä eivät kuitenkaan itse tajua luopuneensa, vaan jatkavat uskonnollisuutta pitäen sitä hengellisenä. Niinpä adventismi puhuttelee heidän uskonnollista lihaansa, koska se on heidän ihmisjärjelleen ymmärrettävää ja he pystyvät sitä helposti toistamaan muillekin ihmisille loistaen omasta mielestään hengellistä ymmärrystä.

Saivarteleva ihminenhän vaivaa uskovaa kysymyksillään: miten Kain ja Aabel voivat saada lapsia, kun ei ollut muita ihmisiä? Miten käy Höpsökistanin asukkaille, jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta, joutuvatko he kaikki helvettiin? Kaikkien näiden kysymysten tarkoitus on vain välttää näkemästä omaa tilaansa, kiusata uskovaa ja jaaritella epäoleellisuuksia.

Uskovan elämä on toisenlaista. Se on Jumala varassa. Uskomattomana oli Uusi testamentti ollut minulle vain historiallisia itsestäänselvyyksiä tai outoja sanahelinöitä, mutta kun tulin uskoon siitä avautui asioita ymmärrykselleni. Sitten huomasin, etten ymmärtänytkään kaikkea. Hätäännyin tästä, mutta vanhempi uskova antoi minulle hyvän neuvon, ettei kukaan ymmärrä kaikkea, vaikka olisi ollut kymmeniä vuosia uskossa, vaan Jumala avaa näitä Raamatun totuuksia aina sen mukaan uskovalle kuin Hän katsoo tarpeelliseksi. Yhä lukiessani Raamattua totean, etten tuotakaan kohtaa täysin ymmärrä, mutta uskoni kestää jättää itseni Jumalan varaan. Tiedän että Jumala aukaisee ne jollain lukukerralla tai ehkä vasta taivaassa. Samoin jotain kohtaa lukiessani olen saattanut ymmärtää siitä jotain yhdellä kerralla, jotain toista ulottuvuutta toisella ja yhä uusia ahaa-ilmiöitä tulee jatkossakin. Samoin jokapäiväinen elämä tapahtuu uskossa. Jos saan ravintolassa ruokaa, jossa on kuolettavaa myrkkyä, niin joko Jumala ilmaisee sen minulle tavalla tai toisella ja jätän ruoan syömättä. Tai sitten syön ja so what – heitän ruumiini pöydän alle ja lähden Jeesuksen kanssa taivaaseen. Miksi pitäisi olla jonkun naisen kirjoittamia ihmissääntöjä ruoasta, jotka olisivat raskaina taakkoina niskassani ja orjuuttaisivat omaatuntoani? Ja joita kanssaseurakuntalaiseni vielä vahtisivat ja kyyläisivät ja keskenään jauhaisivat?

Jumala ei ole sidottu rajoittuneeseen ihmisjärkeen. Raamatussahan sanotaan, että Jumala nauraa ihmisille, jotka luulevat olevansa viisaita. Kyllä sanaa on tutkittava ja kasvettava Jumalan antamassa viisaudessa, mutta se ei tarkoita sitä, että jokaiseen kysymykseen on kärsimättömästi heti löydettävä vastaus ja lyötävä se lukkoon.

Täytyykö meidän tietää tarkalleen, missä mikin kaappi taivaassa seisoo, voidaksemme tulla uskoon, pysyäksemme uskossa ja päästäksemme taivaaseen? Ei tietenkään. Aabrahamkin uskoi Jumalaa (eikä silloin ollut vielä maallisia pyhäkköjä eikä Jeesus ollut vielä ristillä kärsinyt) ja siellä hän nyt on taivaassa.

Pitääkö meidän muuttaa kaikki Raamatussa tapahtuneet hengelliset varjot, tapahtumat ja tulevien ennustukset konkreettisiksi lukkoonlyödyiksi kapineiksi? Ei tietenkään. Niinpä Raamatusta voi ymmärtää näitä ennen Jeesusta tapahtuneita pyhäkkövarjojakin esikuviksi Jeesuksesta, ei niitä tarvitse eikä ole tarkoitus istuttaa samanlaisina taivaassa tapahtuviksi. Siinä vain heitetään hengellinen romukoppaan ja otetaan tilalle ihmisviisaus tai toisen ihmisen ihmisviisaus eli esimerkiksi Ellenin. Tällaisella viisaudella voi päätyä juuri tuollaiseen adventistiseen pyhäkköoppiin, että Jeesus jatkaa sovitustyötä ja puhdistustyötä taivaassa, vaikka Raamatun mukaan mitään sovitusta ei enää tarvita, vaan se tapahtui kertakaikkisesti ristillä.

Mutta sanotaan, että usko ei ole joka miehen, joten saivartelijat ja uskonnolliset ihmistietäjät eivät lopu maailmasta eikä entisten uskonnollisten ihmistietäjien kirjoituksia lakata ihastelemasta.

Uskova 1 kirjoitti:

Kun Jeesus ei ollut vielä tullut, papit uhrasivat temppelissä eläimiä kansan ja itsensä puolesta. Ylimmäinen pappikin joutui uhraamaan itsensäkin puolesta veriuhrin, koska oli syntinen. Jeesus taas oli täysin synnitön (Heb 4:15), joten kun Hän uhrasi itsensä Golgatalla veriuhrina ihmisten puolesta, uhraaminen ja uhraamisen tarve päättyi siihen. Hän kärsi siellä ihmisten syntien tähden eikä muuta tarvittu. ”Se on täytetty”. Hänellä itsellään oli 0 kpl syntiä eikä Hänessä ollut perisyntiäkään (kuten kaikissa ihmisissä), joten Hänen puolestaan ei tarvita mitään jatkouhria ei taivaassa eikä maan päällä. Ei myöskään uskovien syntien takia tarvitse mitään jatkouhria ei maanpäällä eikä taivaassa. Mitä tulee uskomattomiin ja luopioihin sekä Saatanaan ja pahoihin henkiin, niin he eivät hyödy rististä, vaan saavat itse kärsiä tuomion synneistään iankaikkisesti helvetissä. Heistä kukaan ei kärsi uskovien eikä toistensa syntien puolesta, vaan kukin heistä kärsii vain omien syntiensä rangaistukset.

Jeesus itse puhui itsestään pyhäkkönä. Raamatussa sanotaan myös, että Jeesuksen ruumis vastasi pyhäkön/temppelin esirippua ja kun Jeesuksen ruumis ”repesi” ristillä, kaikilla on Hänen kauttaan pääsy kaikkein pyhimpään eli taivaaseen. "Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta.." (Heb 10:19,20) "Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme." (Heb 9:24)

Jeesushan kuoli täällä maan päällä, Golgatalla, ristillä. Hän ei kuollut taivaassa ensin yhdessä huoneessa ja sitten toisessa. Jeesus oli täydellinen kertakaikkinen uhri - ei tarvita mitään jatkouhria, ei jatkosovitustyötä taivaassa eikä Saatanaa täydentämään syntien hävittämistä.

Saivartelevalle lihalliselle ihmiselle adventismi sopii, koska ei tarvita hengellistä ymmärrystä asioista eikä tarvitse jättää mitään Jumalan varaan. Ellen on kirjoittanut vastauksen suurinpiirtein kaikkeen, mitä ihminen voi kysyä. Mitä saa syödä, mitä saa ajatella (sapattinahan ei hänen mukaansa saa ajatella eikä puhua arjen asioita, ei työasioita jne.), mitä saa pukea päälleen, mitä taivaassa tarkalleen tapahtui ja tapahtuu jopa päivän tarkkuudella (esim. 22.10.1844). Ellen on varmistanut, ettei kukaan joudu vaaraan lähteä pois adventisteista sen takia, ettei löytäisi vastauksia hänen kirjoituksistaan. Tuossa valtavassa kirjoittamisen touhussaan hän myös mokaili saaden muka Jumalalta näyn: näin on tehtävä ja sitten saaden toisen näyn: onkin tehtävä juuri päinvastoin. Eihän Jumala noin toimi.

Joskus uskoontulleet, mutta luopuneet ihmiset ihastuvat adventismiin. Uskovanhan pitäisi pitää lihansa kuolleena, mutta heissä on liha jo niin paisunut, että Pyhä Henki on joutunut lähtemään tilanpuutteen takia murehtuneena pois. Nämä eivät kuitenkaan itse tajua luopuneensa, vaan jatkavat uskonnollisuutta pitäen sitä hengellisenä. Niinpä adventismi puhuttelee heidän uskonnollista lihaansa, koska se on heidän ihmisjärjelleen ymmärrettävää ja he pystyvät sitä helposti toistamaan muillekin ihmisille loistaen omasta mielestään hengellistä ymmärrystä.

Saivarteleva ihminenhän vaivaa uskovaa kysymyksillään: miten Kain ja Aabel voivat saada lapsia, kun ei ollut muita ihmisiä? Miten käy Höpsökistanin asukkaille, jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta, joutuvatko he kaikki helvettiin? Kaikkien näiden kysymysten tarkoitus on vain välttää näkemästä omaa tilaansa, kiusata uskovaa ja jaaritella epäoleellisuuksia.

Uskovan elämä on toisenlaista. Se on Jumala varassa. Uskomattomana oli Uusi testamentti ollut minulle vain historiallisia itsestäänselvyyksiä tai outoja sanahelinöitä, mutta kun tulin uskoon siitä avautui asioita ymmärrykselleni. Sitten huomasin, etten ymmärtänytkään kaikkea. Hätäännyin tästä, mutta vanhempi uskova antoi minulle hyvän neuvon, ettei kukaan ymmärrä kaikkea, vaikka olisi ollut kymmeniä vuosia uskossa, vaan Jumala avaa näitä Raamatun totuuksia aina sen mukaan uskovalle kuin Hän katsoo tarpeelliseksi. Yhä lukiessani Raamattua totean, etten tuotakaan kohtaa täysin ymmärrä, mutta uskoni kestää jättää itseni Jumalan varaan. Tiedän että Jumala aukaisee ne jollain lukukerralla tai ehkä vasta taivaassa. Samoin jotain kohtaa lukiessani olen saattanut ymmärtää siitä jotain yhdellä kerralla, jotain toista ulottuvuutta toisella ja yhä uusia ahaa-ilmiöitä tulee jatkossakin. Samoin jokapäiväinen elämä tapahtuu uskossa. Jos saan ravintolassa ruokaa, jossa on kuolettavaa myrkkyä, niin joko Jumala ilmaisee sen minulle tavalla tai toisella ja jätän ruoan syömättä. Tai sitten syön ja so what – heitän ruumiini pöydän alle ja lähden Jeesuksen kanssa taivaaseen. Miksi pitäisi olla jonkun naisen kirjoittamia ihmissääntöjä ruoasta, jotka olisivat raskaina taakkoina niskassani ja orjuuttaisivat omaatuntoani? Ja joita kanssaseurakuntalaiseni vielä vahtisivat ja kyyläisivät ja keskenään jauhaisivat?

