Matti Klinge kertoo totuuden:olimme itsenäisiä jo 700 vuotta sitten. Ruotsalaisia tai venäläisiä emme olleet silloinkaan.
"Suomalaiset itsenäisiä jo 1300-luvulla"
minulla-ei-muuta
57563
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Juu ja sentakii kait maailmassa nykyää sellaiki itsenäinen (ja itseppäinen) kansa on olemassa ku suomalaiset, ku me ollaa vähä tälläsii "rasistei" et ollaa tuhannet vuodet säilytty kaikkien muitten kansojen puristuksessa ku on lähtöai tuolt samoilta mestoilta Kaspian tienoilta?
Jos 1000 vuotta sit oltais oltu suvakkei joka iikka, ni suomalaisia ei ois enää olemassaka! Jää sit nähtäväks, et mite 1000 vuotta täst eteenpäin? :/
KATO ITE....Suomen muinaiskuninkaat ...............
https://www.youtube.com/watch?v=ijmPAyzdBnE
Totta varmaan ,sillä onhan suomen kielikin ollut Mikael Agricolan aikaan saattamana jo satoja vuosia. Suomalaisia ,ei venäläisiä tai ruotsalaisia.
Orpo Verkkouutisissa: Suomen rajat voitaisiin sulkea pakolaiskriisin vuoksi
Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo, että Suomi voisi sulkea rajansa pakolaiskriisin vuoksi. Orpo sanoo Verkkouutisten haastattelussa, että jos kriisiin ei löydetä eurooppalaista ratkaisua, Suomen pitää itse piirtää rajat hallitsemattomalle maahanmuutolle.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/orpo-verkkouutisissa-suomen-rajat-voitaisiin-sulkea-pakolaiskriisin-vuoksi/5320312
Mut sitä varten me tarttettais sisäministeri jonka kivekset on jo laskeutunu! :/
Orpo tekee päätöksiä että vaimollakin olisi töitä.
"Petteri Orpon vaimo työskentelee Maahanmuuttovirastossa yli-tarkastajana.
Tunkeeko turvapaikka-aihe myös kotikeskusteluihin?
- Ei, koska en valitettavasti ole viime aikoina juurikaan ollut kotona... Ja silloinkin kun pääsen kotiin Turkuun, niin lapset ja räksyttävä koira kyllä vievät huomion muualle."
http://hommaforum.org/index.php/topic,113657.0.html
Noh, ei toimi. Kotimaa uutiset sivu2 löytyy hommasta.
Suomella on pitkä historia, mutta hämmästyttävän vähän on säilynyt todella vanhoja rakennuksia ja rakennelmia. Onkohan ne tuhottu jonkin tahon toimesta, vai miksi niin on? Euroopassa - myös pohjoismaista etenkin Ruotsissa ja Tanskassa - on säilynyt paljon vanhaa arkkitehtuuria ja rakennuksia, mutta täällä ei.Suomen historia kuitenkin ulottuu tuhansien vuosien taakse ja silloisen Kvenlannin hallinnollinen keskushan oli Kainuussa.
Suomessa on rakennuttu puusta. Lisäksi suomalaisia oli 1300-luvulla vain 300 000. Vasta 1750-luvulla väkiluku saavutti 500 000 rajapyykin. Noin pienellä populaatiolla ei synny vielä merkittävää kaupunkikulttuuria. Kaupungit olivat vain 500-2000 ihmisen yhteisöjä.
Kiittäkää Paavia. Sieltä ne muinaisen viisauden tuhonneet "retket" koordinoitiin.
Iso-Timokin, tuo mukamas suomalaisuuden perikuva, suutelee tämän suomalaiskulttuurin tuhoajan sormusta.
Juu ja toi oli kans mielenkiintonen väittämä (koska suhtaudun tähän melko varauksella) ku kannattaa wikistä lukasta (hakusanaks "skyytit") et skyyteillä olis ollu suomensukunen johtajakansa ja niil oli jopa sen ajan suurin kaupunki Gelanos, jonka nää myöhemmin poltti (puinen, kuis muuten. Kuten toi vcb... tossa jo arvelikin. Siks niitä jäänteitä ei tosiaankaan ole) ku hunnit muistaakseni alko niit häiriköimään.
Toisaalt Hunnien porukoissahan oli kans ugreja riehuus pitkin Eurooppaa. Jotku väittää jopa et noista sai alkusa Unkarin kansa ja kielikin.
Ruotsin todellinen historia
Nykyinen Ruotsi kuului "viikinki"ajalla (n. 800-1050) Suomeen eli Kvenlantiin: http://www.emersonkent.com/images/maps/europe_814.jpg
Yllä oleva kartta, jota käytettiin kouluissa niin USA:ssa kuin Euroopassakin, on epätarkka: Goottien/sveojen asuttama alue oli todellisuudessa pienempi ja sijaitsi etelämpänä.
Alueella ei ole edes omaa nimeä. Sveanmaata ei ole koskaan ollut olemassa.
