Onko muita EU-kaupunkeja kuin Bryssel, jotka jo ovat tehneet kieltoja tai rajoituksia dieseleiden tai vanhojen dieseleiden käytölle? Muistaakseni mm. Milanossa oli jotakin?
"Les véhicules diesel de plus de 20 ans interdits dès 2018 à Bruxelles"
- http://www.7sur7.be/7s7/fr/3007/Bruxelles/article/detail/2722318/2016/06/02/Les-vehicules-diesel-de-plus-de-20-ans-interdits-des-2018-a-Bruxelles.dhtml
Pidän kuitenkin tuota Brysselissä sen 19 kommuunissa yli 20 vuotiaiden dieseleiden kiellon voimaan tuloa vuonna 2018 ainakin ositain hyvin kyseenalaisena, sekä poliittisena kasvojenpesuna osoitukseksi, että EU:ssa moitteen kohteena oleva Brysselin kaupunki tekee edes jotakin mitavien ilmansaasteidensa suhteen.
Toki tuohon päätökseen liitty optio tulevista / tulevien vuosien päästörajojen tiukennuksista.
a) Se koskee juuri sitä kansanonsaa joilla ei ole varallisuuttaa auton uusimiseen ja osalle se voi olla jopa täysin elintärkeä laite, kuten iäkkäille ja liikuntarjoittesille.
b) Herää kysymys kuinka paljon noita vanhoja dieseleitä edes enää on liikenteessä Brysselin vaikutusalueella ja paljonko niillä vuosittain ajetaan. Eikö niiden olisi voinut vain antaa poistua liikenteestä ihan luonnollisen elinkaarensa mukaisesti, mutta laittaa vaikka vaatimuksen joka 6kk:n välein niille tehtävistä päästömittauksista. Belgiassa autot katsastetaan vuosittain.
c) Sitten se oleellinen ja hyvin räikeän kaksinaismoraalinen elementti EU-ratkaisuissa.
Miten ja millaisen lobbauksen saattamana nuo alla linkissä olevat uudet valtaisat saastepommit ovat edes saaneet ekologisuudesta huolestuneen EU-hyväksynnän?
Erään TV-uutisen (n. vuosi sitten) mukaan niiden saasteongelman olisi saanut "pussitettua" vain noin 70 euroa jälkiasenteisella maksavalla suodattimella, mutta EU ei edes määrännyt suodatinta pakolliseksi, vaan antoin sille useiden vuosien siirtymäajan. Miksi ko. suodattimia ei ole niille vaadittu ja asennetu niihin jo valmiiksi tehtaan linjalla?
Samaan aikaan juurikin nuo pienet saastepommit sikiävät kuin jänikset ja täyttävät juurikin suurkaupunkien kadut ja lähiöt ja tästä mm. Brysselin kaupunkin ei vaikuta olevan lainkaan huolissaan.
Mutuna oletan noita pieniä tuhtakertaisen saasteen pommeja olevan mm. Brysselin vaikutusalueella paljon paljon enemmän kuin yli 20v dieselitä ja joilla mahdollisesti ajetan vielä keskimäâräistä vähemmän.
***
"Selvitys: Trendikkäät bensamoottorit tupruttavat taivaalle hengenvaarallisia hiukkasia tuhatkertaisesti"
"Nykytrendin mukaiset pienet ja tehokkaat bensiinimoottorit ovat saksalaisselvityksen mukaan pahoja saastuttajia."
"Tutkimuslaitos TÜV Nord testasi muodissa olevia suorasuihkukoneita ja erot perinteisiin bensamoottoreihin verrattuna olivat suuret, kirjoittaa Car Advice."
"Modernien suorasuihkukoneiden hiukkaspäästöt osoittautuivat jopa tuhatkertaisiksi vanhemman teknologian bensiinikoneisiin verrattuna. Kun vertailukohdaksi otetaan dieselmoottorit, oli ero kymmenkertainen."
