..."Venäjän sodat tekivät särön Tarja Halosen ja Viron presidentti Ilveksen pitkään ystävyyteen.
Ukrainan ja Georgian sodat johtivat Suomenlahden yli nokitteluun, joissa osallisina olivat presidentti Tarja Halonen, ulkoministeri Erkki Tuomioja sekä Viron presidentti Toomas Hendrik Ilves.
Toimittajien Kaja Kunnaksen ja Marjo Näkin uuden Suomenlahden suhdekirjan (Kosmos) mukaan suhde Venäjään vaikutti Halosen ja Ilveksen pitkään ystävyyteen, joka alkoi jo 1990-luvun lopulla, kun kumpikin oli maansa ulkoministeri. Tuolloin Halonen tuki Viron pyrkimystä päästä EU:n jäseniksi. Ehkä ”valtiojohtajien suhde muuttui piikikkääksi osin siksi, että kyseessä olivat vanhat ystävät”, kirjassa arvioidaan.
Ystävyys loppui Georgian sotaan
Kirjan mukaan presidenttien suhteiden kiristyminen alkoi jo kun Halonen oli vielä virassa ja vuonna 2008 puolusti Suomen Viroa varovaisempaa linjaa Georgian sodan kommentoinnissa. Halonen totesi, että EU:ssa on maita, joilla on ”postraumaattista stressitilaan” neuvostoajan jäljiltä. Ilves ilmoitti, että Viro ei ”arvioi muiden EU-maiden psyykkistä mielentilaa”. Seuraavalla Halosen Viron vierailulla presidentit eivät tahtoneet mahtua samaan kuvaan.
Tasavallan presidentin viran jättäneen Halosen kommentti Ilveksen halusta saada Viroon pysyviä Nato-joukkoja kohautti kulmakarvoja Tallinnassa myös keväällä 2015.
Tuomioja suututti Ilveksen
Tuomioja joutui Ilveksen kanssa vastakkain kesällä 2014, kun hän viittasi haastattelussa, että tämä oli elänyt kylmän sodan aikana turvallisesti Yhdysvalloissa ja Münchenissa. Ilves oli sitä mieltä, että näin ei pitäisi maiden välisissä suhteissa käyttäytyä. Asia liittyi Ilveksen puheeseen, jossa tämä oli rinnastanut Ukrainan tuoreet tapahtumat Viron itsenäisyyssotaan vuonna 1918 ja miehitykseen vuonna 1940.
Tammikuussa 2015 ulkoministeri Tuomiojan haastattelulausunto taas johti siihen, että Suomen suurlähettiläs kutsuttiin puhutteluun Tallinnassa. Tuomiojan tulkittiin väittäneen, että Baltiassa ei ole venäjänkielisiä uutisia ja että Baltian maiden politiikka oli nationalistista. Myös Ilves närkästyi. Tuomioja pyysi anteeksi. Virossa osa poliitikoista piti silti Suomen suurlähettilään puhuttelua liioitteluna.
Kirjassa arvioidaan, että Tuomiojan vasemmistolainen tausta 1970-luvulta voi vaikuttaa siihen, että Virossa Suomen entiseen ulkoministeriin suhtaudutaan epäilyksellä.
Kirjan mukaan presidentti Ilves on valittanut keskusteluissa diplomaattien kanssa, että Suomesta tulevassa piikittelyssä ”toistuvasta kaavasta”.
Toisaalta Ilves on saanut kotimaassaan kritiikkiä yliherkkyydestä. Kun Helsingin Sanomat järjesti ”leikkimielisen” kisan pilkkanimen keksimisestä virolaisille Ilves suuttui julkisesti. Suomessa pyydeltiin anteeksi ja kisa peruttiin, mutta Virossa Ilvestä arvosteltiin ”prinsessanherkkyydestä”.
Uuden kirjan mukaan Viron presidentti Ilveksen ja Tarja Halosen välit viilenivät, koska heillä oli erilainen käsitys Venäjän sodista Georgiassa ja Ukrainassa.
Uuden kirjan mukaan Viron presidentti Ilveksen ja Tarja Halosen välit viilenivät, koska heillä oli erilainen käsitys Venäjän sodista Georgiassa ja Ukrainassa....."