Vuonna 990 ilmestyi sitten katolisen kirkon historiankirjoitukseen Goottien maa (Gauthiod). Gootit epäilemättä olivat rantautuneet tuolloiseen Suomeen/Kvenlantiin vasta hiljattain.
Goottien maan ensimmäinen hiippakunta perustettiin v. 990 maan pääkaupunkiin Skaraan. Se toimi Hampurin arkkipiispan alaisena hiippakuntana vuoteen 1104 asti.
http://www.newadvent.org/cathen/16074b.htm
Vuoteen 1250 asti gooteilla / sveoilla oli yksi pääkaupunki, Skara.
On mahdollista että nimi svea on sekin vasta myöhemmän historiankirjoituksen sepitettä, sillä mitään sveoja tai sveojen asuttamaa maata ei arabihistorioitsija Al-Idrisikään vielä 1100-luvulla mainitse.
Nykyinen Tukholman alue ei kuulunut itägoottien eikä länsigoottien hallitsemiin maihin, joten alkuperäinen Tukholma ei ollut goottien perustama.
Mitä jää vaihtoehdoiksi?
Että suomalaiset, jotka asuttivat Tukholman aluetta, perustivat alunperin kaupungin.
Tukholma kerrotaan virallisesti perustetun 1250. Ei ole sattumaa, että goottien joukosta tehtiin "ristiretki" itäiseen Suomeen vain vuotta aikaisemmin eli 1249. Paitsi Suomen itäiselle puolelle, gootit levittäytyivät vasta tällöin myös Suomen läntisellä puolella pohjoisemmaksi.
Goottilaistyylisten kirkkojen läheisyydestä löytyvät varhaiskristillisen luostareitten rauniot kertovat, että varhaisesta pohjoismaisesta historiasta on pyyhitty pois kokonainen aikakausi.
Mitä tulee viikinkeihin...
Koska suomalaisilla oli varjaakit eli lahden kävijät (varjakki = lahti),
ruotsalaistenkin oli saatava itselleen samanmoiset lahden miehet (vik = lahti).
Oli liiankin helppoa lainata varjaakien uroteot omiin "viikinki"tarinoihin. Nimikin löytyi, mitenkäs muuten, lainaamalla.
"Viikinki" ja "viikinkiaika" käsitteet keksittiin Ruotsissa vasta muutama sataa vuotta sitten kun maalle tarvittiin menneisyys. Pieni goottien asuttama alue Suomen/Kvenlannin maaperällä oli nuorelle kansalle hävettävä menneisyys, joten hätä keinot keksi.
Ruotsia siis ei ole ollut olemassa ennen vuotta v. 1530. Vielä 1600-luvulla Tukholmasta ylöspäin puhuttiin pääasiassa suomea. Tästä ja vain tästä syystä kuningatar Kristiinakin puhui suomea.
Jos suomalaisia olisi ollut vähemmistö, kulttuurimme olisi onnistuttu tuhoamaan - kuten kävi saamelaisille. Enemmistön tuhoaminen olisi ollut ylivoimainen tehtävä ja tämä oli syy miksi kanssamme elettiin lopulta näennäisessä ”sovussa”.
Maininta "Ruotsin ensimmäisestä kuninkaasta" (King of Sweden) liitettynä vuoteen 1008, on puhtaasti historiallinen sepite. Ruotsia ei ollut olemassa.
Gooteilla / sveoilla oli heimopäälliköitä, joita kutsuttiin ”kuninkaiksi”, mutta kuningaskuntaa heillä ei ollut ennen vuotta 1530.
Yksikään toinen eurooppalainen valtio ei liene samalla tavalla kehittänyt historiaansa täysin tyhjästä vieläpä niin, että valhetta pidetään edelleen, vaikkakin ontuvasti, yllä.
Toisaalt kyl ton Norjanki tos kartalla vois laskee Suomeen kuuluvaks, koska senhä perusti kans jotku pitkät jätkät Kveenlandista? :D
Mä en koskaa muista niitten nimiä vaan?! :/
toteaisin että Uppsalassa on nk. Vanhan Uppsalan kummut. melko korkeita muodostelmia, joita ei arkeologia ole saanut tutkia ja joissa kuulemma makaa vanhat Svea-kuninkaat ... peräisin viikinkiajalta kun mistään kirkoista ei vielä ollut mitään tietoa
Suomea asuttivat alunperin ihmiset joita nykyään kutsutaan saamelaisiksi ja asuvat nykyään lapissa. Heidät sinne ajoivat matut jotka tulivat baltian maista. Vielä 1300 luvulla näistä joita nykyään kutsutaan hämäläisiksi kutsuttiin vanhavirolaisiksi.
