Suomi on nyt itsenäisempi kuin oli YYA-aikana? Jopa heti sodan jälkeen Valvontakomission aikana Suomi oli itsenäisempi kuin olemme nyt EU-aikana. Miten eräät aivopestyt surkimukset edes kehtaavat toista väittää? Onko taustalla aivopesu vaiko tietoinen valehtelu, kuka kertoisi sen.
Mitä omaa meillä siis on nyt jäljellä itsenäisen valtion tuntomerkeistä, eipä juuri mitään. Ei ole omaa rahaa, ei omaa kauppa- eikä ulkopolitiikkaa ja sisäpolitiikastakin suurin osa tulee suorina määräyksinä ulkoa. Rahaa on pakko jakaa (lue = lahjoittaa) ulos ja osallistua kaiken maailman boikotteihin olkoot ne meille miten tuhoisia tahansa. Pakko antaa valtioalueemme ulkovaltojen sotarhajoituksiin jne... Siis kertokaa edes yksi itsenäisen valtion tuntomerkki mikä Suomella on jäljellä.
Mitä omaa meillä siis on nyt jäljellä itsenäisen valtion tuntomerkeistä, eipä juuri mitään. Ei ole omaa rahaa, ei omaa kauppa- eikä ulkopolitiikkaa ja sisäpolitiikastakin suurin osa tulee suorina määräyksinä ulkoa. Rahaa on pakko jakaa (lue = lahjoittaa) ulos ja osallistua kaiken maailman boikotteihin olkoot ne meille miten tuhoisia tahansa. Pakko antaa valtioalueemme ulkovaltojen sotarhajoituksiin jne... Siis kertokaa edes yksi itsenäisen valtion tuntomerkki mikä Suomella on jäljellä.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Suomettumisen pahin kausi oli 70-luvulla.
Tuona aikana naapuri otti melkoisia 'vapauksia' Suomen suhteen:
- se painosti ja uhkaili
- puuttui presidentin valintaan ja hallituksen kokoonpanoihin
- jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta
- Suomessa vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
- muutimme jopa historiaamme naapurille sopivaksi
- naapuri puuttui kirjallisuuteen, uutisiin, elokuviin ja TV-ohjelmiin
Olemme täyson itsenäisiä nytkin. Ulkopolitiikka on yhtenevää ERU:n kanssa ja sen myötä olemme (onneksi) mukana myös länsimaisissa pakotteissa. Sisäpolitiikka on täysin omamme!
"Suomi on nyt itsenäisempi kuin oli YYA-aikana?"
Olemme todellakin! Ei länsi puutu:
- Suomehn lehdistöön, TV-ohjelkmiin tai kirjallisuuteen
- ei länsai puutu vaaleihimme
- ei länsi sanele ketä on hallituksessa
- ei länsi määrää presidentin henkilösdtä
- emme muuta hoiistoriaamme lännen takia
Jos haluat tästä aiheesta mitellä niin siitä vaan. Minulla on runsaasti varastossa hauskaa materiaalia aiheesta "suomettumisen syövereissä":-D
Avauksessa mainitaan melkoisen monta itsenäisen valtion tuntomerkkiä, jotka meiltä puuttuvat. Niihin sinä et ota mitään kantaa, sen sijaan luettelet vain listan tunnepitoisia asioita, jotka jokainen voi kokea ja tuntea omalla tavallaan.
-----Ulkopolitiikka on yhtenevää ERU:n kanssa ja sen myötä olemme (onneksi) mukana myös länsimaisissa pakotteissa.-----
Onneksi??? mitä onnea se on meille tuonut, haloo? Ei muuta kuin vientitulojen menetyksiä ja työttömiä. Kuten nytkin ilmoitti Valio Venäjän pakotteet syyksi kun tekee Tampereella yli 50 työtöntä ! Mitä onnea siinä on, kerro?