- http://www.tuulilasi.fi/uutiset/selvitys-trendikkaat-bensamoottorit-tupruttavat-taivaalle-hengenvaarallisia-hiukkasia
***
Valitettavasti ekologista autoa ei vielä edes ole kehitetty ja suuresti kaikkialla lobattu sähköautokin on edelleen pelkkä hyvä-huono idea ja väärälle hevoselle autonvalmistajien ja sidosryhmiensä massiivista teollista investointia.
E-auton ongelma.
E-auto on jo tehtaan hihnalta ulos tullessaan ekologiselta jalanjäljeltään _2 kertaa saastuttavampi_ (mm. ekologisesti erittäin sastuttavan akkuteknologiansa vuoksi) kuin perinteinen polttomoottoriauto.
Sitten tuolla e-autolla tulisi aja aliki 100 00 km _vain puhtaasta energialähteestä ladattuna_ ja ilman tarvetta saaste-akkujensa vaihtoon.
Vasta tämän jälkeen se on tasoissa periteisen kanssa ja alkaa tulla ekologisemmaksi jee delleenkin sillä ehdollä, että se ladataan puhtaasta energiasta ja ilman saaste-akkujensa vaoihdon tarvetta.
Hyvin harva maailmalla myydyistä e-utoista täyttää nuo kriteerit ja Kiinassa e-auto ei klobaalisti ole milloinkaan ekologinen ko. maan saaste-energialähteistä johtuen.
Jotta e-auto olisi ekologinen, niin sen akkuteknologian tulisi kokea jokin todellinen super-ihme tullakseen ekologiseksi ja myös paremmaksi hyötysuhteeltaan ja samaan aikaan puhtaan energiatuotannon tulisi kasvaa globaalilla tasolla todella radikaalisti.
Itse en laske puhtaaksi energialähteeksi ihmiskunnan uhkan ajatettua pommia, ydinvoimaa.
"Les véhicules diesel de plus de 20 ans interdits dès 2018 à Bruxelles"
- http://www.7sur7.be/7s7/fr/3007/Bruxelles/article/detail/2722318/2016/06/02/Les-vehicules-diesel-de-plus-de-20-ans-interdits-des-2018-a-Bruxelles.dhtml
Pidän kuitenkin tuota Brysselissä sen 19 kommuunissa yli 20 vuotiaiden dieseleiden kiellon voimaan tuloa vuonna 2018 ainakin ositain hyvin kyseenalaisena, sekä poliittisena kasvojenpesuna osoitukseksi, että EU:ssa moitteen kohteena oleva Brysselin kaupunki tekee edes jotakin mitavien ilmansaasteidensa suhteen.
Toki tuohon päätökseen liitty optio tulevista / tulevien vuosien päästörajojen tiukennuksista.
a) Se koskee juuri sitä kansanonsaa joilla ei ole varallisuuttaa auton uusimiseen ja osalle se voi olla jopa täysin elintärkeä laite, kuten iäkkäille ja liikuntarjoittesille.
b) Herää kysymys kuinka paljon noita vanhoja dieseleitä edes enää on liikenteessä Brysselin vaikutusalueella ja paljonko niillä vuosittain ajetaan. Eikö niiden olisi voinut vain antaa poistua liikenteestä ihan luonnollisen elinkaarensa mukaisesti, mutta laittaa vaikka vaatimuksen joka 6kk:n välein niille tehtävistä päästömittauksista. Belgiassa autot katsastetaan vuosittain.
c) Sitten se oleellinen ja hyvin räikeän kaksinaismoraalinen elementti EU-ratkaisuissa.
Miten ja millaisen lobbauksen saattamana nuo alla linkissä olevat uudet valtaisat saastepommit ovat edes saaneet ekologisuudesta huolestuneen EU-hyväksynnän?
Erään TV-uutisen (n. vuosi sitten) mukaan niiden saasteongelman olisi saanut "pussitettua" vain noin 70 euroa jälkiasenteisella maksavalla suodattimella, mutta EU ei edes määrännyt suodatinta pakolliseksi, vaan antoin sille useiden vuosien siirtymäajan. Miksi ko. suodattimia ei ole niille vaadittu ja asennetu niihin jo valmiiksi tehtaan linjalla?