Vahvimpana todisteena tästä on paikanimistö. (mm helsingin lapinlahti)
Nykyinen kansainvaellus tulee ajamaan suomalaiset tuonne pohjoiseen ja samalla saamen (suomen) kansa potkitaan jäämereen. Ne jotka heistä jäävät henkiin rupeavat eskimoiksi. Alkuperäiset saamelaiset päätyivät lopulta poronhoitohommiin kun tajusivat että napapiirin pohjoispuolella vilja ei paljoa heilimöi ja nälkä on ainainen seuralainen. Ne jotka meistä jäävät henkiin jatkavat tuota poronmunanpurijan ammattia.
Eiku kyl noi saamelaiset on ihan samoja itämerensuomalaisia ku myökin!? Eri heimoa vaan, kuten karjalaiset, hämäläiset summuut. Niitten geeniperimäs oli vaa jonku verran enemmä itämaisia vaikutteita. Oisko perua tolta hunnien ja mongolien vallotteluajalta?
Jopa 7000 vuotta vanhoja kalliopiirroksia – kivinen Kalevala löytyy Vienan Karjalasta
Arvokas alue halutaan pelastaa lisäämällä matkailua.
Vain vajaan 10 kilometrin päässä Belomorskin kaupungissa Vienan Karjalassa on arvokas Zalavrugan kalliopiirrosalue. Sen kuvakentillä on yli 2000 kalliopiirrosta. Niiden arvioidaan olevan jopa 7000 vuotta vanhoja.
Osa näistä Uikujoen piirroksista on turmeltunut. Alueella kalastelleet ja erästelleet asukkaat ja matkailijat ovat muun muassa polttaneet nuotioita piirrosten päällä. Osa piirroksista on turmeltunut vesirakennustöiden yhteydessä.
Tutkijoiden mukaan mitä ilmeisimmin suomalais-ugrilaisten esi-isät ovat tehneet kalliopiirrokset.
Belomorskin kalliopiirroksia käy vuosittain ihailemassa noin 12 000 venäläismatkailijaa, vaikka alueelle johtavia teitä ja polkuja ei ole edes kunnolla merkitty.
Piirrosten säilyminen pyritään nyt turvaamaan houkuttelemalla alueelle lisää turisteja. Näitä varten sinne on ryhdytty rakentamaan infrastruktuuria.
”Pyrimme innostamaan paikallisia ihmisiä matkailuyrittäjiksi ja tarjoamaan palveluja piirrosturisteille. Kun matkailu lisääntyy, se tuo tuloja, ja näin asukkaat ottavat vastuun alueesta ja ymmärtävät sen suunnattoman arvon”, sanoo venäläis-suomalaista ”pelastushanketta” johtava Jelena Bagajeva Petroskoista.
Bagajeva itse on matkailuyrittäjä. Hänen lisäkseen mukana on myös belomorskilainen matkatoimisto. Euroopan unionin rahoittama Rock Art Bridge -nimellä tunnettu kaksivuotinen hanke päättyy tänä vuonna.
Tuloksia on saatu, mutta itsestään selvää kalliopiirrosalueen rauhoittaminen ei vielä ole. Puisia kävelyteitä, saniteettitiloja ja taukotupa on tehty, mutta kaupalliset palvelut puuttuvat.
”Piirrokset ovat kivistä Kalevalaa, eivät pelkkiä symboleja. Niissä kuvataan Belomorskin seudulla asuneiden ihmisten arkipäivää”, kertoo Suomen Muinaistaideseuran monivuotinen puheenjohtaja ja nykyinen hallituksen jäsen, tutkija Rauno Lauhakangas.
Helsingin yliopiston fysiikan tutkimuslaitoksella työskentelevä Lauhakangas on vieraillut alueella useita kertoja ja tehnyt tiivistä yhteistyötä venäläisten kanssa.
Yhteistyön tuloksena viimeisimmät vuonna 1998 löydetyt kalliopiirrokset esitellään näyttävästi Vantaalla Tiedekeskus Heurekan Arkeologian yössä 4. päivänä joulukuuta. Kuolan niemimaalta tuleva aineisto on tuolloin esillä ensi kertaa Länsi-Euroopassa.
”Kalliopiirrokset paljastavat, että Vienan merellä on ollut jopa mursuja, sillä niitäkin on piirroksissa kuvattu”, kertoo Rauno Lauhakangas innostuneena.
Rock Art Bridge -hankkeessa on Venäjän tiedeakatemian Karjalan tutkimuskeskuksen lisäksi myös Belomorskin kaupunki, jonka infrastruktuuri on rapistumassa nopeasti.
Suomalaisena osapuolena on muuan muassa Suomussalmen kunta, jonka alueella on puolestaan merkittävä Värikallion kalliomaalausalue. Hankkeen yksi tavoite on luoda Belomorskin ja Suomussalmen välille virtuaalinen kivikautinen silta edistämään kulttuurimatkailua yli rajojen.
Suomalaisten mahtava mutta vaiettu muinaishistoria
Minulle soitti perjantaina 30.11.2012 minulle tuntematon mies, joka sanoi olevansa ruhtinas Rurikin, Novgorodin ja Rusinmaan, perustajan jälkeläinen. Mies on tutkinut suomalaisten muinaishistoriaa monien vuosien ajan. Henkilö ei halua kuitenkaan tulla vielä julkisuuteen. Hänen suunnitelmanaan on tuoda ajatuksensa julki noin parin vuoden kuluttua mediassa ja omilla nettisivuillaan.