------ ei länsi määrää presidentin henkilösdtä----
Ei määrännyt neukkukaan, Kekkonen itse määräsi itsensä pressaksi. Kun Kekkonen luopui ei neukku puuttunut mitenkään Koiviston valintaan eikä määrännyt Ahti Karjalaista pressaksi, eikä Väyrystäkään. Kekkosen halusta valtaan tehtiin myytti, että se oli muka neukun määräys. Ei ollut.
"Kekkonen itse määräsi itsensä pressaksi."
Kekkonen vanhetessaan alkoi kai kuvitella, että jos hän ei ole Suomessa pressana niin heti syttyy sota. Tietysti neukku käytti tätä seniilin vanhuksen kuvitelmaa hyväkseen kun tilaisuus tuli.
itsenäinen kuin muutkin EU-maat.
Kaikki päätökset tehdään yhdessä yksimielisesti.
On yhteinen raha, yhteinen ulko- ja turvallisuuspolitiikka jne.
Kukin valtio toteuttaa päätöksiä hieman omalla tavallaan.
Niin Suomikin.
------Kukin valtio toteuttaa päätöksiä hieman omalla tavallaan.
Niin Suomikin. -----
Ei ihan noinkaan. Kyllä direktiivit on täytettävä kuten on määrätty tai tulee kutsu Luxemburgian EY-oikeuteen ja pahimmillaan alkaa juosta uhkasakko miljoonia euroja/pv. Suomi mallioppilaana toteuttaa just prikulleen kaiken eikä mitenkään "omalla tavallaan".
"Ei ihan noinkaan. Kyllä direktiivit on täytettävä kuten on määrätty tai tulee kutsu Luxemburgian EY-oikeuteen ja pahimmillaan alkaa juosta uhkasakko miljoonia euroja/pv. "
Ja höpö höpö! Kaikesta olennaisesta päätämme itse. Direktiiveissä on ollut paljon hyvääkin kuten esim autoveron oikaisu ja tullilaitoksen ylilyöntien korjaaminen!
------Kaikesta olennaisesta päätämme itse.----
Kuten mistä "olennaisesta", anna esimerkkejä?
Suomi oli oikeastaan itsenäisin Aleksanteri ensimmäisen aikana on todettu kun sai lähes kaiken haluamansa ja nyt kohta pohjavedetkin lähtee.
Suomelta ei lähde yhtään mitä'än eikä maa ole koskaan ollut niin vauras kuin tänäpäivänä!
Jospa saisimme toimitettua sinut nauttimaan Aleksanteri I:n ajan elintasosta:-D
------Suomelta ei lähde yhtään mitä'än ----
Ai jaa, onko Suomen osuus Kreikan tukiin peruttu? Missä mediassa siitä on kerrottu? Tai se, että Suomi on EU:ssa nettomaksaja eikä -saaja, ei sekään ole muuttunut eikä muuttumassa.
----eikä maa ole koskaan ollut niin vauras kuin tänäpäivänä!----
Niin on moni muukin maa ja vaurastuu koko ajan kun sen sijaan Suomen BKT on laskenut jo monta vuotta peräkkäin. Huonostipa seuraat asioita, pahvi.
Naakka valehtelee tapansa mukaan?
"Ai jaa, onko Suomen osuus Kreikan tukiin peruttu? Missä mediassa siitä on kerrottu? Tai se, että Suomi on EU:ssa nettomaksaja eikä -saaja, ei sekään ole muuttunut eikä muuttumassa."
Kreikkaa ei ole enää aikoihin tuettu ja nyt se on saanut jo menot ja tulot vastaamaan toisiaan. Suomi kuuluu yhä Euroopan vauraisiin maihin ja on mahdotonta olettaa, että EU:ssa jokainen maa vain saa rahaa. Sen sijaan saamme mointa etua:
- edulliset lainat
- matalat korot
- suuri kauppa-alue
- kuulumme länteen ja siinä mahtavaan talousyhteisöön
"Niin on moni muukin maa ja vaurastuu koko ajan kun sen sijaan Suomen BKT on laskenut jo monta vuotta peräkkäin. Huonostipa seuraat asioita, pahvi."