Samaan aikaan juurikin nuo pienet saastepommit sikiävät kuin jänikset ja täyttävät juurikin suurkaupunkien kadut ja lähiöt ja tästä mm. Brysselin kaupunkin ei vaikuta olevan lainkaan huolissaan.
Mutuna oletan noita pieniä tuhtakertaisen saasteen pommeja olevan mm. Brysselin vaikutusalueella paljon paljon enemmän kuin yli 20v dieselitä ja joilla mahdollisesti ajetan vielä keskimäâräistä vähemmän.
***
"Selvitys: Trendikkäät bensamoottorit tupruttavat taivaalle hengenvaarallisia hiukkasia tuhatkertaisesti"
"Nykytrendin mukaiset pienet ja tehokkaat bensiinimoottorit ovat saksalaisselvityksen mukaan pahoja saastuttajia."
"Tutkimuslaitos TÜV Nord testasi muodissa olevia suorasuihkukoneita ja erot perinteisiin bensamoottoreihin verrattuna olivat suuret, kirjoittaa Car Advice."
"Modernien suorasuihkukoneiden hiukkaspäästöt osoittautuivat jopa tuhatkertaisiksi vanhemman teknologian bensiinikoneisiin verrattuna. Kun vertailukohdaksi otetaan dieselmoottorit, oli ero kymmenkertainen."
- http://www.tuulilasi.fi/uutiset/selvitys-trendikkaat-bensamoottorit-tupruttavat-taivaalle-hengenvaarallisia-hiukkasia
***
Valitettavasti ekologista autoa ei vielä edes ole kehitetty ja suuresti kaikkialla lobattu sähköautokin on edelleen pelkkä hyvä-huono idea ja väärälle hevoselle autonvalmistajien ja sidosryhmiensä massiivista teollista investointia.
E-auton ongelma.
E-auto on jo tehtaan hihnalta ulos tullessaan ekologiselta jalanjäljeltään _2 kertaa saastuttavampi_ (mm. ekologisesti erittäin sastuttavan akkuteknologiansa vuoksi) kuin perinteinen polttomoottoriauto.
Sitten tuolla e-autolla tulisi aja aliki 100 00 km _vain puhtaasta energialähteestä ladattuna_ ja ilman tarvetta saaste-akkujensa vaihtoon.
Vasta tämän jälkeen se on tasoissa periteisen kanssa ja alkaa tulla ekologisemmaksi jee delleenkin sillä ehdollä, että se ladataan puhtaasta energiasta ja ilman saaste-akkujensa vaoihdon tarvetta.
Hyvin harva maailmalla myydyistä e-utoista täyttää nuo kriteerit ja Kiinassa e-auto ei klobaalisti ole milloinkaan ekologinen ko. maan saaste-energialähteistä johtuen.
Jotta e-auto olisi ekologinen, niin sen akkuteknologian tulisi kokea jokin todellinen super-ihme tullakseen ekologiseksi ja myös paremmaksi hyötysuhteeltaan ja samaan aikaan puhtaan energiatuotannon tulisi kasvaa globaalilla tasolla todella radikaalisti.
Itse en laske puhtaaksi energialähteeksi ihmiskunnan uhkan ajatettua pommia, ydinvoimaa.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Pariisissa kielettiin ajaminen kaikilla 20 vuotta täyttävillä vanhoilla autoilla arkisin.
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/pariisi-kieltaa-vanhat-autot-ennen-vuotta-1997-rekisteroidylla-autolla-ajamisesta-voi-seurata-sakkoja-6556098
Myös bensakäyttöisillä.
Niin, johonkinhan se raja tulee jossakin vaiheessa vetää ja kielllettiinhän Italiassakin, oliko se jopa Vespan synnyinkaupungissa, vanhemmat Vespat.
Entä raskas liikenne, kuorma-autot ja rekat jotka ovat todella massiivisia saastepommeja ja liikkuvat myös kaupungeissa?