Mies antoi minulle kuitenkin luvan tehdä hänen laajoista tutkimuksistaan lyhyen tiivistelmän ja laittaa sen nettiin. Seuraavassa on siis minun poimintojani miehen 17 eri kirjoituksesta. Asiaa olisi siis paljon enemmän, mutta nyt on kyseessä lyhennetty kooste tärkeimmistä seikoista.
Rurik oli tosiaan suomalainen ruhtinas.
Jo Venäjän keisarinna Katariina Suuri (1729–1796) teetti selvityksiä Venäjän varhaishistoriasta ja Novgorodin Kaupunkivaltion alkuperästä ja tuli siihen johtopäätökseen, että Novgorodin perustivat slaavilaiset ja suomalaiset heimot yhteistyössä. Tutkielma julkaistiin saksaksi kirjana vuonna 1786. Novgorodin kaupungin perustajaksi mainitaan ruhtinas Rurik. Rurikin kansallisuudesta on taisteltu jo satoja vuosia, lähes kaikki kynnelle kykenevät eurooppalaiset kansallisuudet ovat yrittäneet todistella Rurikin olevan peräisin juuri heidän kansastaan. Vain suomalaiset ovat olleet enimmäkseen hiljaa, vaikka Rurik oli Ruotsissa asunut suomalainen.
Kun Novgorodin kaupungin laitamilla sijaitsevalla Rurikin linnoituksella aloitettiin 1950-luvulla arkeologiset kaivuutyöt, löytyi maasta paljon särkynyttä käyttöesineistöä, joka oli peräisin tai valmistettu Suomessa!
Eurooppalaisten arkeologien piirissä asiaa käsiteltiin aikoinaan perusteellisesti, mutta Suomen, suurelta osin ruotsalaisten omistamaan, SVEKOMAANISEEN MASSAMEDIAAN, tieto ei ole päätynyt kaiken rahvaan luettavaksi viimeisen kuudenkymmenen vuoden aikana.
Myöhemmin, 2000-luvulla, aloitettiin Rurikid Dynasty DNA Project, jonka tarkoituksena oli lopullisesti selvittää Rurikin kansallisuus. Joukolle Venäjän ruurikilaisprinssejä tehtiin nykyaikainen DNA-testi, jonka perusteella Rurikin haplo-ryhmäksi saatiin N1C1, mikä taas tarkoittaa suomalais-ugrilaista perimää.
DNA-kartoitusta vielä tarkennettiin ja Rurikin esi-isät löytyivät Adelsön saarelta, Roselagenista, eli siis Keski-Ruotsin rannikolta, mistä on löytynyt muinaisten viikinkiasutusten jäännöksiä.
Rurik ei kuitenkaan ollut ruotsalainen, koska 800-luvun puolessa välissä, jolloin Rurik lähti Ruotsin alueelta Novgorodiin, Ruotsinmaata ei ole ollut edes olemassa. Nimi "Sveanmaa" ilmestyy vanhoihin karttoihin vasta 1400-luvulla.
Ruotsalaiset ovatkin alkuaan gootteja, joiden alkuperä juontaa nykyisen Pohjois-Saksan alueelta ja sitä ennen idempää Ukrainan alueelta.
Ruotsi onkin merkitty Rooman aikaisiin karttoihin goottien asuinalueena. Siitä tuleekin nimet Götanmaa ja Göteborg eli goottien maa ja goottien linna.
Mutta koko Skandinavia ja Pohjois-Venäjä ovat roomalaisten kartoissa merkitty suomalaisten heimojen asuma-alueiksi!
Gootit valloittivat nykyisen RUOTSIN ETELÄKÄRJEN 400-500-600 -luvuilla ja pysyttelivät satojavuosia samoilla alueilla, nykyisen Skånen läänin alueella, josta levisivät vähän myöhemmin pohjoisemmaksi.
Mitä siis tapahtui nykyisen Skånen läänin ja Götanmaa -läänien pohjoispuolella?
Gootit alkoivat levitä Ruotsin eteläkärjestä pohjoiseen VASTA 1400-1500 -LUVUILLA, kun taas Rurik purjehti kannattajineen Rusinmaalle jo 800-luvulla.
Johtopäätös on se, että Rosenlagen oli 800-luvulla vahvasti suomalaisten heimojen aluetta. Alue oli myös Kainuunmaan kuningaskunnan etäpesäke. Kainuunmaata johti Fjornjotrien muinainen kuningassuku. Fjornjotrien suvun norjalais-islantilaisiin saagoihin kirjoitettu arvonimi olikin "Suomenmaan ja Kainuunmaan Kuningas". Kainuunmaan kuningassuku toimi ylikuninkaana sekä Muinais-Kainuulle, että koko muulle suomensukuiselle Skandinavialle ja Etelä-Suomen heimokuningaskunnille.