Vielä huonommin seuraat itse, pahvi. BKT on kääntynyt vihdoin nousuun!
------Kreikkaa+ei+ole+enää+aikoihin+tuettu----
Etkö+seuraa+media+laisinkaan,+juurihan+noin+viikko+sitten+hyväksyttiin+seuraava+Kreikan+tukipaketti?+Höh,+mikä+tyyppi,+uhoo+vaikkei+tiedä+mistään+mitään.
-----ä+EU:ssa+jokainen+maa+vain+saa+rahaa.+----
Miksi+meille+luvattiin+syksyllä+-94,+että+"Suomi+tulee+aina+olemaan+nettosaaja"?
-----Sen+sijaan+saamme+mointa+etua:
-+edulliset+lainat
-+matalat+korot---
Nuo+asiat+riippuvat+vain+maan+omasta+taloudesta+ja+sen+kunnosta,+eivät+vähääkään+siitä+onko+maa+EU-jäsen+vaiko+ei.
-------+suuri+kauppa-alue---
Ennen+EU-liitosta+voimassa+ollut+ETA-sopimus+toi+aivan+samat+kaupallliset+edut,+ei+mitään+eroa.
-----+kuulumme+länteen+ja+siinä+mahtavaan+talousyhteisöön----
Pitääkö+kuulua+EU:iin+kuuluakseen+länteen?+Kuuluvatko+Norja,+Islanti+ja+Sveitsi+nyt+sitten+itään+koska+eivät+kuulu+EU:iin?
------Vielä+huonommin+seuraat+itse,+pahvi.+BKT+on+kääntynyt+vihdoin+nousuun!+----
Vain+kotimaisen+kulutuksen+kasvu+on+tuonut+näennäistä+BKT-kasvua.+Vienti+on+edelleen+laskenut+vuoden+takaisesta+n.+8+%+eli+millä+lisäkulutuksen+aiheuttama+tuonnin+kasvu+mielestäsi+maksetaan+kun+vienti+sakkaa,+lisävelallako?+Tuliko+pojalle+liian+vaikea+kysymys+vastattavaksi.
Kun tuonti kasvaa mutta vienti laskee niin se on tuhon tie. Ei ole aihetta iloon kellään siinä tilanteeessa.
EU:n periferia-alueena se tulee olemaan meille ainoa vaihtoehto.
Maan johdon tulisia aina ja kaikissa tilanteissa ajaa oman maansa etua. Mutta ajaako nykyinen Suomen johto sitä kun osallistuu pakotteisiin, joista hyötyä on vain eräille suurvalloille mutta meille pelkkää haittaa? Miten se on Suomen etu, kun joku osaisi kertoa.
Suomen etu on se, ettei kukaan maailmassa laittomasti anasta toisen valtion aluetta, miehitä sitä ja väitä aluetta omakseen!
Ja pakotteet on rauhanomainen keino painostaa rikollisvaltiota!
On valtapoliittinen fakta,ettäKrim on ollut ja tulee jatkossakin olemaan Venäjän aluetta.
Itsenäisen valtion,kuten Venäjän, kannalta olisi ollut kestämätön tilanne sallia Naton kaltaisen sotaliiton pesiytyä Krimin niemimaalle.
Saartorengas Venäjän ympärillä olisi täydentynyt oleellisessa määrin.
Tosiasiassa kyseessäolevaa liittoa on luonnehdittava sotaliitoksi,koskapa sen ehdottomasti vaikutusvaltaisin jäsenmaa on nähnyt etujensa mukaiseksi raunioittaa useita itsenäisiä valtioita lähiidän alueella,ja painostamalla saanut ko liiton eräiltä mailta aseellista ja taloudellista tukea hankkeilleen.
Meneillään on tyypillinen suuren luokan valtapoliittinen peli,johon suomalaisen pienen mittakaavan kansallisten intressien ajamiseen perustuvan politiikan ei pitäisi osallistua.
Jos meno äityy kovaksi,meillä on vain menetettävää.