Jumala ei ole sidottu rajoittuneeseen ihmisjärkeen. Raamatussahan sanotaan, että Jumala nauraa ihmisille, jotka luulevat olevansa viisaita. Kyllä sanaa on tutkittava ja kasvettava Jumalan antamassa viisaudessa, mutta se ei tarkoita sitä, että jokaiseen kysymykseen on kärsimättömästi heti löydettävä vastaus ja lyötävä se lukkoon.

Täytyykö meidän tietää tarkalleen, missä mikin kaappi taivaassa seisoo, voidaksemme tulla uskoon, pysyäksemme uskossa ja päästäksemme taivaaseen? Ei tietenkään. Aabrahamkin uskoi Jumalaa (eikä silloin ollut vielä maallisia pyhäkköjä eikä Jeesus ollut vielä ristillä kärsinyt) ja siellä hän nyt on taivaassa.

Pitääkö meidän muuttaa kaikki Raamatussa tapahtuneet hengelliset varjot, tapahtumat ja tulevien ennustukset konkreettisiksi lukkoonlyödyiksi kapineiksi? Ei tietenkään. Niinpä Raamatusta voi ymmärtää näitä ennen Jeesusta tapahtuneita pyhäkkövarjojakin esikuviksi Jeesuksesta, ei niitä tarvitse eikä ole tarkoitus istuttaa samanlaisina taivaassa tapahtuviksi. Siinä vain heitetään hengellinen romukoppaan ja otetaan tilalle ihmisviisaus tai toisen ihmisen ihmisviisaus eli esimerkiksi Ellenin. Tällaisella viisaudella voi päätyä juuri tuollaiseen adventistiseen pyhäkköoppiin, että Jeesus jatkaa sovitustyötä ja puhdistustyötä taivaassa, vaikka Raamatun mukaan mitään sovitusta ei enää tarvita, vaan se tapahtui kertakaikkisesti ristillä.

Mutta sanotaan, että usko ei ole joka miehen, joten saivartelijat ja uskonnolliset ihmistietäjät eivät lopu maailmasta eikä entisten uskonnollisten ihmistietäjien kirjoituksia lakata ihastelemasta.

Kiitos Uskova1 !! Olet antannut hyvää tietoa. Jotka liittyvät nimenomaa Adventistien opista. Paljon olen oppinnut sinulta ja asioita selvennyt tällä palstalla :)

Uskova 1 kirjoitti:

Kun Jeesus ei ollut vielä tullut, papit uhrasivat temppelissä eläimiä kansan ja itsensä puolesta. Ylimmäinen pappikin joutui uhraamaan itsensäkin puolesta veriuhrin, koska oli syntinen. Jeesus taas oli täysin synnitön (Heb 4:15), joten kun Hän uhrasi itsensä Golgatalla veriuhrina ihmisten puolesta, uhraaminen ja uhraamisen tarve päättyi siihen. Hän kärsi siellä ihmisten syntien tähden eikä muuta tarvittu. ”Se on täytetty”. Hänellä itsellään oli 0 kpl syntiä eikä Hänessä ollut perisyntiäkään (kuten kaikissa ihmisissä), joten Hänen puolestaan ei tarvita mitään jatkouhria ei taivaassa eikä maan päällä. Ei myöskään uskovien syntien takia tarvitse mitään jatkouhria ei maanpäällä eikä taivaassa. Mitä tulee uskomattomiin ja luopioihin sekä Saatanaan ja pahoihin henkiin, niin he eivät hyödy rististä, vaan saavat itse kärsiä tuomion synneistään iankaikkisesti helvetissä. Heistä kukaan ei kärsi uskovien eikä toistensa syntien puolesta, vaan kukin heistä kärsii vain omien syntiensä rangaistukset.

Jeesus itse puhui itsestään pyhäkkönä. Raamatussa sanotaan myös, että Jeesuksen ruumis vastasi pyhäkön/temppelin esirippua ja kun Jeesuksen ruumis ”repesi” ristillä, kaikilla on Hänen kauttaan pääsy kaikkein pyhimpään eli taivaaseen. "Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta.." (Heb 10:19,20) "Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme." (Heb 9:24)

Jeesushan kuoli täällä maan päällä, Golgatalla, ristillä. Hän ei kuollut taivaassa ensin yhdessä huoneessa ja sitten toisessa. Jeesus oli täydellinen kertakaikkinen uhri - ei tarvita mitään jatkouhria, ei jatkosovitustyötä taivaassa eikä Saatanaa täydentämään syntien hävittämistä.

Saivartelevalle lihalliselle ihmiselle adventismi sopii, koska ei tarvita hengellistä ymmärrystä asioista eikä tarvitse jättää mitään Jumalan varaan. Ellen on kirjoittanut vastauksen suurinpiirtein kaikkeen, mitä ihminen voi kysyä. Mitä saa syödä, mitä saa ajatella (sapattinahan ei hänen mukaansa saa ajatella eikä puhua arjen asioita, ei työasioita jne.), mitä saa pukea päälleen, mitä taivaassa tarkalleen tapahtui ja tapahtuu jopa päivän tarkkuudella (esim. 22.10.1844). Ellen on varmistanut, ettei kukaan joudu vaaraan lähteä pois adventisteista sen takia, ettei löytäisi vastauksia hänen kirjoituksistaan. Tuossa valtavassa kirjoittamisen touhussaan hän myös mokaili saaden muka Jumalalta näyn: näin on tehtävä ja sitten saaden toisen näyn: onkin tehtävä juuri päinvastoin. Eihän Jumala noin toimi.

Joskus uskoontulleet, mutta luopuneet ihmiset ihastuvat adventismiin. Uskovanhan pitäisi pitää lihansa kuolleena, mutta heissä on liha jo niin paisunut, että Pyhä Henki on joutunut lähtemään tilanpuutteen takia murehtuneena pois. Nämä eivät kuitenkaan itse tajua luopuneensa, vaan jatkavat uskonnollisuutta pitäen sitä hengellisenä. Niinpä adventismi puhuttelee heidän uskonnollista lihaansa, koska se on heidän ihmisjärjelleen ymmärrettävää ja he pystyvät sitä helposti toistamaan muillekin ihmisille loistaen omasta mielestään hengellistä ymmärrystä.

Saivarteleva ihminenhän vaivaa uskovaa kysymyksillään: miten Kain ja Aabel voivat saada lapsia, kun ei ollut muita ihmisiä? Miten käy Höpsökistanin asukkaille, jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta, joutuvatko he kaikki helvettiin? Kaikkien näiden kysymysten tarkoitus on vain välttää näkemästä omaa tilaansa, kiusata uskovaa ja jaaritella epäoleellisuuksia.

Uskovan elämä on toisenlaista. Se on Jumala varassa. Uskomattomana oli Uusi testamentti ollut minulle vain historiallisia itsestäänselvyyksiä tai outoja sanahelinöitä, mutta kun tulin uskoon siitä avautui asioita ymmärrykselleni. Sitten huomasin, etten ymmärtänytkään kaikkea. Hätäännyin tästä, mutta vanhempi uskova antoi minulle hyvän neuvon, ettei kukaan ymmärrä kaikkea, vaikka olisi ollut kymmeniä vuosia uskossa, vaan Jumala avaa näitä Raamatun totuuksia aina sen mukaan uskovalle kuin Hän katsoo tarpeelliseksi. Yhä lukiessani Raamattua totean, etten tuotakaan kohtaa täysin ymmärrä, mutta uskoni kestää jättää itseni Jumalan varaan. Tiedän että Jumala aukaisee ne jollain lukukerralla tai ehkä vasta taivaassa. Samoin jotain kohtaa lukiessani olen saattanut ymmärtää siitä jotain yhdellä kerralla, jotain toista ulottuvuutta toisella ja yhä uusia ahaa-ilmiöitä tulee jatkossakin. Samoin jokapäiväinen elämä tapahtuu uskossa. Jos saan ravintolassa ruokaa, jossa on kuolettavaa myrkkyä, niin joko Jumala ilmaisee sen minulle tavalla tai toisella ja jätän ruoan syömättä. Tai sitten syön ja so what – heitän ruumiini pöydän alle ja lähden Jeesuksen kanssa taivaaseen. Miksi pitäisi olla jonkun naisen kirjoittamia ihmissääntöjä ruoasta, jotka olisivat raskaina taakkoina niskassani ja orjuuttaisivat omaatuntoani? Ja joita kanssaseurakuntalaiseni vielä vahtisivat ja kyyläisivät ja keskenään jauhaisivat?

Jumala ei ole sidottu rajoittuneeseen ihmisjärkeen. Raamatussahan sanotaan, että Jumala nauraa ihmisille, jotka luulevat olevansa viisaita. Kyllä sanaa on tutkittava ja kasvettava Jumalan antamassa viisaudessa, mutta se ei tarkoita sitä, että jokaiseen kysymykseen on kärsimättömästi heti löydettävä vastaus ja lyötävä se lukkoon.

Täytyykö meidän tietää tarkalleen, missä mikin kaappi taivaassa seisoo, voidaksemme tulla uskoon, pysyäksemme uskossa ja päästäksemme taivaaseen? Ei tietenkään. Aabrahamkin uskoi Jumalaa (eikä silloin ollut vielä maallisia pyhäkköjä eikä Jeesus ollut vielä ristillä kärsinyt) ja siellä hän nyt on taivaassa.

Pitääkö meidän muuttaa kaikki Raamatussa tapahtuneet hengelliset varjot, tapahtumat ja tulevien ennustukset konkreettisiksi lukkoonlyödyiksi kapineiksi? Ei tietenkään. Niinpä Raamatusta voi ymmärtää näitä ennen Jeesusta tapahtuneita pyhäkkövarjojakin esikuviksi Jeesuksesta, ei niitä tarvitse eikä ole tarkoitus istuttaa samanlaisina taivaassa tapahtuviksi. Siinä vain heitetään hengellinen romukoppaan ja otetaan tilalle ihmisviisaus tai toisen ihmisen ihmisviisaus eli esimerkiksi Ellenin. Tällaisella viisaudella voi päätyä juuri tuollaiseen adventistiseen pyhäkköoppiin, että Jeesus jatkaa sovitustyötä ja puhdistustyötä taivaassa, vaikka Raamatun mukaan mitään sovitusta ei enää tarvita, vaan se tapahtui kertakaikkisesti ristillä.

Mutta sanotaan, että usko ei ole joka miehen, joten saivartelijat ja uskonnolliset ihmistietäjät eivät lopu maailmasta eikä entisten uskonnollisten ihmistietäjien kirjoituksia lakata ihastelemasta.