Viimeisen tuhannen vuoden aikana ruurikilaiset ruhtinassuvut ovat Venäjällä tehneet omia sukuselvityksiään erilaisten suvussa kulkeneiden tarinoiden pohjalta ja verranneet niitä skandinaavisista saagoista löytyneisiin kuningassukuihin. Rurikin isä paljastui ruurikilaisruhtinaille heidän omien tutkimustensa johdosta jo puolentuhatta vuotta sitten: Rurikin isä oli kuningas Olav I Björnsson (Olavi I Karhunpoika).
Kuninkaan kotimaaksi mainitaan Kvenland, mikä tarkoittaa Kainuunmaata.
Rurikin isä oli siis kainuunmaalainen alikuningas, eli täysverinen finni!
Rurikin legenda on todistettu nykyaikaisen DNA-tekniikan kautta oikeaksi. Satoja vuosia vanhat venäläisruhtinaiden omat sukuselvitykset Rurikin taustoista on todettu paikkansa pitäviksi.
Kainuunmaan kuningaskunta on ollut olemassa jossakin muodossa vielä 1100-luvulla.
Siitä todisteena arabialainen historioitsija Al Idrisi kirjoittaa vuonna 1154 Maailman Atlakseensa "Kainuun kuninkaalla on läänityksiä Ruijassa", eli siis nykyisen Norjan pohjoisosissa.
Suomalaiset ovat siis aikoinaan asuttaneet koko Ruotsin aluetta aina eteläisintä Ruotsia myöten. Itse asiassa suomalaiset heimot ovat asuttaneet aikoinaan koko Skandinavian alueita. Varhaisin kirjallinen merkintä kveenien asutuksista Norjan pohjoisvuonoilta löytyy jo vuodelta 330 eKr.
Ruotsalaiset eivät kuitenkaan hyväksy Suomen uljasta muinaishistoriaa, vaan kieltävät sen sanoen: "Suomalaisilla ei ole ollut sivistystä ennen ruotsalaisten tuloa."
Valtaosa maamme akateemista eturiviä on hyväksynyt suomalaiskuninkaat historiallisena faktana, mutta kukaan ei ole vain avoimesti kampanjoinut sen puolesta.
Olisiko jo aika korjata tämä historian vääristely ja Suomen muinaishistorian pimittäminen ja vähättely?
Suomen todellisen historian tuntemisella voisi olla vaikutusta myös suomalaisten identiteettiin ja omanarvontunteeseen.
"Suomalaiset olivat täysin itsenäisiä jo 1300-luvulla, kun he pääsivät vaikuttamaan Ruotsin valtakunnan valtiopäivillä ja armeijassa" (Matti Klinge Talouselämän nettiuutisissa 8.6.2016). HAHA! Väitehän kumoaa kauniisti itse itsensä. Matti on ilmiselvästi myös huumorimies. Ei tarvinne enemmälti selittää...
Klingen kuvaus Suomen autonomisesta asemasta Venäjän alaisuudessa on jo vakavammin otettavissa itsenäisyyskehityksemme kannalta. Teille menee näköjään about mikä tahansa läpi.
Mitään Ruotsin valtakuntaa ei ollut. Oli Itämeren piirissä sijainnut merivaltakunta jonka kolmesta ydinalueesta kaksi sijaitsi nykyisen Ruotsin ja yksi Suomen alueella. Se oli enemmän sellainen monikansallinen konserni jonka pääkonttori sattui olemaan Tukholma. Suomi oli yhtä itsenäinen silloin kuin nyt EU:ssa. Edes mitään varsinaisia rajoja ei ollut.
Ryysyrannan itsenäisyys rajoittui pirttiviljelmän iseppäiseen kasvattamiseen.
Painu sinä saastainen hurri vittuun. Te hurrit tulette kaikki kuolemaan kun Ruotsi islamilaistuu. Ja minä nauran tuhollenne saatanan hurripaskat!
HAHAHAHAHAHAHAHA!
Kuole Ruotsi kuole!
Tulevaisuudessa ei myöskään tule olemaan mitään Ruotsin valtakuntaan. Sen hajoittaminen on jo hyvässä vauhdissa. Ählämit vievät sen lähiö lähiöltä.
tutkimuksen mukaan ennen v.2050 hurrit on renkeinä entisessä omassa maassaan. tekee sitten kaikki paskahommat minipalkoin ja kuninkaana häärii joku hullu islamimamu.
itse ovat maan ja olonsa pilanneet ja nyt menee sitä tahtia,ettei paluuta ole kuin sotavoimin poistaa maahantunkeutujat.
Sanoisin että Victoria pääsee kyllä valtaistuimelle. Ehkä tyttärensä avioituu mamun kanssa? Olisi sopivan ruotsalainen ratkaisu tähän kysymykseen. Monarkia on suosittu mamujen keskuudessa.