Oudoksun kuitenkin suurta hiljaisuutta noiden 'modernien' mega-syöpäpommien, eli pienten suorasuihku-bensojen suhteen. Paljonko niitäkin on Brysselin ja Pariisin vaikutusalueella ja paljonko niillä ajetaan vs. vanhat dieselit?
Ransakassa ja Pariisissa ilmanlaadun suhteen yksi mahdollisesti melko paljonkin auttava ratkaisu olisi kerran kahdessa vuodessa katsastuksen lisäksi vaatia välivuotena päästömittaukset, sillä liikenteessä riskeeraa olla melko paljon huonnoissa säädöissä olevaa autokantaa.
Tässäkin kieltolaissa isketään jälleen kerran juuri siihen kansaosaan jolla on jo muutenkin vähemmän taloudellista liikkumatilaa.
Kumpi on ekologisempaa. Ajaa vanha auto hyvin huollettuna loppuun (useinkin maltillisin vuosi-kilometrein) vai paaluttaa se ja ostaa tilalle seuraava oman ekologisen jalanjälkensä aiheuttava auto?
Oleellisia ongelmia.
Samaan aikaan tehtaat kautta maailman käyvät piiput punaisina 24/7 tuottaen ekologiselta jalanjäljeltään hyvin saastuttavaa ja lyhytikäistä random-roinaa, jota sitten saastuttavin välinen, konttilaivoin ja rekoin (joskus lentokoneinkin) kuskataan maailman laidoilta toisille, saastuttavasti jakeluajetaan ja joiden muukin vaatima logistiikka syö energiavaroja.
Sitten maapallon ekosysteemille arvokkaita ikimetsiä hakataan massiivisesti maan tasalle palvelemaan ihmiskunnan myopista random-elämää.
"World Footprint - Do we fit on the planet?"
- http://www.footprintnetwork.org/en/index.php/GFN/page/world_footprint/
Sitten ihmiskunta tukehtuu omiin jätteisiinsä ja saastutta niillä elinympäristönsä ja ravintoketjunsa merien pojia myöten.
- https://www.google.be/search?q=world waste&client=firefox-a&hs=aqZ&rls=org.mozilla:fr:official&channel=fflb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=ONF0Ut6KC8nStAbC3IGACw&ved=0CFUQsAQ&biw=1600&bih=777
$
Kaunista random-roinaa: http://bot.fi/te9
$
Ymmärtämättömät yrittävät mitata päästöjä kalenterilla, ja siitähän ei tietenkään tule mitään järjellistä.
Oikeasti päästöt mitataan pakokaasuanalysaattorilla. Saksassakin on suurimmissa kaupungeissa rajoituksia suuripäästöisille autoille, jotka tuntee punaisesta tai keltaisesta ikkunatarrasta. Myös vanhalle autolle voi saada vihreän ympäristötunnuksen, kunhan vain pakokaasujen puhdistus rakennetaan siihen oikeuttavalle tasolle. Ainakin W124 mallin olen nähnyt myynnissä vihreällä nelostunnuksella.
Herää kysymys mitkä ovat ko. Saksan kaupunkien asettamat päästörajat eri autoluokille / 'tarratasoille.'
Mitkä ovat W124 normiarvot ja millä, sekä paljonko kustantavilla metodeilla siitä saa rakennettua vihreän tarran tasoisen päästöiltään?
Mikä sitten on lukemattomien vanhojen enempikin harrasteautotyyppisten kulkineiden kohtalo, jotka saastuttavat yli sallittujen normien, mutta joilla ei ajeta kovin paljoa per vuosi?
Hälyttävä GPS, joka kertoo missä ei saa ajaa, eli kiertotietä pitkin sitten joudutaan ajamaan vaikka tupla tai tripla matka jotta voi siirtyä pisteestä A pisteeseen B? Vaikkapa Jaguar E-Typellä joutuu kiertämään kaukaa tietyt alueet.
Joutuvatko vaikkapa classic cars näyttely, kokoontumisajot ja rallit hakemaan erityisluvan päästäkseen tiettyihin kaupunkeihin?