Heb 4:
12. Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se paljastaa sisimmät aikeemme ja ajatuksemme. 13. Jumalalta ei voi salata mitään. Kaikki, mikä on luotu, on avointa ja alastonta hänelle, jolle meidän on tehtävä tili. 14. Armon valtaistuimen eteen!
Koska meillä siis on suuri ylipappi, joka on kulkenut läpi taivaiden, Jeesus, Jumalan Poika, pysykäämme tässä tunnustuksessa. 15. Meidän ylipappimmehan jos kukaan kykenee ymmärtämään vajavuuksiamme, sillä häntä on koeteltu kaikessa samalla tavoin kuin meitäkin koetellaan; hän vain ei langennut syntiin. 16. Astukaamme sen tähden rohkeasti armon valtaistuimen eteen, jotta saisimme armoa ja laupeutta, löytäisimme avun silloin kun sitä tarvitsemme. (tähän armoistuimeen joka on taivaassa).
varjosta (selitys myöhemmin).
Heb 5:
1. Aaronin ja Kristuksen pappeus
Jokainen ylipappi valitaan ihmisten joukosta, ja ihmisiä hänet myös asetetaan edustamaan, tuomaan Jumalalle lahjoja ja uhreja syntien sovittamiseksi. 2. Koska hän itsekin on heikko, hän osaa kohdella ymmärtävästi tietämättömiä ja erehtyviä, 3. ja heikkoutensa tähden hänellä on myös velvollisuus uhrata syntiuhreja yhtä lailla itsensä kuin kansan puolesta. 4. Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin.
(todellisuus)
5. Siten ei Kristuskaan itse korottanut itseään ylipapin arvoon, vaan hänet korotti se, joka sanoi hänelle:

- Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin,

6. ja toisessa paikassa:

- Sinä olet pappi ikuisesti, sinun pappeutesi on Melkisedekin pappeutta.

7. Ihmiselämänsä päivinä Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon.

8. Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus.

9. Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja,    jotka ovat hänelle kuuliaisia.
10. Hänestä tuli Jumalan asettama ylipappi, jonka pappeus on Melkisedekin pappeutta.

Heb 7:
15. Melkisedekin kaltainen uusi pappi
Asia käy vielä selvemmäksi silloin kun virkaan astuu uudenlainen pappi, joka Melkisedekin tavoin 16. ei ole saanut virkaansa inhimillistä syntyperää koskevan lain käskyn mukaan vaan häviämättömän elämänsä voimasta. 17. Hänestä kirjoitukset todistavat:
- Sinä olet pappi ikuisesti, sinun pappeutesi on Melkisedekin pappeutta.

24. Mutta Jeesus pysyy ikuisesti, hänen pappeutensa on muuttumaton. 25. Siksi hän pystyy nyt ja aina pelastamaan ne, jotka hänen välityksellään lähestyvät Jumalaa. Hän elää iäti rukoillakseen heidän puolestaan.

Heb 8:
1. Uuden liiton ylipappi
Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle.

2. Hän TOIMITTAA PALVELUSTA TAIVAAN PYHÄKÖSSÄ,    todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen    vaan HERRA ITSE.


3. Jokaisen ylipapin virkaan kuuluu tuoda lahjoja ja uhreja Jumalalle, ja siksi myös meidän ylipapillamme tulee olla tuotavana uhrinsa.
4. Jos hän olisi maan päällä, hän ei olisi edes pappi, koska täällä ovat jo ne, jotka tuovat lain määräämät uhrilahjat.

5. Heidän palveluksensa on kuitenkin vain TAIVAALLISEN PALVELUKSEN KUVA JA VARJO. Sanottiinhan Moosekselle, kun hänen oli määrä valmistaa teltta: "Pidä huoli siitä, että teet kaiken sen esikuvan mukaan, jonka sait nähdä vuorella." 6. Mutta meidän ylipappimme on saanut paljon tärkeämmän tehtävän, yhtä paljon tärkeämmän kuin on se liitto, jonka välittäjä hän on. Se liitto on suurempi, koska se perustuu suurempiin lupauksiin.
...........-----------------
( Lainaan Messiaanisten Juutalaisten tekstiä Joseph Shulam. varjosta katkelmaa.. Jos raamatullisen kalenterin juhlat ovat varjo tulevasta, meidän pitää ymmärtää, että varjon kautta me näemme todellisuuden. Länsimaisessa yhteiskunnassa jonkin arvoa vähätellään, kun puhutaan varjosta. Varjo ei ole kovin tärkeä. Mutta Lähi-idän kulttuurissa varjo on hyvin merkittävä. Se muodostaa ennakolta kuvan todellisuudesta, joka on juuri tulossa. Kun näet varjon lähestyvän kulman takaa, tiedät että jotain todellista seuraa varjon perässä.) Opetusta Siionista s.6. syysk 2004. Jos tämä antaisi kuvaa, että maanpäällinen palvelus oli varjo jostain, mutta mitäpä minä selittelemään, jatketaan, lainaan sanaa.
...............-------------
Heb 9:1. Vanhan liiton uhripalvelus (varjo)
Ensimmäisellä liitolla oli siis jumalanpalvelusta koskevat säädöksensä ja pyhäkkö täällä maan päällä. 2. Pyhäkkönä oli teltta, jonka etumaisessa huoneessa oli lampunjalka, pöytä ja uhrileivät. Tätä osaa nimitettiin "pyhäksi". 3. Toisen verhon takana oli se teltan osa, josta käytettiin nimeä "kaikkeinpyhin". 4. Siellä oli kultainen suitsutusalttari ja liitonarkku, joka oli kauttaaltaan kullalla päällystetty. Arkussa oli kultainen, mannaa sisältävä astia ja Aaronin sauva, joka puhkesi lehteen, sekä liiton taulut. 5. Arkun päällä olivat kerubit, kirkkauden enkelit, jotka siivillään varjosivat syntien sovituspaikkaa. Kaikkea tätä ei nyt ole tarpeen selittää yksityiskohtaisesti.
6. Näin siis on kaikki järjestetty. Teltan etuhuoneessa käyvät papit päivittäin toimittaessaan jumalanpalvelusta. 7. Mutta teltan toiseen huoneeseen menee ainoastaan ylipappi, ja hänkin vain kerran vuodessa. Hänellä täytyy silloin olla mukanaan verta; hän tuo sitä sovittaakseen sekä omat syntinsä että kansan tahattomat synnit. 8. Näin Pyhä Henki osoittaa, että kaikkeinpyhimpään ei avata pääsyä niin kauan kuin teltan etumainen huone on vielä paikallaan. 9. Tämä kaikki kuvaa nykyistä aikaa: lahjoja ja uhreja kyllä tuodaan, mutta jumalanpalvelukseen osallistuvan omatunto ei niistä puhdistu, ne eivät tee häntä täydelliseksi. 10. Samalla tavoin kuin määräruoat ja määräjuomat ja erilaiset pesut nämäkin menot perustuvat ulkonaisiin säädöksiin ja pätevät ainoastaan siihen asti, kun pysyvä järjestys astuu voimaan.

11. Uuden liiton uhri (todellisuus)
Kristus, meitä odottavan hyvän ylipappi, on kuitenkin jo tullut. Hän on kulkenut suuremman ja täydellisemmän teltan kautta, jota ei ole tehty ihmiskäsin ja joka siis ei kuulu tähän luomakuntaan. 12. Hän ei ole tuonut uhrina pukkien eikä sonnien verta, hän on uhrannut oman verensä. Näin hän on kertakaikkisesti täyttänyt tehtävänsä, astunut sisään kaikkeinpyhimpään ja hankkinut meille ikiajoiksi lunastuksen. 13. Jos jo pukkien ja härkien veri ja saastuneiden päälle vihmottava hiehon tuhka puhdistaa ihmisen ulkonaisiin menoihin kelvolliseksi, 14. kuinka paljon paremmin puhdistaakaan Kristuksen veri! Ikuisen henkensä voimalla hän on antanut itsensä virheettömänä uhrina Jumalalle, ja hänen verensä puhdistaa meidän omantuntomme kuoleman teoista, niin että voimme palvella elävää Jumalaa.
15. Sitä varten Kristus on tullut uuden liiton välittäjäksi, että hänen kuolemansa vapauttaisi kaikki ensimmäisen liiton aikana tapahtuneista rikkomuksista ja että kutsutut niin saisivat heille luvatun iankaikkisen perinnön.
22. Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, eikä anteeksianto ole mahdollinen, ellei vuodateta uhriverta.

23. Kun siis taivaan todellisuuden kuvat on näin puhdistettava, tulee itse todellisuus puhdistaa paremmin uhrein. (missä se puhdistus tapahtuu?)??? Oliko taivaan todellisuuden kuvat?

24. Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme.
(tästä oli malli taivaassa)
25. Hänen tarkoituksenaan ei myöskään ole antaa uhriaan toistuvasti, niin kuin tavallinen ylipappi kerran vuodessa vie kaikkeinpyhimpään verta, joka ei ole hänen omaansa. 26. Muutoinhan Kristuksen olisi pitänyt kärsiä kuolema monet kerrat maailman luomisesta lähtien. Hän on kuitenkin tullut tähän maailmaan vain kerran, nyt aikojen lopulla, hävittääkseen synnin uhrillaan. 27. Jokaisen ihmisen osana on kerran kuolla ja sitten joutua tuomiolle. 28. Samoin on Kristus kerran uhrattu, jotta hän ottaisi pois kaikkien synnit, ja hän ilmestyy vielä kerran, mutta ei enää synnin tähden vaan pelastaakseen ne, jotka häntä odottavat.

Heb 10:18. Missä synnit on annettu anteeksi, siellä ei enää tarvita syntiuhria.

19. Älkää lyökö laimin seurakuntaanne
Veljet, meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkeinpyhimpään, koska Jeesus on uhrannut verensä 20. ja näin avannut meille uuden, elämään vievän tien, joka kulkee väliverhon - hänen ruumiinsa - kautta. 21. Meillä on suuri ylipappi, jonka haltuun on uskottu Jumalan koko huone. 22. Astukaamme sen tähden Jumalan eteen vilpittömin sydämin ja varmoina uskossamme, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä. 23. Pysykäämme horjumatta tunnustuksessa ja toivossa, sillä hän, joka on antanut meille lupauksensa, on luotettava. 24. Pitäkäämme huolta toinen toisestamme ja kannustakaamme toisiamme rakkauteen ja hyviin tekoihin.
25. Me emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia, niin kuin muutamilla on tapana, vaan meidän tulee rohkaista toisiamme, sitä enemmän mitä lähempänä näette Herran päivän olevan. 26. Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.

28. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. (laki osoittaa synnin)
29. Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!
(eli tarvitsemme Kristusta)
30. Mehän tunnemme hänet, joka on sanonut:
- Minun on kosto, minä olen maksava,

sekä myös:

- Herra on tuomitseva kansansa.
31. On kauheaa joutua elävän Jumalan käsiin.
32. Muistakaa, millaista oli ennen, silloin kun te juuri olitte päässeet valoon. Te kestitte silloin monet kärsimykset ja kamppailut. 33. Toisia teistä pilkattiin ja piinattiin katselijoiden huviksi, toiset jakoivat toveriensa kovan osan. 34. Te kärsitte yhdessä vankilaan teljettyjen kanssa, te suostuitte iloiten siihen, että omaisuutenne riistettiin, sillä te tiesitte omistavanne parempaa, omaisuuden joka pysyy.
35. Älkää siis heittäkö pois rohkeuttanne, sillä se palkitaan kerran runsaasti. 36. Kestävyys on teille tarpeen, jotta pystyisitte täyttämään Jumalan tahdon ja siten saisitte omaksenne sen, minkä hän on luvannut. 37. Onhan sanottu näin:

- Vähän aikaa vielä, vain vähän aikaa, niin tulee se, jonka on määrä tulla, eikä hän viivyttele. 38. Kun vanhurskas palvelijani uskoo, hän saa elää, mutta jos hän luopuu, en häntä hyväksy.

39. Me emme ole niitä, jotka luopuvat ja joutuvat tuhoon, vaan niitä, jotka uskovat ja pelastavat sielunsa.
(Herran tuomio kohtaa, jos armon alla emme vaella).
Heb 13:20. Rukous ja päätössanat
Rauhan Jumala, joka ikuisen liiton uhriveren tähden on nostanut kuolleista lampaiden suuren paimenen, meidän Herramme Jeesuksen, 21. varustakoon teidät hyvillä lahjoillaan, niin että voitte täyttää hänen tahtonsa. Sen, mikä on hänelle mieleen, hän itse tehköön meissä, hän ja Jeesus Kristus. Hänen on kunnia aina ja ikuisesti. Aamen.

22. Veljet, pyydän teitä kestämään nämä kehotuksen sanat, olenhan kirjoittanut aivan lyhyesti. 23. Vielä voin kertoa teille, että veljemme Timoteus on päässyt vapaaksi. Jos hän tulee ajoissa, otan hänet mukaani teidän luoksenne.
24. Tervehtikää kaikkia johtajianne, tervehtikää kaikkia pyhiä. Italiasta kotoisin olevat veljet lähettävät teille tervehdyksensä.
25. Armo teille kaikille!

(Tämä Jeesus palvelee ylipappina meitä taivaassa. Hän rukoilee meidän puolestamme, on lähettänyt meille puolustajan Pyhän Hengen, joka kirkastaa Jeesuksen Kristuksen uhrityön. Tähän työhön luottaen meillä on lunastus, ja Hänen tullessaan, on Hänellä palkka mukanaan. Asuinsija on valmis. Meidät puetaan siihen uuteen pukuun joka on taivaan kangaspuissa kudottu).
Oletko valmis. Jos uskot Häneen, Hän on Ylimmäinen pappisi pelastajanasi, olet voittajan puolella, jos et, Hän on tuomarisi. Laki tuomitsee sinut kuolemaan. Tulijärvi toinen kuolema.


No tässä aineistoa, jatkakaapa keskustelua.. ts. ei savua ilman tulta.

Uskova 1 kirjoitti:

Kirjoitat: ”Kyse olikin aivan muusta kuin tutkivasta tuomiosta”
No mikäs nyt taas tuli? Otit lainauksen, jota ryhdyit korjailemaan ”ymmärrettäväksi”, kirjoituksestani ”Tutkiva tuomio Kirjoittanut: Uskova 14.12.2004 klo 03.20”. Vai tällä ”kyse oli muusta”-jutullako selität sitä, että jätit nuo puolitoista lausetta tutkivasta tuomiosta pois välistä?

Minäkö en lukisi ja tutkisi sanojasi? Kyllä luen ja tutkin ja olen huomannut, että puheesi on ”on ja ei” ja ”ei ja on”. Tässä vähän listaa miten sanot yhtä ja sitten sanot toista (osa on lainauksiasi muilta, mutta olet ne kuitenkin ottanut teksteihisi, siten hyväksyen ne):

Olet kirjoittanut tutkivasta tuomiosta ja pyhäköstä taivaassa:
- ”katuvien synnit uskon kautta Kristuksen päälle ja siirretään todellisesti taivaalliseen pyhäkköön."
- ” taivaallisen pyhäkön todellinen puhdistus toimitetaan poistamalla eli poispyyhkimällä ne synnit, jotka ovat sinne merkityt”
- ”Uusi käsitys pyhäkön puhdistamisesta oli kohdallaan vasta 1848, ja vei vielä muutaman vuoden, ennenkuin he huomasivat, että se vaati uutta tulkintaa myös suljetusta ovesta”
- ”päästään vuoteen 1844, jolloin ajatellaan tuomion ajan alkaneen”
- ”Tutkinta ja sitä seuraava tuomio on edelleen opetuksemme mukaista”

Siis mikä nyt on loppupäätelmäsi? Jos tutkiva tuomio suoritettiin kohdallasi 3.7.2002? Jos sinua ei silloin hyväksytty, niin sanomasi ”En mene tuomiolle yksin, vaan Jeesuksen kanssa” ei sinua enää hyödytä, vaan olet jo poissuljettu taivaasta. Jos taas läpäisit niin…. Mutta entä sitten, kun sinun on seisottava ilman välittäjää eli yksin ilman Jeesusta? Vai haluaisitko nyt sanoa, että vaikka olet tutkivaa tuomiota aikaisemmin suosittanut meidän omilletunnoillemme, niin nyt käännät kelkkasi ja sanot, että se on epäraamatullinen oppi kaikkinensa ja että Ellen ja adventistit kaikkina aikoina ovat olleet ja ovat väärässä tätä väärää tutkivan tuomion ja pyhäkön oppia levittäessään ja sinä sanoudut siitä lopullisesti ja kertakaikkisesti irti?

Olet kirjoittanut Ellenistä:
- (Kysyjä: Uskotko että EGW näkemykset ja opetukset ovat Jumalan vaikutuksesta?)”Ihan vilpittömästi uskon”
- ”Tuosta tytöstä Jumala kasvatti itselleen sanansaattajan”
- ”On helppo arvostella Ellen Whitea, kun hän ei voi enää puolustaa itseään, mutta hänelläkin on puolesta puhujansa, joka on Jumala”
- ”voisinko minä sanoa, etten usko Ellen Whiten opetuksiin. Silloinhan minä kieltäisin kaikki Jumalan opetukset, jotka hän kansalleen läpi ihmiskunnan historian on antanut ja antaa edelleen”
- ”miten hän sai kutsun profeetalliseen tehtävään”
- ”Ellen White näki näkyjä ja unia kautta koko pelastushistorian, joten hänen näkynsä ovat ajoitetut ihan iankaikkisuudesta nykyaikaan. Jos tämän ymmärtää, voi sovittaa jonkun näyn siihen aikaan, mihin se oli tarkoitettu. Hän itse tarkisti vielä kirjoituksensa, joten niissä ei tullut virheitä tässä suhteessa.”
- ”Jo Ellen Whiten eläessä hänen näkytilaansa vähäteltiin”
- ”siispä profeetan tuntomerkit Raamatussa olivat seuraavat: 1. voiman menetys 2. Yliluonnollisen voiman saaminen 3. Hengityksen lakkaaminen 4. tietämätön ympäristöstä ” - ja sitten kirjoitit, että Ellenillä oli nämä kaikki tuntomerkit. - - - ”Tästä alkoi Jumalan sanansaattajan tehtävä, joka jatkui 70 vuotta”
- ”Pidän (Ellen sanoo itsestään lainauksesi mukaan) itseäni sanansaattajana, jolle Herra on uskonut sanomia kansalleen.” SM, s. 36 ”Tehtäväni käsittää profeetan työn, mutta se ei lopu siihen.”
- ”Hänen aihepiiriinsä kuuluivat mm. seuraavat seitsemän aluetta: 1. Adventtiliikkeen yhtenäisyys ja järjestys
2. Kirjallisuustyö 3. Terveys- ja raittiustyö 4. Kasvatustyö 5. Evankelioimis- ja saarnatyö 6. Hyväntekeväisyystyö
7. Adventtiliikkeen eri oppikysymykset ”
+ lukemattomat kerrat olet suositellut Ellenin kirjoja luettavaksi ja lainannut Ellenin kirjoista otteita.

Nyt kirjoitat ”Ellen oli vain ihminen, häneen ei kenenkään tule turvata”. Siis pitääkö turvata vai ei? Kovasti olet tähän saakka turvannut. Vai haluatko nyt tunnustaa, että Ellen ei täytä todellista Raamatun profeetan testiä, johon eivät kuulu nuo yllämainitsemasi voiman menetykset ym. vaan: "Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon. Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi ´Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?´ niin huomaa: kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä." (5Moos. 18:20-22) Itse sanot, että Ellen oli vain ihminen ja että kaikki ei mennyt oikein hänen puheistaan jne. No, luepa nyt lause uudelleen, jos kaikki ei käynyt toteen, niin eihän Ellen silloin mikään profeetta ollut. Miksi sinä häneen uskot, kuten ylläolevissa lainauksissa sanot ”vilpittömästi uskovasi”? Eikö nyt olisi aika tunnustaa, että ei Ellen ollut profeetta eikä hänessä mitään profetian henkeä ollut eikä hän ole minkään seurakunnan lopunajan profetian henki, vaan petosta koko hänen ympärilleen kudottu oppiverkosto.

Ellen kaksinetuhansine enkelinäkyineen, jotka tuottivat vääriä toteenkäymättömiä oletuksia niin Raamatusta, menneistä ajoista, sen hetkisistä tapahtumista kuin tulevistakin, on kuvattu jakeessa: "Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama."(Kol. 2:18)

Ellen myös varasti toisten tekstejä ja nimesi ne omiksi Jumalalta saamiksi näyikseen, siihen sopii Jeremia 23:29-31: "Eikö minun sanani ole niinkuin tuli, sanoo Herra, ja niinkuin vasara, joka kallion murtaa? Katso, sentähden minä käyn niiden profeettain kimppuun, sanoo Herra, jotka varastavat minun sanani toinen toiseltansa. Katso minä käyn niiden profeettain kimppuun, sanoo Herra, jotka ottavat sanansa omalta kieleltään, mutta sanovat: ´Se on Herran sana`.”

Luulet, että Ellen on jonkilainen marttyyri, kun häntä arvostellaan, mutta Raamattu käskee arvostelemaan kaikki eikä siellä sanota, että arvostelkaa kaikki paitsi Ellen White. Siispä älä pelkää Ellen Whiteä ja uskalla arvostella hänet Raamatun mukaan eikä tyyliin olihan hän nyt vähän erehtyväinen, mutta ihan vilpittömästi uskon häneen, pois minusta se ajatus, että hän olisikin ollut harhaoppinen.