1300-luvun itsenäiset Suomalaiset, nuo savupirttien ja maakuoppien mehtäläiset, ryysyrantalaiset.
Itsenäisiä renkejä vai orjia?
Ruotsalaisten vai Venäläisten isäntien?
Nokian ja Telen/Soneran johtajat olivat edelleen huonoja isäntiä, mutta hyviä renkejä. Toimitivat isännille sen, mitä isäntä vaati. NYT TOLLOT ON VIEMÄSSÄ MEITÄ NATOON!
Jo olisi aika. ITSENÄISTYKÄÄMME!
Painu sinä saastainen hurri vittuun. Te hurrit tulette kaikki kuolemaan kun Ruotsi islamilaistuu. Ja minä nauran tuhollenne saatanan hurripaskat!
HAHAHAHAHAHAHAHA!
Kuole Ruotsi kuole!
No mitäs sanot tästä kartasta 1300-luvulta? :)
https://www.lib.utexas.edu/maps/historical/shepherd/christianity_dev_1300.jpg
Siis toi keltanen on suomalaisten...siis IHAN itsenäisten suomalaisten... Asuinaluetta!
Nykyset ruotsalaiset (noi swedet) on goottilaisten (Gotlantilaisten) ja norskien puristuksissa oleva hikinen kansanpalanen!
Koko Pohjois- ja Keski-Ruotsi, ja osa Norjaakin, on suomalaisten (tarkemmin ottaen lienee kveenien?) asuinaluetta!
No vieläks naurattaa? :)
RYYSYRRRANTAAAAAAAAA!
Birger jaarli muka yhdisti svealaiset ja götalaiset. Hän teki se nujertamalla götalaiset kveenieen eli suomalaisten joukkojen avulla. Ilman suomalaisia tuota kusipäistä valtiota ei olisi koskaan syntynytkään. Birger maksoi takaisin tekemällä ristiretken hämeeseen parikymmentä vuotta myöhemmin.
Mitä ja keitä ne suomalaiset olivat - kun kaikki olivat ruotsalaisia ja sen valtakunnan asukkaita?
Itäisellä Ruotsin maalla eli täällä nykyisessä Suomessa puhuttiin suomen murteita mutta kaikki olivat tasavertaisia ruotsalaisia aina Taalainmaalta Karjalan porteille.
suomen kieltä puhuttiin lännessäkin. Pohjanlahden rannoilla kuuli suomea pohjoisesta melkein Uumajaan asti. Tukholma on aina (tänäänkin) ollut suomenkielisen väestön tärkeimpiä keskittymiä. Värmlantiin muutti paljon suomenkielisiä Savosta, kun olivat kyllästyneet levottoman itäisen rajaseudun elämään ja kruunu tarvitsi uusia asukkaita läntisen rajan metsäseuduille Tanskaa (Norjaa) vastaan. Ruotsin paperirahassa oli sekä ruotsinkielinen että suomenkielinen teksti, jotta rahvas osaisi käyttää rahaa oikein.
mutta kyllä joo ehdottomasti -- tasavertaisia ruotsalaisia jokainen. kaikilla oikeus mm. valittaa hallintoviranomaisten toimista suoraan kuninkaalle Tukholman linnaan. osittain tämän takia Ruotsi oli 1500-luvun jälkeen sisäisesti rauhallinen maa verrattuna Eurooppaan missä oli jatkuvasti rahvaan kapinoita kukistettavina. ei meillä Ruotsissa.
Painu sinä saastainen hurri vittuun. Te hurrit tulette kaikki kuolemaan kun Ruotsi islamilaistuu. Ja minä nauran tuhollenne saatanan hurripaskat!
HAHAHAHAHAHAHAHA!
Kuole Ruotsi kuole!
Eikös ennemmin just toisinpäin? Vasta myöhemmin Suomi joutu Ruotsin vallan alle! 1000-luvun molemmin puolin vaikuttais olleen niin et suomalaiset, kveeniläiset ja saamelaiset olis levittäytyny lähes koko skandinaviaan, ja hurreilla oli hallussaan yks hikinen pläntti ihan Ruotsin eteläosissa!
Skoone on oikeasti Tanskan osa. Liitettiin Ruotsiin vasta 1600-luvulla verisen sodan jälkeen.
Ja mites Skåne mihinkään liittyy!?!
Kukaan ei o koko ketjussa tainnu mainita tanskalaisista sanallakaan?!
Saitko jonku kohtauksen vai?
tiedon mukaan kaikki v.1300 jälkeen tulleet on mamuja,joten ulos kipin kapin ja hopusti.
mamuja ei tarvita ikinä,näin se meillä metsäjunteilla on tunnetila ja siinä me pysytään. kyllä me pärjätään,jos ei hyvin niin erinomaisen hyvin.
mamut,vajakit,suvakit ja muut sopulit samaan junaan ja ulos. jos tarvitaan,soitellaan.
MITEN aloittaja edes aloittaa kommenttinsa "suomalaiset olivat itsenäisiä jo 1300-luvulla"... siis suomalaisina ja Suomessako?