Ukrainan ja Georgian sodat johtivat Suomenlahden yli nokitteluun, joissa osallisina olivat presidentti Tarja Halonen, ulkoministeri Erkki Tuomioja sekä Viron presidentti Toomas Hendrik Ilves.
Toimittajien Kaja Kunnaksen ja Marjo Näkin uuden Suomenlahden suhdekirjan (Kosmos) mukaan suhde Venäjään vaikutti Halosen ja Ilveksen pitkään ystävyyteen, joka alkoi jo 1990-luvun lopulla, kun kumpikin oli maansa ulkoministeri. Tuolloin Halonen tuki Viron pyrkimystä päästä EU:n jäseniksi. Ehkä ”valtiojohtajien suhde muuttui piikikkääksi osin siksi, että kyseessä olivat vanhat ystävät”, kirjassa arvioidaan.
Ystävyys loppui Georgian sotaan
Kirjan mukaan presidenttien suhteiden kiristyminen alkoi jo kun Halonen oli vielä virassa ja vuonna 2008 puolusti Suomen Viroa varovaisempaa linjaa Georgian sodan kommentoinnissa. Halonen totesi, että EU:ssa on maita, joilla on ”postraumaattista stressitilaan” neuvostoajan jäljiltä. Ilves ilmoitti, että Viro ei ”arvioi muiden EU-maiden psyykkistä mielentilaa”. Seuraavalla Halosen Viron vierailulla presidentit eivät tahtoneet mahtua samaan kuvaan.
Tasavallan presidentin viran jättäneen Halosen kommentti Ilveksen halusta saada Viroon pysyviä Nato-joukkoja kohautti kulmakarvoja Tallinnassa myös keväällä 2015.
Tuomioja suututti Ilveksen
Tuomioja joutui Ilveksen kanssa vastakkain kesällä 2014, kun hän viittasi haastattelussa, että tämä oli elänyt kylmän sodan aikana turvallisesti Yhdysvalloissa ja Münchenissa. Ilves oli sitä mieltä, että näin ei pitäisi maiden välisissä suhteissa käyttäytyä. Asia liittyi Ilveksen puheeseen, jossa tämä oli rinnastanut Ukrainan tuoreet tapahtumat Viron itsenäisyyssotaan vuonna 1918 ja miehitykseen vuonna 1940.
Tammikuussa 2015 ulkoministeri Tuomiojan haastattelulausunto taas johti siihen, että Suomen suurlähettiläs kutsuttiin puhutteluun Tallinnassa. Tuomiojan tulkittiin väittäneen, että Baltiassa ei ole venäjänkielisiä uutisia ja että Baltian maiden politiikka oli nationalistista. Myös Ilves närkästyi. Tuomioja pyysi anteeksi. Virossa osa poliitikoista piti silti Suomen suurlähettilään puhuttelua liioitteluna.
Kirjassa arvioidaan, että Tuomiojan vasemmistolainen tausta 1970-luvulta voi vaikuttaa siihen, että Virossa Suomen entiseen ulkoministeriin suhtaudutaan epäilyksellä.
Kirjan mukaan presidentti Ilves on valittanut keskusteluissa diplomaattien kanssa, että Suomesta tulevassa piikittelyssä ”toistuvasta kaavasta”.
Toisaalta Ilves on saanut kotimaassaan kritiikkiä yliherkkyydestä. Kun Helsingin Sanomat järjesti ”leikkimielisen” kisan pilkkanimen keksimisestä virolaisille Ilves suuttui julkisesti. Suomessa pyydeltiin anteeksi ja kisa peruttiin, mutta Virossa Ilvestä arvosteltiin ”prinsessanherkkyydestä”.
Uuden kirjan mukaan Viron presidentti Ilveksen ja Tarja Halosen välit viilenivät, koska heillä oli erilainen käsitys Venäjän sodista Georgiassa ja Ukrainassa.
Uuden kirjan mukaan Viron presidentti Ilveksen ja Tarja Halosen välit viilenivät, koska heillä oli erilainen käsitys Venäjän sodista Georgiassa ja Ukrainassa....."