"Siis kertokaa edes yksi itsenäisen valtion tuntomerkki mikä Suomella on jäljellä."
Aina 6. joulukuuta me voimme sanoa olevamme itsenäisiä ja voimme jopa uskotella niin olevan.
Verrattuna 70-lukuun ja YYA-aikaan olemma vapaita kuin taivaan lintu!
Ei länsi puutu:
- Suomen lehdistöön, TV-ohjelmiin tai kirjallisuuteen
- ei länsi puutu vaaleihimme
- ei länsi sanele ketä on hallituksessa
- ei länsi määrää presidentin henkilöstä
- emme muuta historiaamme lännen takia
Neukku ei vienyt rahojamme pakottamalla osallistumaan köyhien kommarimaiden elätykseen eikä pakottanut boikotteihin ketään vastaan omalla kustannuksellamme. Eikä sensotakoneet lennellleet ja ajelleet Suomen rajojen sisällä. Eikä vaatinut meitä liittymään ruplaan kuten ei vaatinut muitakaan.
Mitä sen väliä ketä mihinkin tehtävään saamme valita jos kuitenkin ulkoa määrätään mitä heidän on tehtävä ja päätettävä.
Noista asioista joita ruikutat voisi muistuttaa, että olimme sodan hävinnyt osapuoli ja mukana raa'assa valloitus- ja kansanmurhasodassa. Kun sodan alkaa ei sitä kannata hävitä, se on viisaus. Suurin viisaus on se, että ei aloita sotaa ollenkaan.
"Ei länsi puutu:
- Suomen lehdistöön, TV-ohjelmiin tai kirjallisuuteen
- ei länsi puutu vaaleihimme
- ei länsi sanele ketä on hallituksessa
- ei länsi määrää presidentin henkilöstä
- emme muuta historiaamme lännen takia"
Jaa. Se johtuu vain siitä, että me pyrimme itsesensuurillamme miellyttämään tyhmiä länsimaisia hallituksia. Jos antaisimme kaikenlaisten talibanien puhua ja kirjoittaa täällä vapaasti ja valitsisimme sellaisen presidintiksi ja alkaisimme käyttää turbaaneita sekä polttaa Yhdysvaltojen lippuja, niin mikähän olisi "vapaan" lännen suhtautuminen meihin? Monessa maassa länsimaat pyrkivät heittämään kansan enemmistön tukemat islamistit pois vallasta ja julistavat rehellisiä vaaleja mitättömiksi.
Ainoa syy, miksi länsi ei meitä toistaiseksi ahdistele, on se, että olemma riittävän samanlaisia. Eivät edes länsimaat mitään maan päälle tippuneita enkeleitä ole. Aika lapsellinen pitää ihmisen olla sellaista uskoakseen.
Me liityimmre ITSE neuvoa-antavan kansanäänestyksen jälkeen EU:n jäseneksi!
- jäsenenä olemme tukeneet horjuvaa Kreikkaa, joka nyt onssaamnassa taloutensa kuntoon
- påakotteet on hyvä asia ja niillä varoitetaan miehityksistä
- Suomessa ei oleKUTSUMATTA lennellyt vieraita sotakoneita
- kukaan ei vaatinut meitä liittymään Euroon! Se oli oma valintamme!
ON TODELLAKIN väliä jos vaaleihimme ja henkilöihin niissä puututaan! Ulkoa ei juurikaan meitä määrätä muussa kuin bvanaanien käyryydessä.
En minä suinkaan ruikuta vaan totean tapahtuneen tosiasian, jonka Tarkkispoika ITSE mielellään kiistää!
Sotaa ei kannata hävitä eikä omaa maataan romauttaa!
Jaa. Neljä noita on käyty, joista oli selvästi selkäsaunoja niin että nahka kesi, yksi on vähän hankalasti tulkittavasti kun sekä hävinnyt että voittanut puoli oli suomalaisia. Lapin sota sen sijaan voitettiin ihan 100-0! Kovin uhrauksin taisteltiin Lappi takaisin Suomelle ja säästettiin se joutumasta vihollisen raiskaamaksi.