No ei "suomalaiset" todellakaan olleet edes Suomessa, jollaista maata ei edes ollut nimeltä mainittuna vaan itäinen nykyinen alueemme oli maakunta eli Itämaa / Österlandet oli Ruotsin valtakunnan osana ei mitenkään itsenäinen osa maata - mutta kieltä puhuttiin ja kaikilla eri murteilla joista mikään ei muistuttanut nykyistä ns. kirjakieltä!
Huomioikaa Ruotsi oli koko valtakunnan nimi, ja tällä puolella lahtea olevat olivat samalla tavalla ruotsalaisia kuin kaikki muutkin kanta-Ruotsin puolella asuvat olivat!
Entinen Vaasan läänin alue eli suunnilleen koko Etelä-Pohjanmaan alue rannikkoa myöten luonnollisesti, kuului yllättäen ns. emämaahan eli kanta-Ruotsiin muu maan osa nyky- Suomea oli suppea alue jossa Lappi ei ollut vallattua ja asutuksi merkittyä aluetta, ja itärajan vyöhyke oli lähempänä lännempänä nykyisestä! Mutta alueet laajenivat asutusten myötä luonnollisesti.
Ja suomenkieltä vasta Mikael Agricolan kirjallisten töiden jälkeen alettiin yhtenäistää yhteen ja samaan muotoon!
Suomen murteita on puhuttu mutta ruotsin kieli on ollut virallinen ja hallinnon kieli aina 1860-luvulle saakka jolloin vasta mm. kirkonkirjoja alettiin kirjoittaa suomeksi!
kuningas Kustaa Vaasa itse komensi Agricolan kääntämään kirkkotekstejä suomeksi ja maksoi opintomatkatkin Saksaan. tätä ennen ainoat suomenkieliset tekstit oli kirjoitettu Tukholmassa, kun Turussa suostuttiin kirjoittamaan vain latinaa ja ruotsia. Kustaa myös järjesti pojilleen suomen kielen opetusta.
Novgorodista on löytynyt tuohelle tehtyjä
kirjoituksia. Enin osa lienee palanut. Venäjällä nuoret ja koulutetut tietävät, että nykyisen Venäjän ensimmäinen hallitsija oli suomalainen, jolla tarkoittavat Novgorodia (novij gorod, uus Linn). Mongolit etenivät pitkälle länteen Wienin porteille ja kauas nykyisen Moskova tienoille, mutta ei Novgorodiin.
todellisuudessa se taho, joka kehitti suomen kirjakieltä satoja vuosia eli niin kauan kun Ruotsilla oli suomenkielisiä läänejä, oli Kuninkaallinen käännöstoimisto Tukholmassa. siellä kirjoitettiin suomenkieliset Valtiopäivien lait ja Kuninkaalliset julistukset, joita sitten rovastit lukivat saarnastuolista kirkkoväelle mm. Hämeessä ja Savossa.
No eihän se nyt niin mennyt ... varjagit eli viikingit ovat Kiovan Rus alueen ("Kiovan venäjä") suvun ensimmäisiä ruhtinaiksi nousseita sukuja ja valtiaita ja tämä myös Rurikin (Rurikide) sukuna tunnettu klaani hallitsi käytännössä koko itäistä aluetta Kiovasta itään etelään ja länteen ja pohjoiseen.
Mutta suomalais-ugrilaisia kansoja alueella oli luonnollisesti. Oli myös runsaasti muita kansoja ja heimoja joita hallitsemaan ryhtyi mainittu skandinaavi-sukuinen Rurik joukkoineen. (Nestorin kronikan mukaan - joka ajankuva siitä aikakaudesta).
Venäjää ei ollut yhtenäisenä valtakuntana vielä aikoihin, se muodostui vasta paljon myöhemmin. Alueita hallitsi eri Rurikin sukuiset ruhtinas-suvut, aina Baltiaan saakka.
Suomalaisia ei historiassa mainita - mutta hämäläisiä kyllä jotka olivat varhaisin heimo josta on merkintöjä nykyisen maamme kansasta.
Lännempänä oli Ruotsin valtakunta johon suomea puhuvat kansalaiset kuuluivat. Populaatio oli ehkä muutaman kymmenen tuhannen joukko ja eri heimoja kokonaisuudessaan, täällä itäisessä osassa maata.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Venäjän_historia
Ja höpö-höpö ja vielä kerran höpö!
1200- luvulla hurreilla ei ollu suinkaan hallussaan läheskään koko Suomea, vaan hikinen kaistale merenrannalla missä noi ranra-håmåt nykyäänkin viihtyy! Ja Suomella oli siis hallussaan vielä koko keski- ja pohjois-Ruotsi vielä tossa vaiheessa! :)
Täs taas yks kartta tolta ajalta:
(Suomea tohon ei o kyl edes merkitty, mut Ruotsin rajat tosta kyl ilmenee erinomasesti! Ja jotka ei siis ole LÄHELLÄKÄÄN Suomea!)
https://www.lib.utexas.edu/maps/historical/europe_12thcentury_1884.jpg
No eipäs nyt sentään liiotella!