Vastaukset 24
Vanhimmat
..Tuomioja ihmettelee Ilveksen asumista USA:ssa ja Munchenissä kylmänsodanaikana.
Itse Tuomioja oli Berliinin muurin itäpuolellla kannattamassa sosialismia. Se on vielä kauheempaa. Ja kauheaa, että hän ei itse sitä halua ymmärtää ja poistua politiikasta.
Viro kärsi sosialismin miehityksestä hirvittävästi.
Älkää ihmiset äänestäkö SDP:tä. demareilla on painolastina vasemmistolaisuus ja järjettömien (menneisyyden)asioiden kanssa painiskelu.
Myös Kepu koko ajan julistaa, että suomi ei auta Viroa. Viro saa olla ilman suomen apua, kun "aika koittaa" jne. äärimmäisen ikävää kultavaa, jos olisin virolainen.
Suomessa ollaan osa Idän strategiaa ja uhkaa...
Jos Viro täysin luottaisi NATO:on ja viis välittäisi Suomesta, ei se niin innokkaasti olisi usuttamassa ja maanittelemassa myös Suomea NATO:n jäseneksi.
NATO:n sisältä kuulunut kritiikki vahvistaa saman: NATO:n olisi vaikea puolustaa Baltiaa, mutta jos Ruotsi ja Suomi NATO-msina antaisivat lentokenttänsä ja muutkin resurssinsa Baltian puolustamiseen, olisi tilanne ihan toinen.
Ja hyvähän Viron on maanitella.Toisin kuin Virossa, Suomella on yleinen asevelvollisuus.
Suomesta saa Viron avuksi 300 000 asevelvollista. Virosta Viron itsensä avuksi muutaman kodinturvamiehen.
"Suomesta saa Viron avuksi 300 000 asevelvollista. Virosta Viron itsensä avuksi muutaman kodinturvamiehen."
Voi Asde-parka sun juttujasi! Suomessa EI OLE 300.000 asevelvollista! Sen sijaan meillä on 300.000 reserviläistä. Jos olemme kriisitilanteessa miim Suomesta lähetetään ulkomaille vain pieni joukko vapaaehtoisia reserviläisiä (eikä yhtäänasevelvollista!)
On aika absurdi ajatus se, että Suomi missään tilanteessa lähettäisi KOKO RESERVINSÄ ulkomaille?? Reservin päätarkoitus on suojata Suomea!
"Suomesta lähetetään ulkomaille vain pieni joukko vapaaehtoisia reserviläisiä."
Uskotko itsekään noita juttujasi?
Mihin se "vain pieni joukko" kykenisi missään olosuhteissa?
Saataisiinko kokoon edes sitä symbolista pientä vapaaehtoisjoukkoa?
Ei, ei ja ei.
Tämä on nähty kaikissa 1900-luvun sodissamme: vapaaehtoisuuden pohjalta koottu armeija ei tosipaikan tullen riitä mihinkään.
Perustuslaki 127 pykälä Maanpuolustusvelvollisuus:
"Jokainen Suomen kansalainen on velvollinen osallistumaan isänmaan puolustukseen."
Suomessa on yli 5 490 000 maanpuolustusvelvollista. Sylivauvat tosin joutuvat hieman odottamaan vuoroaan.
Kovasti toisin kuin Virossa, jossa asevelvollisia on nolla.
Suomessa+ei+käy+5.490.000+kansalaista+armeijaa+vaan+miespuolisista+kansalaista+ehkä+80+%!
Viime sodassa virolaiset luovuttivat lentokenttänsä NL:lle, mistä käsin NL kävi pommittamassa Suomen kaupunkeja.
Seuraavassa kahakassa Suomi luovuttaa kenttänsä Venäjälle, jotta Venäjä pääsee pommittamaan Viron kaupunkeja. Potut pottuina!
...niin, suomen ollessa Naton ulkopuolella, olemme antaneet mahdollisuuden Putinin rikolliselle hallinnolle mahdollisuuden sotatoimiin.
Natossa olemalla olemme länsimaisen arvomaailman sisällä ja turvassa. Puolustamme ihmisarvoja, demokratiaa. Millään sitä ei saa muutettua, ei millään painostuksella. Suomi ulkopuolella Naton, olemme koko ajan myöntämässä "mahdollisuuksia"...