Että aika hyvin tämä tosiaan on mennyt. Voi tosiaan ollakin parempi asettaa kansakunta ihan vapaaehtoisesti holhoustilaan.
..yya aikana ei olisi saanut keskustella idän hulluuksista tai suomen politiikasta mediassa täysin avoimesti.
Suomea ei hallitse rottamainen kepulainenn kiipijä sakki(??) ja SDP porukka(?), joka jopa yritti politiikassaan aivopestä lapsia. -niinpä niin, maailma on ihmeellinen, nehän ovat galluppien kuninkaita:"kyllä kansa tajuaa"...
Niin, kiipimistähän se on, jos kansa äänestää. Oikeistohan on aina avoimesti halveksinut kansanvaltaa, jota se tekohymy naamallaan väittää puolustavansa.
Aivopesuahan tapahtuu nytkin. Markkinatalous on ainoa talousmalli, joka kärsii toistuvista epävakauskriiseistä ja jokainen taloustieteilijä tietää sen. Sitä vaan ei saa sanoa ääneen nykyisin, ettei leimaudu kommunistiksi. Totuus kuitenkin on totuus, eikä itsesensuurilla muuksi muutu.
"Niin, kiipimistähän se on, jos kansa äänestää. Oikeistohan on aina avoimesti halveksinut kansanvaltaa, jota se tekohymy naamallaan väittää puolustavansa."
Näinköhän vaan??
JUURI suomettumiskaudella 70-luvulla tuli valtakunnan tavaksi seuraava: jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta!
Ja tämä sopi erityisen hyvin Kepulle!
Tänä päiväänä hallitus muodostetaan vaalituloksen perusteella ja kaikki kombinaatiot ovat sekä 'luvallisia' että mahdollisia!
Markkinatalous on osoittautunuyt maailmassa täysin ylivoimaiseksi palvelusten ja demokratian tuottajana. Mitä muuta vaiohtoehtoa ehdotsat? Neuvostokommunismi tunnetusti romahti 1991 eikä järjestelmä oikein toiminut!
Vai niin. Kertoisitko nyt ystävällisesti edes yhden sellaisen vaalituloksen, josta riippumatta tämä tietty loiseläjien puolue ei päässyt hallitukseen vallanhimostaan huolimatta? Milloin tällainen vääryys pääsi tapahtumaan?
"Ja tämä sopi erityisen hyvin Kepulle!"
Sopi myös kaikille muilla. Kun Kokoomus 1980-luvun lopulla tuli hallitukseen, oli maa 1990-luvun alussa syvimmässä taantumassa sitten 1930-luvun. Sen jälkeen kokkareet ovat kelluneet hallitusvirrassa tasaiseen tahtiin kuin ajopuupäät konsanaan ja sitä tietään ovat menneet oma valuutta, oma talouspolitiikka ja Nokia. Valtio alkaa olla putsattu puhtaaksi, sen omistuksia on myyty samaan aikaan kun valtion velka on kasvanut tähtitieteelliseksi. Rahat vain eivät riitä silti mihinkään, kun samaan aikaan esimerkiksi valtioivarainministeriön menot ovat kasvaneet aivan käsittämättömään luokkaan. Sinne se Kokoomuksen säästölinja vaan ei pure, vaikka jokainen aivan hyvin tietää, että VVM:n virkamiehiä lisäämällä ei yhtään talouskriisiä ratkaista.
Viimeisinpänä erinomaisuurena Kokoomuksen kova poika Vapaavuori syyti lapiolla veronmaksajien varoja Talvivaaraan, josta ne eivät koskaan tule takaisin. Olisi ollut halvempaa palkata se porukka valtion leipiin virkkaamaan patalappuja kuin nyt elättää vielä ulkomaiset sijoittajatkin "kaivoksella", joka ei koskaan tule tuottamaan yhtään mitään, paitsi ympäristöongelmia.