Tuossa Dicovery-kanavalla on kiinnostavia auto-ohjelmia jossa mm. vanhoista hienoista erilaisista jenkkiraudoista tehdään hienoja entisöintejä ja usein samalla niihin laitetaan tehokkaampia koneita nokalle. Auto SOS TV-ohjelman puitteissa Englannissa entisödään hienosti erilaisia vanhoja autoja.
Ainakin EU:ssa autoharrastajien tulisi valita työ- ja asuinpaikkansakin harrastuksensa mukaan, joka sekin saattaa muuttua lakimuutoksien seurauksena.
Autojen aiheuttamat ilmansaasteet ovat yksi keskeinen ongelma, mutta milloin aletaan tiukemmin puutumaan noihin kautta maailman 24/7 piiput punaisina, ekologiselta jalanjäljeltään kestämätöntä random-roinaa tuottaviin ja raskaasti saatuttaviin tehtaisiin? Milloin noille saastepommi-tehtaille asetetaan tiukat normit päästöjensä suhteen? Milloin tuolle loputtomalle random-roinalle laitetaan kunnon ympäristövero, joka sitten myös todella ohjattaisiin ilmanpuhatuden ja elinypäristön / pohjavesien / merien jne. puhtauden eteen.
Edelleen yksi räikeä ristiriita toistettuna. Kuinka moni vanhempien autojen ja dieselien saastuttavuudesta foorumeilla trolli-militoiva itse tupakoi, eli vetää aktiivisesti aivan massiivista syöpämyrkkyä elimistöönsä ja altistaa myös toisia passiivisen tupakoinnin terveyongelmille?
Tupakoivat, ympäristön ilmanlaadun terveydellisyydestä puhuvat ovat älyllis-moraalisesti ajatellen poikkeusellisen korni / härski yhdistelmä.
"Kun vertailukohdaksi otetaan dieselmoottorit, oli ero kymmenkertainen."
Kun vertailukohdaksi otetaan keskimääräinen, teitämme kuluttava ja mustaa pilveä perässään vetävä diesel, niin ero on yli tuhatkertainen. Epäselväksi ei jää kenellekään, että kumpi saastuttaa enemmän.
Kun vertailukohdaksi otetaan foorumeiden epärelevantteja ja ei älyllisiä yleistyksiä harrastavat diesel-trollit, niin mitkään älylliset ja moraaliset normistot eivät ole heidän epäterveeseen aivokäyräänsä sovelettavissa. Out of line.
Erinomaista, että olet pannut merkille nämä dieseleiden puolesta vähemmän älykkäitä yleistyksiä harrastavat trollit. En ole osannut kirjoitusten perusteella arvioida heidän aivosähkökäyräänsä, saatikka soveltaa niitä älyllisiin- tai moraalisiin normistoihin (mitä ne sitten ovatkaan), mutta onneksi tämä onnistuu joiltakin.
Juridis-verotuksellisesti ajatellen jälkikäteen määrätty ajokielto tietyille autoille on hieman kaksipiippuinen tilanne, sillä eihän auton ostanut ole hankkinut sitä liikkuakseen vain rajallisella alueella (lisäksi auton ostanut saattaa asua juurukin kieltoalueella) tai etukäteen ilmoitetulla viimeinen käyttö-pvm.
Kieltoautoistahan tulisi poistaa liikennemaksut ja verot koska liikkumista jälkijättöisesti rajoitetaan.
Samaan aikaan kieltoalueella asuvat ja tai eliehtonsa vuoksi siellä liikkuvat pakotetaan kalliiseen auton vaihtoon.
Näkisin, että parempi ratkaisu olisi ollut vpaaehtoistaa asia ja kohdistaa hyvin tukevia verohelpotuksi ko. autoto udempiin vaihtaville, jotta se kannustaisi muutokseen.
Homman voi hoitaa laittamalla kovan ajoneuvoveron ei halutuille...
https://www.umwelt-plakette.de/de/home.html
Siinä ajantasaista tietoa saksasta. monissa euroopan maissa on vastaava systeemi.