Kun valtion miehinä olivat mumiseva Erkki ja kyllä herra Putin Tarja Suomen puolustus kyky oli lähes nolla. Jopa pakkasen puolella kun miinat oli poistettu. Onneksi Georgia ja Ukraina ärsytti Herra Putinia enemmän kun pikku Suomi. Nyt on Suomen vuoro tehdä referendumi ja liittyä Venäjän, ainakin osittain.
Ketä kiinnostaa kehen/mihin joku Viro luottaa, minulle on ainakin aivan se ja sama vaikka Venäjä lanaisi koko maan tasaiseksi.
Loisia koko sakki.
Onneksi Viron itsenäisyys ei sitten riipu sinusta! Viro kärsi kovin miehityksistä ja vapauduttuaan suojasi viisaasti itsensä!
Viron vapautuminen pskatunkiosta ja sen jälkeinen nopea vaurastuminen jurppii meikäläisiä Tiltuja yhä raskaasti!
nopea vaurastuminen?joo tallinna vaurastuu mutta bkt on Venäjän tasoa, jopa alle ja alempi kuin esim valkovenäjän. Viron talous lepää pitkälle Suomen varassa ja viime vuosien kasvuluvut ovat olleet enemmän miinuksella kuin meillä.
Näin oikeassa elämässä.
No empä ihmettele yhtään.
Miksi Virolaiset käy niin ahkerasti täällä Suomen puolella sosiaalitoimiston luukuilla.
Todella nopea vaurastuminen! Kahdeksankertaiseksi itsenäisyyden aikana! Olen käynyt runsaasti sekä Venäjällä, että Virossa ja Virossa on todella verrattomasti parempi elintaso kuin Venäjällä!
Juuri siitä syystä Viron etniset venäläiset eivät kirveelläkään muuta Venäjälle!
"Miksi Virolaiset käy niin ahkerasti täällä Suomen puolella sosiaalitoimiston luukuilla."
Kannattaisi kyllä ihmetellä! Virolaiset kun ovat ahkeraa väkeä ka olemme saaneet Virosta runsaasti korkeakoulutettua henkiläkuntaa kuten lääkäreitä ja sairaanhoitajia!
Viron nykymenestys on näemmä paha piikki Tarkkispojan per---ssä!
Jos usan alusmaan puolustus noin huolettaa niin muuta kuule Viroon.
Viro ei ole millään tavalla USA:nb alusmaa. Neukkujen alusmaa se kyllä oli:-)
Halonen ja Tuomioja ainoita jotka ovat ymmärtäneet ulkopolitiikkaa Suomessa.Presidentti Ilves on täysi uusfasisti,joka ei ymmärrä realiteetteja.Miten selittää asioita joita toinen ei halua eikä pysty ymmärtää.
Halonen etenkin oli täysi tumpelo, jonka mokia nyt korjataan! Tuomioja ei koskaan päässyt vasemmmistosympatioistaan ja se häiritsi työskentellyä!
Presidentti Ilves on täysin pätevä johtaja ja huima parannus neukkuaikoihin, jolloin Viroa johti mies nimeltä Karl Vaino (hauska nimi), joka ei kunnolla edes osannut viron kieltä! Itsenäistymisen jälkeen ukko muuttikin Venäjällke:-)
Amerikasta asti piti käydä pressakin hakemassa. Hih hih hiiii.?
On ne tyhmiä!
Onhan se huomatta parannus neukkuaikaan verraten kun silloin pressa tuli Venäjältä ja nimi oli Karl Vaino! Hän ei kunnolla edes osannut viron kieltä! Hih hih hiiii.?
USA auta liittolaisia, siksi Viro luotaa Naton. Kuka voi luotaa valtiolle jossa presidentti oli Halonen ja ulkoministerinä mumiseva Erkki. Hui .
Viro on saanut vakiintua ja kehittyä, Natojäsenyydellä on suuri merkitys tässä kohdin.
Virolaisvarkaat käyvät kuparivarkaissa Suomesa.
Ja minä vein Tallinnan hottellista pyyheliinan!
Jospa leimaamme kokonaiset kansakunnat huhupuheiden mukaan?