Sapatista
- ”Niinpä Jumala ei voinut nostaa kuudetta käskyä esille, koska se ei koskenut häntä… Meille ovat muut kuusi käskyä oppaina elämän tiellä”
- ”sapatin suhteen Ellen oli hyvin kriittinen, mutta kun sai nähdä näyn, jossa sapattikäsky oli nostettu ylemmäs muita, hän hyväksyi asian ja alkoi pyhittää tuota päivää”
- ”Samassa paikassa on eräs pylväs. Se on 12. jae, josta löytyy "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon." - On itsestään selvää, että sapatti on yksi pylväiostä.”
- ”Kun ei ymmärrä sapattia uuden liiton pyhäpäiväksi, ei taida ymmärtää muitakaan Raamatun perustotuuksia.”
- ”Nyt tästä lähtien tarvitseekin muistaa vain yksi asia, pitää sapatin päivä pyhänä päivänä, niinkuin minä Moosekselle kirjoittamassani taulussa sanoin: Unohda kaikki arkiset puuhat, lepää. ”
- (sunnuntaista pedon merkkinä )”Tämä toteutuu vasta, kun sunnuntai pakotetaan valitsemaan pyhäpäiväksi, ei vielä”
- ”Esim. Lasten koulut päättyvät nyt aina lauantaina, joten ainakin meilläpäin lapset tulevat kirkkoon ja hakevat todistuksensa muulloin.”

Sanot ”ei kenenkään tule turvata, ei myös seurakuntaan joka pitää sapattia tai on pitämättä”. Etpä uskalla olla sapattia pitämättä. Mikset uskalla? Et kai vaan menetä taivaspaikkaasi, jos sapattina käyt kaupassa ostoksilla jälkeen pimeän tulon perjantaina tai ennen pimeän tuloa lauantaina, teet töitä, lämmität saunan pestäksesi itsesi, kuorit perunat ja paistat tekolihapihvisi, et mene sapattikirkkoon, et ajattele luomista, et ajattele Jeesusta haudassa jne. Voi, voi, vaikka kuinka sanot eläväsi armossa, silti yksi päivä viikossa menee lakia noudattaessa ja omaa lain pitämistään ihastellessa.

Adventisteista
- ”He tutkivat sitä, miksi hän ei tullut, mutta löysivät siinä sivussa lepopäiväkäskynkin ja monta muuta asiaa…. Silloin tuli Ellen Whitelle tämä näky kymmenistä käskyistä. Se vahvisti näiden ihmisten mieltä, ja antoi suuntaa adventtiliikkeelle, joka näin lähti maailmaa valloittamaan.”
- ”Morris L. Venden kirjassaan The Pillars/ 1983(ISBN 0-8163-0483-1) sanoo noita asioita pylväiksi ja uskomme perustoiksi. - Toisena hän tuo esille juuri "tutkivan tuomion pylvään", jota vastaan tullaan hänen mukaansa ajan lopussa hyökkäämään rajusti. - Kolmen enkelin sanoma on myös yksi pylväistä. Se löytyy Ilm. 14:6-14. Tuo sanoma pitää saarnattaman kaikessa maailmassa todistukseksi kaikille kansoille, sukukunnille, kielille ja maille, ja sitten tulee loppu”
- ”Erikoisuutena on se, että me viemme kolmen enkelin sanomaa kaikkialle maailmaan.”
- ”Aika näyttää, onko tämä ennustus toteutuva: "Minä näin, että pyhä sapatti on ja tulee jatkuvasti olemaan erottavana muurina Jumalan totisen Israelin ja uskottomien välillä. Näin, että sapatti on se suuri kysymys, joka liittää yhteen Jumalan rakkaiden ja odottavien pyhien sydämet. Minä näin Jumalalla olevan lapsia, jotka eivät tunne ja pidä sapattia. He eivät ole hylänneet sitä koskevaa valoa. Ahdistuksen ajan alussa meidät täytettiin pyhällä Hengellä lähtiessämme julistamaan sapattia täydellisemmin." EGW: Hengellisiä kokemuksia, s. 39 ”

Nyt kirjoitat ”Mikään seurakunta ei minua tai sinua pelasta.” Minkähän takia sitten jossain aikaisemmin kirjoitit, että: ”Mieheni sanoi, että teistä Uskova 1 ja 2 tulee vielä hyviä adventisteja, kun Jumala saa teidät oikeasti omikseen. Te olette nyt koko voimallanne vastustajina, mutta Jumala haluaa teidätkin työhönsä mukaan. Kokemuksesta tiedämme, että parhaat adventistit ovat olleet kovimpia vastustajia, kunnes Jumala on tehnyt työnsä loppuun heidän sydämissään. Jumalalla on kärsivällisyyttä ja rakkautta uppiniskaisintakin lastaan kohtaan”. Miksi minulle ja Uskova 2:lle olisi niin elintärkeää tulle adventistiksi, jos seurakunnalla ei kerta ole väliä? Uskossahan olemme sekä hän että minä. Eikö ainoa tie taivaaseen olekaan Jeesus? Samoin kuin sinä ovat adventistisukulaisenikin sanoneet: on hyvä, että olet uudestisyntynyt ja uskossa, mutta sinun on vielä tultava adventistiksi, että pääset taivaaseen. Ihmetellä voi myös sitä, että he saavat joitakin liittymään adventisteiksi, mutta eivät saa ketään johdatettua uskoon ja minä taas saan johdatettua ihmisiä uskoon, mutta varoitan heitä adventismista ja muista harhaopeista.

Siis onko mielestäsi vieläkin tultava adventistiksi pelastuakseen, vai oletko nyt muuttanut mielesi ja voit heittää adventismin harhoineen Kankkulan kaivoon ja lähteä seuraamaan Jeesusta. Uskoon tulosi jälkeen et voisi olla adventisteissa. Sinun pitäisi nuhdella siellä tuntemasi henkilöt ja harhaopista, saarnata heille lakia ja evankeliumia. Joku saattaisi uskoon tullakin. Sitten sinun pitäisi erota sieltä, koska Raamattu käskee karttamaan harhaoppista, varoitettuaan häntä kerran tai kaksi. Kyllä Jumala sitten sinut johdattaisi uuteen seurakuntaan, kunhan vain et taas oman pääsi mukaan lähtisi mormooneihin, jehoviin tai muihin harhoihin.

Jeesus Kristus
- ”Kuitenkin oli Kristus, Jumalan rakas Poika, erinomaisin koko enkelijoukossa”
- ”Jumala itse tiedotti säätäneensä, että Kristus, Hänen Poikansa, oli oleva hänen vertaisensa, niin että hän itse oli läsnä siellä, missä tahansa Jumalan Poika oli läsnä”
- ”Miikael on paljon enemmän kuin arkkienkeli. Hän on Jumalan Poika, ylienkeli, kuten nimensäkin kertoo. (Kuka on kuin Jumala = Miikael) ”
- ”Tähän voidaan hyvin liittää vielä tuo Miikaelkin, koska hän on ylienkeli, huom. ei arkkienkeli. Ylienkeli on jotakin suurempaa, jotakin sellaista, joka nousee kaikkien ylitse määräämisvallassa. Hän johti taivaassa sotaa Luciferia vastaan, ja hän enkeleineen voitti. Vain Kristus ja Lusifer= Saatana voivat olla vastakkain, koska kaikki muut enkelit ovat heitä alempana arvossa.”
- ”Miikael kuvataan Raamatussa suureksi enkeliruhtinaaksi. Hänen nimensä merkitys on "Kuka on Jumalan kaltainen" , ja se viittaa jo Jumalan ja Pojan yhteyteen
- ”(Dan. 12:1) Niinpä monien tutkijoiden mukaan Miikael on Kristus”
- ”Aihe on saatu Ilm. 12. luvusta, jossa kuvataan Miikaelin saamaa voittoa enkeliensä. Silloin saatana syöstiin alas taivaasta maan päälle, ja täällä hän nyt riehuu. Tämä voitto kuvaa Kristuksen ristinkuolemallaan saavutettua voittoa pahan vallasta”
- ”Jo nimestään Miikael viittaa Jumalan kaltaisuuteen, ja muitä hänen kaltaisiaan ei ole kuin Kristus.”
- ”Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki ovat jumalia, mutta he ovat eri persoonia, joten ovat toistensa kaltaisia, mutta eivät samoja”

Kysyt: ”Pantiinko synnit Jeesuksen päälle?” Ja toisaalla vastaat: ”katuvien synnit uskon kautta Kristuksen päälle ja siirretään todellisesti taivaalliseen pyhäkköön." Sitten on nämä Miikal-juttusi. Nyt kirjoitat: ”Pelastus on yksin Jumalan teko Jeesuksessa Kristuksessa”. Tämä lause olisi 100% oikein, jos nuo Miikael- ja taivaalliseen pyhäkköön syntien viemiset jättäisit pois (ja tietysti sapattilain ja ruokasäännöt ym. omantunnon orjuutukset). Nyt sanot hyvän lauseen, mutta tuo Ellenismi takaa sen, että lause ei enää olekaan hyvä. Jos pystyisit heittämään mielestäsi tuon kaiken ellenismin, niin ajatuksesi selkeytyisivät ja pystyisit lukemaan Raamattuakin niin kuin Jumala on sen sanellut. Nyt tuo Ellenin ”valo”, joka on pimeyttä, pimentää koko mahdollisuutesi nähdä totuutta ja Raamatun hyvät lauseet eivät saa sijaa sinussa. Ellenin kieli ja Raamatun kieli eivät käy yksiin, vaikka sanat voivat olla samoja.