Laittappas oleellisen tiivistelmä linkistäsi suomeksi, joka vastuu kuuluu ko. kaltaisten linkkien esille laittajille. Englanti ja ranskankieli taipuu, ei saksankieli.
Kertoistko samalla ja mieluusti linkkien kera missä kaikissa EU-maissa on "sama" systeemi ja miten laajalti.
Jos et huomannut, niin sivun ylälaidassa on kielivalinnat. Sieltä löytyy Suomen lippukin.
Wups! Kielivalinnat olivat niin isolla etten huomannut niitä ;-) Kunhan Suomen, Englannin tai Ranskan lippu löytyy, niin asiakin aukeaa. Pitääpä tutustua asiaan lähemmin.
"Siinä ajantasaista tietoa saksasta. monissa euroopan maissa on vastaava systeemi."
Tuon sivun tiedot ovat varsin epämääräisiä, sillä sieltä ei löydy päästöluokkia joiden mukaan tarran väri määräytyy, eli autonsa luokitusta on mahdoton edeltä koettaa hahamottaa vaikka sen Euro-luokan perusteella.
Sitten noista "monien muiden maiden vastaavasta systeemistä" en ole tietoinen.
Brysselin 19 kunnassa valvonta tulee tapahtumaan automaattisesti kameroiden välityksellä, jotka skannavat autojen kilvet ja ko. kameroita tullaan käyttämään muuhunkin seurantaan. Toistaiseksi ei ole tihkunut tietoja miten ulkolaisia autoja valvotaan.
"Ranskan pääkaupunki Pariisi on asettanut ajokiellon vanhoille, ennen vuotta 1997 rekisteröidyille autoille. Kielto astui voimaan perjantaina."
"Määräys on voimassa arkisin kello 8 ja 20 välillä. Siirtymäajan jälkeen kieltoa rikkova voi saada 35 euron sakot. Sakkosumman on määrä nousta tulevaisuudessa. Ranskalaislehti Le Monden mukaan sakko olisi 68 euroa ensi vuoden alusta lähtien"
"Porttikielto koskee myös moottoripyöriä, jotka on rekisteröity ennen kesäkuuta 1999. Museoautot sen sijaan jäävät kiellon ulkopuolelle."
- http://www.taloussanomat.fi/autot/2016/07/01/liian-vanhat-autot-ajokieltoon-pariisissa-sakkojen-uhalla/20167075/304
Jälkikäteisesti muutetut pelisäännöt ovat moraalisesti ja juridisesti kyseenalaisia.
Vanhojen autojen omstajien tulisi saada verot ja käytömaksut takaisin, sillä eivät he ole ostaneet tietoisesti rajoitettujen oikeusien autoa tai viimeinen käyttö-päivämäärä leimalla olevaa kulkinetta.
Tai heille olisi tullut antaa vaikkapa 3-5 vuoden siirtymäaika ja siihen rahallisia kannustimia, tukevat vanhan auton paalutusmaksut helpottamaan pakkosiirtymistä seuraavana kulkineeseen. Tosin monilla vanhojen autojen omistajilla ei yksinkertaisesti ole varaa tuoreseen vuosimalliin.
Kieltävät samalla sähköautojen käytön. Vtun tollot! Ja ei koske busseja ja muita mustaa savua työntäviä koneita?
Norjassa ja Hollannissa kielletään myös bensa-autot
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/bensiini-ja-dieselautot-kielletaan-2-maassa-vain-sahkoautot-sallituiksi-6537052
New Delhissä ei saa yli 10v vanhaa dieseliä rekisteriin jatkossa
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/vanhoilla-autoilla-ajavat-kokivat-jalleen-kolauksen-kiellettiin-taas-uudessa-paikassa-6568919
"Muun muassa Lontoo taas on pyrkinyt ratkaisemaan saasteongelman ruuhkamaksuilla ja aikoo ensi vuonna alkaa veloittaa autoilijoita, joiden ajoneuvot eivät täytä Euro 4 -päästöstandardeja." Eli pitäisi koskea myös bensa-autoja.