Kokoomuksen "yrittäjät" huutavat kurkku suorana, että valtion pitäisi kustantaa työvoima heidän "yrityksiinsä" työllisttämistuilla, siis käytännössä velkarahalla. Eli Kokoomusen saavutukset 30 vuoden aikana suomalaisessa politiikassa ovat olleet valtion talouden romahduttaminen samaan aikaan kun valtion yritetään käytännössä saada maksamaan suurelle osalle ihmisiä heidän palkkansa (samaan aikaan kun oikeasti julkiselta sektorilta palkkaa saavia potkitaan pihalle) ja kustannetaan vielä ulkomaisten yritysten "toiminta" sekö sitten tämä valtion hallinnon korruptoiminen sukulaispennuille räätälöidyillä palkkioviroilla. Kerrotko minulle, mitä eroa on kokkareella ja kommusnistilla muuta kuin se, että kommunisti sentään ihan perinteisestikin on elättänyt itsenäs omalla työllään, ei muiden laskuun!
Oletko samaa mieltä siitä, että HAISTAKAA KOKKAREPASKAT HEVON PITKÄ VITTU JA PAINUKAA "AIVO"VUOTONA HELVETTIIN TÄSTÄ MAASTA LOISIMASTA on aivan liian kauniisti sanottu tuolle täysin kyvyttömälle, omia etujaan kahmivalle mitättömälle paskiaislaumalle?
"Markkinatalous on osoittautunuyt maailmassa täysin ylivoimaiseksi palvelusten ja demokratian tuottajana. "
Entä sitten? Siitä huolimatta markkinatalous on edelleen ainoa talousjärjestmä, joka ajautuu tasaisin väliajoin erittäin syviin kriiseihin.
"Mitä muuta vaiohtoehtoa ehdotsat? "
Miksi minun pitäisi mitään ehdottaa? Ei minulle siitä kukaan maksa, joten keksikööt vaihoehtonsa ihan itse. Mikä ei kyllä niillä aivoilla onnistu. Joka taas ei ole minun murheeni. Nykyiset taloustieteilijät ovat täysin hyödyttömiä typeryksiä laidasta laitaan. Tautologisen roskan jauhaminen latinaksi ei tee vaikutusta kuin oikeistolaiseen siilitukkaan, jolla ei ole luiden lisäksi mitään muuta päänahkansa alla.
"Neuvostokommunismi tunnetusti romahti 1991 eikä järjestelmä oikein toiminut!"
Ajattelitko kertoneesi merkittävänkin uutisen? Olen nähnyt ajan ennen ja jälkeen tuon, joten jotain perspektiiviä on siihen, mitä merkitystä silä oikeastaan edes oli. Käytännössä psyykkinen vaikutus herkkätunteisiin nynniäisiin oli merkittävin. Taloudellisesti se on tarkoitanut taas sitä, että olemme NL:n romahdettua (ja kokoomuksen tultua vakiohallituspuolueeksi) tulleet taloudellisesti enemmän riippuvaisiksi Venäjästä kuin koskaan Kekkosen ja neukkujen aikaan. SE on jo varsin loistava saavutus. vai mitä?
Mitä Pietariin muuta kuuluu?
Porvaristo+lukee+itsenäisyydeksi+vain+sen+kun+he+voivat+taas+harjoittaa+erittäin+vihamielistä+politiikkaa+itänaapuria+kohtaan.+Se+on+näille+typeryksille+ainoa+itsenäisyyden+kriteeri+kun+saa+riehua+ja+hautoa+sotaa+taas+1920-30+lukujen+malliin+"nyt+ollaan+itsenäisiä".
Vaikka+omaa+rahaa+eli+omaa+talouspolitiikkaa+ei+ole,+ei+omaa+ulkopolitiikkaa+ole+vaan+se+sanellaan+muualta+ja+lainsäädännöstä+80+%+sanellaan+ulkoa+niin+sitä+nämä+jälkeenjääneet+eivät+tajua+itsenäisyyden+menetykseksi.