Alkaa olla ajan puutetta lukea pitkiä kirjoituksiasi, joten sanon vielä kerran: Jos ymmärtää VT:n pyhäkköopin, kai sitä sitten ymmärtää myöskin UT:n opin, jossa itse taivaan Herra, Jeesus Kristus, tuli uhriksi syntisen maailman puolesta. Hän meni oman verensä kautta kaikkein pyhimpään, ja missä on meidän syntimme? eivätkö ne juuri ole siinä Kristuksen vuodatetussa veressä, joten ne menivät hänen kanssaan sinne Jumalan taivaallisen temppelin kaikkein pyhimpään.
Siellä ne ovat, kunnes taivaallinenkin kaikkeinpyhin puhdistetaan kaikesta maailman saastasta. Vai väitätkö, ettei Jumala tietäisi tekojasi, ja olsi joka hetki selvillä synneistäsi? Pyhäkön puhdistus tapahtuu viimeisellä tuomiolla, jolloin synnit laitetaan juuri sen päälle, joka on saanut ihmiset niitä tekemäänkin eli itse Saatanan, tämän maailman ruhtinaan. Hänen, hänen enkeliensä ja seuraajiensa loppu on siinä suuressa tulijärvessä, joka on kirjoitettuna Pietarinkirjeessä ja Ilmestyskirjassa, eikä heistä jää juurta ei oksaa.
Jos minun asiani olivat esillä mainitsemanasi päivänä, asiani olivat hyvin, koska silloin olen uskonut Jeesukseen Vapahtajanani. Toisin olisi ollut yli 20 vuotta ennemmin, jolloin vaelsin vielä syntisen ja katumattoman teitä. Luulin olevani hyvä ihminen, kuten sellainen on, joka ei kenellekään pahaa tee. Kuitenkin olin pikkurikkeineni yhtä syntinen, kuin pahin murhaaja. En vain sitä itselleni tunnustanut. Nyt tunnustan olevani samassa veneessä Paavalin kanssa, kun hän sanoi olevansa syntisistä suurin. Jumalan edessä me olemme kaikki syntisistä suurimpia. Harvat vain sen tunnustavat.
Yhä edelleen olen myös vakuuttunut, että Jumala käytti Ellen Whitea sanansaattajanaan, mutta ihmiset (puolestapuhujat ja vastustajat) ovat tehneet hänestä lähes Jumalan veroisen, mitä hän ei itse koskaan elämässään tehnyt. Kun pidämme hänet samanlaisena kuolevaisena, puutteellisena ihmisenä, myös erehtyväisenä, jos ymmärsi saamansa sanoman väärin, niinkuin hän itsekin sanoi olevansa, osaamme laittaa hänen sanomansa siihen arvoon, mihin ne ovat tarkoitetutkin; ohjaamaan lukemaan Raamattua ja saamaan sieltä tarkempaa tietoa. Kun myös tulemme Jumalan eteen saamaan armahdusta, jota jokainen tarvitsemme, on osamme oleva Jeesuksen kanssa iankaikkisuudessa.

Annu kirjoitti:

Alkaa olla ajan puutetta lukea pitkiä kirjoituksiasi, joten sanon vielä kerran: Jos ymmärtää VT:n pyhäkköopin, kai sitä sitten ymmärtää myöskin UT:n opin, jossa itse taivaan Herra, Jeesus Kristus, tuli uhriksi syntisen maailman puolesta. Hän meni oman verensä kautta kaikkein pyhimpään, ja missä on meidän syntimme? eivätkö ne juuri ole siinä Kristuksen vuodatetussa veressä, joten ne menivät hänen kanssaan sinne Jumalan taivaallisen temppelin kaikkein pyhimpään.
Siellä ne ovat, kunnes taivaallinenkin kaikkeinpyhin puhdistetaan kaikesta maailman saastasta. Vai väitätkö, ettei Jumala tietäisi tekojasi, ja olsi joka hetki selvillä synneistäsi? Pyhäkön puhdistus tapahtuu viimeisellä tuomiolla, jolloin synnit laitetaan juuri sen päälle, joka on saanut ihmiset niitä tekemäänkin eli itse Saatanan, tämän maailman ruhtinaan. Hänen, hänen enkeliensä ja seuraajiensa loppu on siinä suuressa tulijärvessä, joka on kirjoitettuna Pietarinkirjeessä ja Ilmestyskirjassa, eikä heistä jää juurta ei oksaa.
Jos minun asiani olivat esillä mainitsemanasi päivänä, asiani olivat hyvin, koska silloin olen uskonut Jeesukseen Vapahtajanani. Toisin olisi ollut yli 20 vuotta ennemmin, jolloin vaelsin vielä syntisen ja katumattoman teitä. Luulin olevani hyvä ihminen, kuten sellainen on, joka ei kenellekään pahaa tee. Kuitenkin olin pikkurikkeineni yhtä syntinen, kuin pahin murhaaja. En vain sitä itselleni tunnustanut. Nyt tunnustan olevani samassa veneessä Paavalin kanssa, kun hän sanoi olevansa syntisistä suurin. Jumalan edessä me olemme kaikki syntisistä suurimpia. Harvat vain sen tunnustavat.
Yhä edelleen olen myös vakuuttunut, että Jumala käytti Ellen Whitea sanansaattajanaan, mutta ihmiset (puolestapuhujat ja vastustajat) ovat tehneet hänestä lähes Jumalan veroisen, mitä hän ei itse koskaan elämässään tehnyt. Kun pidämme hänet samanlaisena kuolevaisena, puutteellisena ihmisenä, myös erehtyväisenä, jos ymmärsi saamansa sanoman väärin, niinkuin hän itsekin sanoi olevansa, osaamme laittaa hänen sanomansa siihen arvoon, mihin ne ovat tarkoitetutkin; ohjaamaan lukemaan Raamattua ja saamaan sieltä tarkempaa tietoa. Kun myös tulemme Jumalan eteen saamaan armahdusta, jota jokainen tarvitsemme, on osamme oleva Jeesuksen kanssa iankaikkisuudessa.

Pyhä ja kaikkein pyhin . Tätä Vanhan Testamentin pyhäkköä yritetään sovittaa taivaaseen
ymmärtämättä laisinkaan sitä valtavaa näkyä jonka Jeesuksen sovintotyö avaa meille
tämän kautta.Nyt kysymmekin ,mikä on tämä pyhä ja kaikkein pyhin Golgatan valossa?
Pyhä olemme me sinä ja minä -- kaikkein pyhin on Jeesus Kristus, Jumalan Poika jameidän
Vapahtajamme.
“Ettekö tiedä että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä” (1 kor.3:16).
“Te olette Jumalan rakennus”(1Kor. 3:9).”…Hänen huoneensa olemme me..”(Hepr3:6).
Tälläistä temppeli- kuvaustaan Kristus käyttää myös itsestään puhuessaan juutalaisille vertaukksen
temppelin hajoittamisesta kolmessa päivässä .” Mutta Hän (Jeesus) puhui ruumiinsa temppelistä “
(joh.2:21).Johanneksen kuvaillessa taivaallista Jerusalemia hän sanoo “. Herra Jumala,Kaikkivaltias
on sen temppeli, ja Karitsa”.

merkit kirjoitti:

Pyhä ja kaikkein pyhin . Tätä Vanhan Testamentin pyhäkköä yritetään sovittaa taivaaseen
ymmärtämättä laisinkaan sitä valtavaa näkyä jonka Jeesuksen sovintotyö avaa meille
tämän kautta.Nyt kysymmekin ,mikä on tämä pyhä ja kaikkein pyhin Golgatan valossa?
Pyhä olemme me sinä ja minä -- kaikkein pyhin on Jeesus Kristus, Jumalan Poika jameidän
Vapahtajamme.
“Ettekö tiedä että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä” (1 kor.3:16).
“Te olette Jumalan rakennus”(1Kor. 3:9).”…Hänen huoneensa olemme me..”(Hepr3:6).
Tälläistä temppeli- kuvaustaan Kristus käyttää myös itsestään puhuessaan juutalaisille vertaukksen
temppelin hajoittamisesta kolmessa päivässä .” Mutta Hän (Jeesus) puhui ruumiinsa temppelistä “
(joh.2:21).Johanneksen kuvaillessa taivaallista Jerusalemia hän sanoo “. Herra Jumala,Kaikkivaltias
on sen temppeli, ja Karitsa”.

Perustan tämän asian Jumalan Moosekselle antamaan sanaan, että kaikki maallisen telttamajan osastot tuli tehdä tarkalleen taivaallisen mukaan, niin kuin ne Moosekselle näytettiin. Juuri pyhäkköpalvelussa näkyykin Jeesuksen sovintotyö kaikkein selvimmin, koska jokainen uhri oli kuva tulevasta täydellisestä uhrista.

Golgatalla tuo Jeesuksen täydellinen uhri lakkautti eläinuhrit, kun esikuva kohtasi todellisuuden. Näin esirippukin repesi kahtia, koska uusi, suora tie Jumalan luo Jeesuksen kautta aukeni. Nyt saamme uskossa kohottaa silmämme "uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen Kristukseen".

Me olemme Jumalan temppeli, jossa Pyhä Henki asuu, mutta voimme myös olla itse paholaisen asumus, josta tihkuu karvaita hedelmiä, sillä hedelmistään puu tunnetaan. Ihmisiä on kahdenlaisia. VT:n vertauskuvat kohtaavat todellisuuden Jeesuksessa, joten kannattaa lukea molempia. VT oli Jeesuksen "kirjoitukset", joihin hän vetosi omaisuuskansansa parissa käyskennellessään.

Tosin yksikään ei oikein hänen asemaansa täysin käsittänyt. Oppinut Nikodeemuskin tajusi asian vasta Jeesuksen kuoltua. Opetuslapset olivat niin sokeita vallan halusta, etteivät ymmärtäneet odottaa nöyrää, syntisien puolesta kuolevaa Messiasta. Vasta ylösnousemus avasi heidän silmänsä.

Ilmestyskirjan viimeiset luvut antavat sitten aivan selvän kuvan tulevasta ihanasta maasta, jossa itse Jumala asuu kansansa keskellä, ja on heidän Jumalansa. Se kuva on niin ihmeellinen, ettemme voi sitä tässä ajassa edes yrittää käsittää; kaksitoista helmiporttia, kultakadut, kristallinkirkas elämänveden virta, elämänpuu, ne ovat tulossa, ja uskon, että jo pian. Kaikesta näemme, että vain Jumala voi tätä maailmaa auttaa.

Annu kirjoitti:

Alkaa olla ajan puutetta lukea pitkiä kirjoituksiasi, joten sanon vielä kerran: Jos ymmärtää VT:n pyhäkköopin, kai sitä sitten ymmärtää myöskin UT:n opin, jossa itse taivaan Herra, Jeesus Kristus, tuli uhriksi syntisen maailman puolesta. Hän meni oman verensä kautta kaikkein pyhimpään, ja missä on meidän syntimme? eivätkö ne juuri ole siinä Kristuksen vuodatetussa veressä, joten ne menivät hänen kanssaan sinne Jumalan taivaallisen temppelin kaikkein pyhimpään.
Siellä ne ovat, kunnes taivaallinenkin kaikkeinpyhin puhdistetaan kaikesta maailman saastasta. Vai väitätkö, ettei Jumala tietäisi tekojasi, ja olsi joka hetki selvillä synneistäsi? Pyhäkön puhdistus tapahtuu viimeisellä tuomiolla, jolloin synnit laitetaan juuri sen päälle, joka on saanut ihmiset niitä tekemäänkin eli itse Saatanan, tämän maailman ruhtinaan. Hänen, hänen enkeliensä ja seuraajiensa loppu on siinä suuressa tulijärvessä, joka on kirjoitettuna Pietarinkirjeessä ja Ilmestyskirjassa, eikä heistä jää juurta ei oksaa.
Jos minun asiani olivat esillä mainitsemanasi päivänä, asiani olivat hyvin, koska silloin olen uskonut Jeesukseen Vapahtajanani. Toisin olisi ollut yli 20 vuotta ennemmin, jolloin vaelsin vielä syntisen ja katumattoman teitä. Luulin olevani hyvä ihminen, kuten sellainen on, joka ei kenellekään pahaa tee. Kuitenkin olin pikkurikkeineni yhtä syntinen, kuin pahin murhaaja. En vain sitä itselleni tunnustanut. Nyt tunnustan olevani samassa veneessä Paavalin kanssa, kun hän sanoi olevansa syntisistä suurin. Jumalan edessä me olemme kaikki syntisistä suurimpia. Harvat vain sen tunnustavat.
Yhä edelleen olen myös vakuuttunut, että Jumala käytti Ellen Whitea sanansaattajanaan, mutta ihmiset (puolestapuhujat ja vastustajat) ovat tehneet hänestä lähes Jumalan veroisen, mitä hän ei itse koskaan elämässään tehnyt. Kun pidämme hänet samanlaisena kuolevaisena, puutteellisena ihmisenä, myös erehtyväisenä, jos ymmärsi saamansa sanoman väärin, niinkuin hän itsekin sanoi olevansa, osaamme laittaa hänen sanomansa siihen arvoon, mihin ne ovat tarkoitetutkin; ohjaamaan lukemaan Raamattua ja saamaan sieltä tarkempaa tietoa. Kun myös tulemme Jumalan eteen saamaan armahdusta, jota jokainen tarvitsemme, on osamme oleva Jeesuksen kanssa iankaikkisuudessa.