Kyllä suomalaisista (ei toki tolla nimellä! Olikohan se joku suebi vai jotain sinnepäin?) löytyy maininta jo rooman aikasesta Caesarin kronikoista. Ugreista löytyy maininta osallisuudesta Attilan porukoihin!
Kveeneistä (kainuulaisista siis) löytyy lukemattomia mainintoja. Venäjällä asuviin suomensukuisiin kansoihin en o niin paljon perehtyny et osaisin sanoa, mut ainakin se Skyytti-juttu löytyy wikistä.
Ja eiköhän iso osa Novgorodin asukkaista ollu inkeriläisiä jotka asuu noilla sijoillaan vielä nykyäänkin? Venäläisten itäslaavien seassa siis.
siitä kartasta puuttuu Ruotsin itäraja kokonaan. se sovittiin itänaapurin kanssa vasta 1323 Pähkinäsaaressa. sitä ennen niissä metsissä ei ollut vakituisia asukkaita juuri ollenkaan. saamelaisia ehkä. Hämeenlinnan ja Tukholman perusti sama äijä Birger Jaarli 1200-luvulla. Turku ja Satakunta oli Ruotsia jo aiemmin.
inkeriläiset muutti Inkeriin vasta sen jälkeen kun Ruotsi oli valloittanut alueet
nykyinen itä-Suomi on joiltain osilta asutettu Ruotsin kruunun määräyksestä. sinne muuttavat saivat aluksi verovapauden kun lähtivät itään vastaperustettuihin luterilaisiin seurakuntiin. Ruotsi väitti venäläisille ettei rajaa ollut merkitty maastoon kunnolla joten ei tarkkaan tiedetty missä se menee........ sitten piti välillä taas sotia että saatiin rajapyykit metsään...
No oiskohan Ruotsin itä-raja mahtanu olla Pohjanlahden itärannikko? :)
Ja enkös mä jo sanonutkin et tosta puuttuu koko Suomen rajat?
Eikä varmaan vähiten siitä syystä, et ton ajan karttoja piirteli yleensä jotku munkit, jotka ei juurikaan skandinaviaan vielä tohon aikaan edes uskaltautunu piirtelemään noita, koska tää ei ollu välttämättä ollenkaan terveellistä seutua vielä kristityille pakanamestana!
Toisaalta kannattaa verrata tota karttaa Rooman vallan aikasiin karttoihin, niin huomaa et näillä konnuilla ei noitten germaanikansojen kohdalla o tapahtunu rajoissa suuriakaan muutoksia yli tuhanteen vuoteen! Joten: Kuulostaako kovinkaan vallottajakansalta noi swedut? :)
Hehe! :)
"Hyvä" "vitsi"
Juu ja sulla menee nyt puurot ja vellit auttamattomasti useammalla vuosisadalla sekasin! :)
Ruotti rupes laajenemaan vasta 1500-luvulta alkaen.
öö jos olisit asunut esim Helsingissä, Oulussa, Kuopiossa, Vaasassa, Tampereella, Hämeenlinnassa tai Turussa niiden perustamisesta vuoteen 1808 niin sä olisit itse pitänyt itseäsi täysin ruotsalaisena. Esim Baltian valloitusmaat eestiläiset jne tai saksalaiset etelässä ei saaneet lähettää edustajia Valtiopäiville. Sen sijaan Uusimaa ja Häme oli Ruotsin valtakunnassa samassa asemassa kuin Smoolanti tai Värmlanti.
Se sanonta on oikeesti "Ruotsalaisia emme ole enää, venäläisiksi emme balua tulla, olkaamme siis suomalaisia". Näin se on aikanaan kirjoitettu.
Niin.. eipä ollut luterilaisia ennen 1500-lukua
Ja mistäs sä sen tiedät et minkämaalasena ton ajan ihmiset itseään on pitäny?! Omistatko aikakonen vai? ja eiköhän suurin osa ton ajan suomalaisista ollu kuitenkin ihan perusjuntteja, jotka viljeli mata ja kaskes!? Se et joku Ruottin kunkku päätti et joku kivikasojen ympäröimä mesta nyt sit siitä lähtien on "kaupunki", tuskin teki noista suurinta osaa Suomea asuttaneista perusjunteista yhtään sen ruotsalaisempia?! :D
RRRRYYYYYYSYRRRANTAAAAAA!
EU-Ratspräsident
Tusk: Pro-Europäer müssen "utopische Träume" begraben
Donnerstag, 02.06.2016, 10:15
http://www.focus.de/politik/ausland/eu/eu-ratspraesident-tusk-pro-europaeer-muessen-utopische-traeume-begraben_id_5588057.html
[=EU RatspräsidentTusk: Pro-eurooppalaisten on irtoa "utopistinen unelmia"
Torstai, 02.06.2016, 10:15]