Räähkät unohtavat, että 1970-luvulla maailmassa ja erityisesti Euroopassa oli meneillään kylmä sota. Lisäksi Suomi on strategisella paikalla sijaitseva valtio, joka oli vähän aikaisemmin lähtenyt liittokuntaan hävittämään itänaapuria mutta hävinnyt hyökkäysotansa. Nämä seikat aiheuttavat aina rajoituksia itsenäisyyden asteeseen. Eli olisi kannattanut ajatella vähän paremmin Suomen ulkopolittikkaa ajalla 1918-41 eikä olla niin äärimmäisen viha-aatteen kyllästämää kuin mitä valtaeliittimme oli. Pilkaten nimetty suomettuminen oli meille koeaikaa, että onko linja muuttunut ja järki otettu mukaan ulkopolitiikkaan.
Huolimatta noista asioista Suomi oli YYA-aikana itsenäisempi kuin mitä Latinalaisen Amerikan valtiot samaan aikaan vaikka ne eivät olleet mitään sotaa käyneet ja hävinneet USAa vastaan. Ei Suomessa kierrellyt naapurisuurvallan tukemia kuolemanpartioita surmaamassa ihmisiä kymmenin tuhansin, ei järjestetty väkivaltaisia ja satoja uhreja vaatineita vallankaappauksia ja muuta kivaa. Näitä sietäisi miettiä.
Tiltu unohtaa, että kysymys EI OLLUT, että oliko Suomi 70-luvulla itsenäisempi kuin Latinalaisen Amerikan valtiot samaan aikaan?
Kyse oli siitä, että oliko Suomi 70-luvulla itsenäisempi kuin tänä päivänä EU:ssa?
Ja väitän, että ilman muuta on?
Kukaan ei puutu Suomen presidentin vaaleihin tai Eduskuntavaaleihin tai määrää hallituskokoonpanojamme kuten silloin tapahtui!
------Kukaan ei puutu Suomen presidentin vaaleihin tai Eduskuntavaaleihin tai määrää hallituskokoonpanojamme kuten silloin tapahtui! ----
Kekkonen noihin puuttui eikä neukku, että älä sekottele asioita.
Mutta nuo asiathan ovat merkityksettömiä pikkujuttuja, täysin kehällisiä, suuressa kuvassa. Mietitääs vähäsen.
1. Neukku kävi sotaa Aftganistanissa mutta meille ei tullut pakolaistulvaa eikä velvotetta ottaa vastaan kymmeniä tuhansia matuja. Nyt kun länsi on hajottanut Irakin, Libyan ja Syyrian niin me elätämme kymmeniä tuhansia pakolaisia eikä itsellämme ole siihen mitään sanomista. Olisiko tämä itsenäisyyden menetystä?
2. Kukaan ei tyrkyttänyt meille ruplaa valuutaksi vaan saimme pitää markan.
3. Ulkopolitiikkamme määräsimme ihan itse, tietenkin asemamme sodan hävinneenä maana huomioiden. Nyt se määrätään muualta.
4. Talouspolittikkamme ja mahdolliset kaupalliset boikotit määräsimme ja päätimme itse, nyt ne tulevat valmiina määräyksinä.
5. Lakeja ei saneltu ulkoa, nyt lait tulevat 80-prosenttisesti saneluina ulkoa.
6. Emme elättäneet neukun tai muunkaan itäblokin valtioita tai pankkeja kuten nyt elätämme sekä Kreikkaa ja Keski-Euroopan pankkeja.
7. Emme toitottaneet "yhä syvenevää integraatiota" neukun kanssa kuten nyt lännen kanssa. Mitä syvempään integraatioon eli yhdentymiseen mennään niin sen jokainen askel on pois itsenäisyydestä. Sitähän yhdentymisellä juuri tarkoitetaan.
Että tässä vertailua todellisista asioista, joilla maan itsenäisyys punnitaan, eikä vain mitättömiä pikkujuttuja joistain henkilönimityksistä.