Tämä viesti oli jäänyt vastaamatta ja jäänyt jo niin kauas, että aloitin uudesta paikasta: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000007103514

keskustelua kirjoitti:

Heb 4:
12. Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se paljastaa sisimmät aikeemme ja ajatuksemme. 13. Jumalalta ei voi salata mitään. Kaikki, mikä on luotu, on avointa ja alastonta hänelle, jolle meidän on tehtävä tili. 14. Armon valtaistuimen eteen!
Koska meillä siis on suuri ylipappi, joka on kulkenut läpi taivaiden, Jeesus, Jumalan Poika, pysykäämme tässä tunnustuksessa. 15. Meidän ylipappimmehan jos kukaan kykenee ymmärtämään vajavuuksiamme, sillä häntä on koeteltu kaikessa samalla tavoin kuin meitäkin koetellaan; hän vain ei langennut syntiin. 16. Astukaamme sen tähden rohkeasti armon valtaistuimen eteen, jotta saisimme armoa ja laupeutta, löytäisimme avun silloin kun sitä tarvitsemme. (tähän armoistuimeen joka on taivaassa).
varjosta (selitys myöhemmin).
Heb 5:
1. Aaronin ja Kristuksen pappeus
Jokainen ylipappi valitaan ihmisten joukosta, ja ihmisiä hänet myös asetetaan edustamaan, tuomaan Jumalalle lahjoja ja uhreja syntien sovittamiseksi. 2. Koska hän itsekin on heikko, hän osaa kohdella ymmärtävästi tietämättömiä ja erehtyviä, 3. ja heikkoutensa tähden hänellä on myös velvollisuus uhrata syntiuhreja yhtä lailla itsensä kuin kansan puolesta. 4. Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin.
(todellisuus)
5. Siten ei Kristuskaan itse korottanut itseään ylipapin arvoon, vaan hänet korotti se, joka sanoi hänelle:

- Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin,

6. ja toisessa paikassa:

- Sinä olet pappi ikuisesti, sinun pappeutesi on Melkisedekin pappeutta.

7. Ihmiselämänsä päivinä Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon.

8. Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus.

9. Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja,    jotka ovat hänelle kuuliaisia.
10. Hänestä tuli Jumalan asettama ylipappi, jonka pappeus on Melkisedekin pappeutta.

Heb 7:
15. Melkisedekin kaltainen uusi pappi
Asia käy vielä selvemmäksi silloin kun virkaan astuu uudenlainen pappi, joka Melkisedekin tavoin 16. ei ole saanut virkaansa inhimillistä syntyperää koskevan lain käskyn mukaan vaan häviämättömän elämänsä voimasta. 17. Hänestä kirjoitukset todistavat:
- Sinä olet pappi ikuisesti, sinun pappeutesi on Melkisedekin pappeutta.

24. Mutta Jeesus pysyy ikuisesti, hänen pappeutensa on muuttumaton. 25. Siksi hän pystyy nyt ja aina pelastamaan ne, jotka hänen välityksellään lähestyvät Jumalaa. Hän elää iäti rukoillakseen heidän puolestaan.

Heb 8:
1. Uuden liiton ylipappi
Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle.

2. Hän TOIMITTAA PALVELUSTA TAIVAAN PYHÄKÖSSÄ,    todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen    vaan HERRA ITSE.


3. Jokaisen ylipapin virkaan kuuluu tuoda lahjoja ja uhreja Jumalalle, ja siksi myös meidän ylipapillamme tulee olla tuotavana uhrinsa.
4. Jos hän olisi maan päällä, hän ei olisi edes pappi, koska täällä ovat jo ne, jotka tuovat lain määräämät uhrilahjat.

5. Heidän palveluksensa on kuitenkin vain TAIVAALLISEN PALVELUKSEN KUVA JA VARJO. Sanottiinhan Moosekselle, kun hänen oli määrä valmistaa teltta: "Pidä huoli siitä, että teet kaiken sen esikuvan mukaan, jonka sait nähdä vuorella." 6. Mutta meidän ylipappimme on saanut paljon tärkeämmän tehtävän, yhtä paljon tärkeämmän kuin on se liitto, jonka välittäjä hän on. Se liitto on suurempi, koska se perustuu suurempiin lupauksiin.
...........-----------------
( Lainaan Messiaanisten Juutalaisten tekstiä Joseph Shulam. varjosta katkelmaa.. Jos raamatullisen kalenterin juhlat ovat varjo tulevasta, meidän pitää ymmärtää, että varjon kautta me näemme todellisuuden. Länsimaisessa yhteiskunnassa jonkin arvoa vähätellään, kun puhutaan varjosta. Varjo ei ole kovin tärkeä. Mutta Lähi-idän kulttuurissa varjo on hyvin merkittävä. Se muodostaa ennakolta kuvan todellisuudesta, joka on juuri tulossa. Kun näet varjon lähestyvän kulman takaa, tiedät että jotain todellista seuraa varjon perässä.) Opetusta Siionista s.6. syysk 2004. Jos tämä antaisi kuvaa, että maanpäällinen palvelus oli varjo jostain, mutta mitäpä minä selittelemään, jatketaan, lainaan sanaa.
...............-------------
Heb 9:1. Vanhan liiton uhripalvelus (varjo)
Ensimmäisellä liitolla oli siis jumalanpalvelusta koskevat säädöksensä ja pyhäkkö täällä maan päällä. 2. Pyhäkkönä oli teltta, jonka etumaisessa huoneessa oli lampunjalka, pöytä ja uhrileivät. Tätä osaa nimitettiin "pyhäksi". 3. Toisen verhon takana oli se teltan osa, josta käytettiin nimeä "kaikkeinpyhin". 4. Siellä oli kultainen suitsutusalttari ja liitonarkku, joka oli kauttaaltaan kullalla päällystetty. Arkussa oli kultainen, mannaa sisältävä astia ja Aaronin sauva, joka puhkesi lehteen, sekä liiton taulut. 5. Arkun päällä olivat kerubit, kirkkauden enkelit, jotka siivillään varjosivat syntien sovituspaikkaa. Kaikkea tätä ei nyt ole tarpeen selittää yksityiskohtaisesti.
6. Näin siis on kaikki järjestetty. Teltan etuhuoneessa käyvät papit päivittäin toimittaessaan jumalanpalvelusta. 7. Mutta teltan toiseen huoneeseen menee ainoastaan ylipappi, ja hänkin vain kerran vuodessa. Hänellä täytyy silloin olla mukanaan verta; hän tuo sitä sovittaakseen sekä omat syntinsä että kansan tahattomat synnit. 8. Näin Pyhä Henki osoittaa, että kaikkeinpyhimpään ei avata pääsyä niin kauan kuin teltan etumainen huone on vielä paikallaan. 9. Tämä kaikki kuvaa nykyistä aikaa: lahjoja ja uhreja kyllä tuodaan, mutta jumalanpalvelukseen osallistuvan omatunto ei niistä puhdistu, ne eivät tee häntä täydelliseksi. 10. Samalla tavoin kuin määräruoat ja määräjuomat ja erilaiset pesut nämäkin menot perustuvat ulkonaisiin säädöksiin ja pätevät ainoastaan siihen asti, kun pysyvä järjestys astuu voimaan.

11. Uuden liiton uhri (todellisuus)
Kristus, meitä odottavan hyvän ylipappi, on kuitenkin jo tullut. Hän on kulkenut suuremman ja täydellisemmän teltan kautta, jota ei ole tehty ihmiskäsin ja joka siis ei kuulu tähän luomakuntaan. 12. Hän ei ole tuonut uhrina pukkien eikä sonnien verta, hän on uhrannut oman verensä. Näin hän on kertakaikkisesti täyttänyt tehtävänsä, astunut sisään kaikkeinpyhimpään ja hankkinut meille ikiajoiksi lunastuksen. 13. Jos jo pukkien ja härkien veri ja saastuneiden päälle vihmottava hiehon tuhka puhdistaa ihmisen ulkonaisiin menoihin kelvolliseksi, 14. kuinka paljon paremmin puhdistaakaan Kristuksen veri! Ikuisen henkensä voimalla hän on antanut itsensä virheettömänä uhrina Jumalalle, ja hänen verensä puhdistaa meidän omantuntomme kuoleman teoista, niin että voimme palvella elävää Jumalaa.
15. Sitä varten Kristus on tullut uuden liiton välittäjäksi, että hänen kuolemansa vapauttaisi kaikki ensimmäisen liiton aikana tapahtuneista rikkomuksista ja että kutsutut niin saisivat heille luvatun iankaikkisen perinnön.
22. Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, eikä anteeksianto ole mahdollinen, ellei vuodateta uhriverta.

23. Kun siis taivaan todellisuuden kuvat on näin puhdistettava, tulee itse todellisuus puhdistaa paremmin uhrein. (missä se puhdistus tapahtuu?)??? Oliko taivaan todellisuuden kuvat?

24. Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme.
(tästä oli malli taivaassa)
25. Hänen tarkoituksenaan ei myöskään ole antaa uhriaan toistuvasti, niin kuin tavallinen ylipappi kerran vuodessa vie kaikkeinpyhimpään verta, joka ei ole hänen omaansa. 26. Muutoinhan Kristuksen olisi pitänyt kärsiä kuolema monet kerrat maailman luomisesta lähtien. Hän on kuitenkin tullut tähän maailmaan vain kerran, nyt aikojen lopulla, hävittääkseen synnin uhrillaan. 27. Jokaisen ihmisen osana on kerran kuolla ja sitten joutua tuomiolle. 28. Samoin on Kristus kerran uhrattu, jotta hän ottaisi pois kaikkien synnit, ja hän ilmestyy vielä kerran, mutta ei enää synnin tähden vaan pelastaakseen ne, jotka häntä odottavat.

Heb 10:18. Missä synnit on annettu anteeksi, siellä ei enää tarvita syntiuhria.

19. Älkää lyökö laimin seurakuntaanne
Veljet, meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkeinpyhimpään, koska Jeesus on uhrannut verensä 20. ja näin avannut meille uuden, elämään vievän tien, joka kulkee väliverhon - hänen ruumiinsa - kautta. 21. Meillä on suuri ylipappi, jonka haltuun on uskottu Jumalan koko huone. 22. Astukaamme sen tähden Jumalan eteen vilpittömin sydämin ja varmoina uskossamme, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä. 23. Pysykäämme horjumatta tunnustuksessa ja toivossa, sillä hän, joka on antanut meille lupauksensa, on luotettava. 24. Pitäkäämme huolta toinen toisestamme ja kannustakaamme toisiamme rakkauteen ja hyviin tekoihin.
25. Me emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia, niin kuin muutamilla on tapana, vaan meidän tulee rohkaista toisiamme, sitä enemmän mitä lähempänä näette Herran päivän olevan. 26. Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.

28. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. (laki osoittaa synnin)
29. Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!
(eli tarvitsemme Kristusta)
30. Mehän tunnemme hänet, joka on sanonut:
- Minun on kosto, minä olen maksava,

sekä myös:

- Herra on tuomitseva kansansa.
31. On kauheaa joutua elävän Jumalan käsiin.
32. Muistakaa, millaista oli ennen, silloin kun te juuri olitte päässeet valoon. Te kestitte silloin monet kärsimykset ja kamppailut. 33. Toisia teistä pilkattiin ja piinattiin katselijoiden huviksi, toiset jakoivat toveriensa kovan osan. 34. Te kärsitte yhdessä vankilaan teljettyjen kanssa, te suostuitte iloiten siihen, että omaisuutenne riistettiin, sillä te tiesitte omistavanne parempaa, omaisuuden joka pysyy.
35. Älkää siis heittäkö pois rohkeuttanne, sillä se palkitaan kerran runsaasti. 36. Kestävyys on teille tarpeen, jotta pystyisitte täyttämään Jumalan tahdon ja siten saisitte omaksenne sen, minkä hän on luvannut. 37. Onhan sanottu näin:

- Vähän aikaa vielä, vain vähän aikaa, niin tulee se, jonka on määrä tulla, eikä hän viivyttele. 38. Kun vanhurskas palvelijani uskoo, hän saa elää, mutta jos hän luopuu, en häntä hyväksy.

39. Me emme ole niitä, jotka luopuvat ja joutuvat tuhoon, vaan niitä, jotka uskovat ja pelastavat sielunsa.
(Herran tuomio kohtaa, jos armon alla emme vaella).
Heb 13:20. Rukous ja päätössanat
Rauhan Jumala, joka ikuisen liiton uhriveren tähden on nostanut kuolleista lampaiden suuren paimenen, meidän Herramme Jeesuksen, 21. varustakoon teidät hyvillä lahjoillaan, niin että voitte täyttää hänen tahtonsa. Sen, mikä on hänelle mieleen, hän itse tehköön meissä, hän ja Jeesus Kristus. Hänen on kunnia aina ja ikuisesti. Aamen.

22. Veljet, pyydän teitä kestämään nämä kehotuksen sanat, olenhan kirjoittanut aivan lyhyesti. 23. Vielä voin kertoa teille, että veljemme Timoteus on päässyt vapaaksi. Jos hän tulee ajoissa, otan hänet mukaani teidän luoksenne.
24. Tervehtikää kaikkia johtajianne, tervehtikää kaikkia pyhiä. Italiasta kotoisin olevat veljet lähettävät teille tervehdyksensä.
25. Armo teille kaikille!

(Tämä Jeesus palvelee ylipappina meitä taivaassa. Hän rukoilee meidän puolestamme, on lähettänyt meille puolustajan Pyhän Hengen, joka kirkastaa Jeesuksen Kristuksen uhrityön. Tähän työhön luottaen meillä on lunastus, ja Hänen tullessaan, on Hänellä palkka mukanaan. Asuinsija on valmis. Meidät puetaan siihen uuteen pukuun joka on taivaan kangaspuissa kudottu).
Oletko valmis. Jos uskot Häneen, Hän on Ylimmäinen pappisi pelastajanasi, olet voittajan puolella, jos et, Hän on tuomarisi. Laki tuomitsee sinut kuolemaan. Tulijärvi toinen kuolema.


No tässä aineistoa, jatkakaapa keskustelua.. ts. ei savua ilman tulta.

Palasin matkalta kotiin perjantaina, mutta nyt vasta olen voinut taas olla tietokoneen äärellä. Huomasin tämän pyhäkköasian jääneen kiinnostamaan teitä lukijoita. Kirjoitus, johon jatkan, oli erittäin perusteellinen, joten mitä siihen lisäämään? Jotakin oman ymmärrykseni tasolta nyt kirjoittelen, kun aikaero vielä on puolellani, eikä nukuta.

Juuri siinä ensimmäiset Jeesuksen odottajat menivät harhaan, kun luulivat, että Jeesus tulisi jo maan päälle ja "puhdistaisi pyhäkön", kuten he maata kutsuivat. Ajat menivät, eikä Jeesus tullut. Pettymys oli valtava, ja tuo lauma hajaantui pieniksi sekalaisiksi joukoiksi. Heitä ivattiin ja pilkattiin, heille naurettiin ja heistä keksittiin mitä ihmeellisempiä juttuja, joita he olivat muka tehneet Jeesusta odottaessaan.

Monet heistä olivat kuitenkin ihan todellisesti odottaneet jo pääsyä pois tästä maailmasta, joka jo silloin oli paha. Kaipaus taivaan kotiin oli ja eli heidän sydämessään ja he kyselivät: Miksi? Miksi Jeesus ei tullut?

Ihminen kuitenkin erehtyi silloin luulemaan, että maa olisi pyhäkkö. Jumala ei sitä tee milloinkaan. Edellisestä kirjoituksesta selviää, miten Moosekselle annettiin käsky tehdä pyhäkköteltta "Tehkää asumus ja kaikki sen kalusto tarkoin sen kaavan mukaan, jonka minä sinulle näytän" (2. Moos. 25:8,9), kuten kirjoittaja sanoo. Siinä ovat kuitenkin kaikki taivaallisen pyhäkön osastot oikeassa järjestyksessä, ja myöskin henkilöt, jotka sijaisena hoitivat vuossatoja tuota temppelipalvelusta. Se oli siis taivaallisen kuva ja varjo. Todellinen temppeli on taivaassa, ja kuten luit, siellä on myös ylimmäinen pappimme, Jeesus Kristus, joka "oman verensä kautta meni kaikkein pyhimpään". (Hebr. 9:12)

Kun Jeesus kuoli Golgatalla, hän huusi: "Se on täytetty!" ja antoi henkensä. Samalla hetkellä repesi temppelin esirippu halki ylhäältä alas asti. Suora tie Taivaaseen oli avattu Jeesuksen veren kautta. Vain veri on se, joka pelastaa. Veri siveltiin ovien pihtipieliin Egyptissä, ja kuoleman enkeli meni ohi. Jeesuksen veren voimaan meidän on uskominen, jos aiomme olla perillä Taivaan maassa.

Tarkoitin, että Jeesus on mennyt syntieni kanssa Jumalan eteen. Hän sanoo minun puolestani:"Minun vereni on vuotanut tämän lapseni puolesta, anna hänen mennä!" samalla hän näyttää arpia käsissään ja jaloissaan, sillä ne ovat todisteet kautta iankaikkisuuden siitä, että hintamme on ollut hänen henkensä, ei mitään halvempaa, kuin Jumalan Pojan veri. "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti meidät itsensä kanssa". (2. Kor. 5:18.20)

Kun tämä tapahtui, koko maalinen sovitusprosessi oli loppuun suoritettu. Koskaan ei Jumalan enää tarvitsisi kohdata pappeja maallisessa pyhäkössä hyväksyäkseen heidän uhrejaan. Tuossa hetkessä oli annettu veriuhri, joka riittää koko maailman pelastamiseen, mutta vain niille, jotka uskovat.

Lopulta Jeesus siis kuitenkin puhdistaa myös taivallisen pyhäkön, joka on saastunut meidän syntisten ihmisten teoista, koska ne hänen verensä kautta ovat menneet sinne hänen mukanaan. Näin minä sen ymmärrän, joten en voi muuta kuin ihmetellä Jumalan suurta rakkautta, joka muisti minuakin. Hän tuntee jokaisen, joka häntä etsii, joten kyllä hän etsivän löytää. Ellei tämä ole selvä Raamatun totuus, niin miten sen sitten voisiymmärtää, mitä Hebrealaiskirjeessa ja muuallakin on Taivaallisesta Pyhäköstä kirjoitettu.

Miksi tarvittiin pappia? Siksi, että Jumala katsoi hyväksi asettaa kansan ja itsensä väliin välittäjän, joka kuvaisi Kristusta, joka joskus tulisi ja tekisi täydellisen uhrin ja sovituksen. Mutta jo Jesajan aikaan Herra sanoo kovia sanoja. (Jes. 1:11) Miksi näin? Jumalan kansan johtajat olivat pahoja tekoja täynnä, väärämielisiä, oikeudettomia, sortajia. (Jakeet 16-17) Aikojen lopulla Jumala laskeutui alas maailmaan ja Jerusalem tuli korotetuksi. Jumala asui n. 30 vuotta oman kansansa keskellä, eivätkä he häntä tunteneet. Eivät he halunneet itselleen Jumalaa johtajaksi vaan keisarin. He halusivat mieluimmin Barabbaan kuin Jeesuksen.

Näin on tänäänkin. Mieluimmin ihmiset valitsevat oman tiensä ja kulkevat omia polkujaan, kuin haluavat olla Jumalan siunaavien käsien suojassa. Sokeat sokeita taluttavat. Kuurot kuuroille puhuvat. Mutta Herra nousee käymään oikeutta tämän maailman kanssa, sillä sana sanoo, että hän nousee kansoja tuomitsemaan.

Hän tulee Herrain Herrana ja Kuningasten Kuninkaana ja ottaa maailmamme haltuunsa, sillä se on nyt väärän hallitsijan hallussa. Tämän maailman ruhtinas on se jolla on kuolema hallussaan, ja joka haluaa meille koko ajan vain pahaa. Hän haluaa joka hetki meidät tuhota tai tehdä työkyvyttömäksi. Jeesus oli tarpeeksi voimallinen voittaakseen sen, jolla oli kuolema hallussaan.

Vain Jumala armossaan voi meitä Paholaisen vihalta suojella, ja voimme käydä rohkeasti armon valtaistuimen eteen todella tekemään tiliä tekemisistämme.