------ kysymys EI OLLUT, että oliko Suomi 70-luvulla itsenäisempi kuin Latinalaisen Amerikan valtiot samaan aikaan?-----
Miksi sitten nälvit koko ajan isänmaatasi ja häpäiset sitä ulkomaisten kollojen keksimillä pilkkanimillä? Maailma vaan toimii niin, että isot maat komentelevat pieniä ja varsinkin silloin kun pieni on lähtenyt sotaretkelle isoa vastaan ja hävinnyt. Hävinneen osa ei ole koskaan ollut helppo ja huonomminkin meille olisi voinut käydä. Kun sotaan lähtee niin ei kannata hävitä, joutuu komenneltavaksi.
Miksi et tee avausta Latinalaisen-Amerikan "suomettumisesta" vaan nälvit koko ajan omaa isänmaatasi.
"Tiltu unohtaa, että kysymys EI OLLUT, että oliko Suomi 70-luvulla itsenäisempi kuin Latinalaisen Amerikan valtiot samaan aikaan?"
Niin tosiaan, ei kannata kysellä kysymyksiä, joihin voi saada ikäviä vastauksia.
Onhan toki EU-Suomi vapaampi kuin YYA-Suomi, koska olemme "vapaaehtoisesti" luovuttaneet pois päätäntävaltaa enemmän kuin NL ikinä kehtasi edes pyytää. Siihen aikaan suurin pelko olivat yhteiset sotaharjoitukset, nyt taas osavaltioksi joutuminen ei pelota lainkaan.
Mutta mikäs siinä, jos kansa on liian tyhmä osatakseen itse hoitaa asiansa, niin se on sitten laitettava holhoukseen. Muistellaan siinä sitten vaikka Itä-Karjalan valtauksen suuria voitokkaita taisteluita mielemme lämpöisiksi.
Kerrataan vielä:
Ei länsi puutu:
- Suomen lehdistöön, TV-ohjelmiin tai kirjallisuuteen
- ei länsi puutu vaaleihimme
- ei länsi sanele ketä on hallituksessa
- ei länsi määrää presidentin henkilöstä
- emme muuta historiaamme lännen takia
Joten väite on väärä!
Älä räpätä, Suomi on lännen täydellisessä liekanuorassa. Täällä ei tehdä yhtään mitään eikä nimitetä yhtään ketään mikä voisi pahottaa lännen eli USAn ja Saksan mielen. Jos tehtäisiin ns. väärää politiikkaa tai nimitettäisiin vääriä henkilöitä korkeisiin tehtäviin niin heti tulisi palaute.
Ja nuokin mistä syytät neukkua olivat ihan oman Kekkosemme temppuja.
Kerros muuten esimerkkejä historian vääristelystä neukun hyväksi. Lännen hyväksi sitä ei tarvitse enää vääristellä koska sen vääristelty lännen hyväksi jo alunperin. Oikea tieto meillä on kiellettyä.
Älä jäkätä! Täällä äänestetään vapaissda vaaleissa ja nimitetään janimetään ketä vain haluamme ilman, että kukaan puutuu siihen! Mitään palutetta ei meille tule siitä suunnasta! Ero on kuin yölllä ja päivällä kun vertaa tilannetta vanhaan suoimettumisaikaan ja Neuvostoliiton painostukseen!
Syytän ilman muuta ja nimenomaan Neuvostolliitoas ja vain hyvin pieni osa oli Kekkosen 'temppuja'!
Haluatko oikeasti esimerkkejä? Hyvä esimerkki on se, että "itsenäisyys oli Leninin lahja"! Vale oli hyödyllinern YYA-aikana, mutta todellisuudessa useimmat itsenäisyydet maailmalla saadaan VASTOIN emämaan tahtoa! Niin olisai Suomikin saanut!
Neukkujen painostuksen vuoksi meillä juhlittiin omia sotaveteraaneja, maamme pelastajia, vain puolinaisesti ja stallarilauma yritti kammeta Suomea sotiin syylliseksi alkaen Talvisodasta. Muutakin toki löytyy, jos asia kiinnostaa!