http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2277313
- Ruotsissa puolustusvoimat on kertonut, että laivaston huhtikuinen harjoitus Tukholman saaristossa keskeytyi epäilyyn tuntemattomasta vedenalaisesta toiminnasta.
Ruotsin sukellusvenejahdeista on keskusteltu paljon. Niiden aiheellisuudesta tai aiheettomuudesta. Täysin aiheettomana ruotsalaisten epäluuloa ei voida pitää, koskapa neuvostoliittolainen sukellusvene saatiin aikanaan verekseltään kiinni Karlskronan edustalla.
Mutta mitä ne sukellusveneet sitten Ruotsin vesillä puuhaavat, jos puuhaavat?
”Normaaleinta” toimintaa on tiedustelutoiminta. Koetetaan tiedustella erilaisia asioita, mm. kulkukelpoisia väyliä. Mahdollisia sotatoimia ajatellen.
Yksi sotilaita askarruttava toiminta voi olla jotakin, josta huhuttiin ja kirjoiteltiin paljonkin 60- ja 70-luvuilla. Käsiteltiin suurvaltojen, etenkin Neuvostoliiton, kiinnostusta miinoittaa keskeisiä väyliä ydinaseilla. Tällaiset miinat siis sijoitettaisiin jo rauhan aikana paikoilleen, esim. kansainvälisille merialueille, strategisiin pisteisiin. Ja räjäytettäisiin otollisella hetkellä.
Karskronan tapauksenkin yhteydessä supistiin, että voisiko sukellusveneen toiminta liittyä tällaiseen miinoitustoimintaan.
En väitä, että yhtään miinaa olisi asetettu. Mutta miinakysymyksen liittämistä salaiseen sukellusvenetoimintaan voi olla vaikea välttää. Sukellusvenetoiminnalla voitaisiin teoriassa pyrkiä löytämään miinoille sopivia sijoituspaikkoja tai suoraan sijoittamaan miinoja. Tai vaihtoehtoisesti voitaisiin pyrkiä huoltamaan (?) vanhoja miinoja tai poistamaankin niitä. Vaarallisina tai sen uhan vuoksi, että muut ne löytäisivät.
Mitä ajatuksia herättää?
- Ruotsissa puolustusvoimat on kertonut, että laivaston huhtikuinen harjoitus Tukholman saaristossa keskeytyi epäilyyn tuntemattomasta vedenalaisesta toiminnasta.
Ruotsin sukellusvenejahdeista on keskusteltu paljon. Niiden aiheellisuudesta tai aiheettomuudesta. Täysin aiheettomana ruotsalaisten epäluuloa ei voida pitää, koskapa neuvostoliittolainen sukellusvene saatiin aikanaan verekseltään kiinni Karlskronan edustalla.
Mutta mitä ne sukellusveneet sitten Ruotsin vesillä puuhaavat, jos puuhaavat?
”Normaaleinta” toimintaa on tiedustelutoiminta. Koetetaan tiedustella erilaisia asioita, mm. kulkukelpoisia väyliä. Mahdollisia sotatoimia ajatellen.
Yksi sotilaita askarruttava toiminta voi olla jotakin, josta huhuttiin ja kirjoiteltiin paljonkin 60- ja 70-luvuilla. Käsiteltiin suurvaltojen, etenkin Neuvostoliiton, kiinnostusta miinoittaa keskeisiä väyliä ydinaseilla. Tällaiset miinat siis sijoitettaisiin jo rauhan aikana paikoilleen, esim. kansainvälisille merialueille, strategisiin pisteisiin. Ja räjäytettäisiin otollisella hetkellä.
Karskronan tapauksenkin yhteydessä supistiin, että voisiko sukellusveneen toiminta liittyä tällaiseen miinoitustoimintaan.
En väitä, että yhtään miinaa olisi asetettu. Mutta miinakysymyksen liittämistä salaiseen sukellusvenetoimintaan voi olla vaikea välttää. Sukellusvenetoiminnalla voitaisiin teoriassa pyrkiä löytämään miinoille sopivia sijoituspaikkoja tai suoraan sijoittamaan miinoja. Tai vaihtoehtoisesti voitaisiin pyrkiä huoltamaan (?) vanhoja miinoja tai poistamaankin niitä. Vaarallisina tai sen uhan vuoksi, että muut ne löytäisivät.
Mitä ajatuksia herättää?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Pian tänne tulee taas ryssäntrolleja kirjoittelemaan, että "onpas ne ruotsalaiset taas tyhmiä, kun etsivät olemattomia sukellusveneitä".
Vaikka kaikki tietää, että ryssien sukellusveneet partioivat säännöllisesti niin Ruotsin kuin Suomenkin aluevesille, ja aina joskus silloin tällöin ne paljastuu varomattomuuttaan, aivan kuten tässäkin tapauksessa. Karlskrona oli vain jäävuoren huippu.
Osa ruotsalaisten jahdeista voi olla sillä tavalla aiheettomia, että vieras valta tahallaan yllyttää niihin. Aiheuttaa vedenalaista hälyä tms. Tavoitteena esim. se, että ruotsalaiset väsyisivät jahtaamiseen, jolloin vieras valta saavuttaisi enemmän liikkumavaraa.
Voihan hälytyksien aiheuttamisen takana olla pikkumaista kostamista juurikin Karskronan tapauksen johdosta. Että kun sukellusvene saatiin käräytettyä "housut kintuissa" ja se oli noloa, niin sitten koetetaan vuorostaan saada noloa Ruotsille, samoin sukellusveneasioissa.
Tämä ei poista sitä, että Venäjä puuhastelisi jotain vakavampaakin kuin valtioiden välistä pahkasikaviihdettä.
Kun neukkujen suklari jäi Karskronassa jumiin, niin epäilemättä jäi maailmalta salaan, että mitä diplomaattiteitse neuvoteltiin.
Luultavasti neukut koettivat heti sopia jotain menettelytapaa, jolla tapaus saisi mahdollisimman pehmoisen käsittelyn ja minimimäärän julkisuutta. Mutta länsimaissapa ei hallituksen vaikutusvalta yllä määrättömiin kansalaisten yli. Neukkuvene oli sen verran näkösällä, että kuvamateriaalia ja uutisointia alkoi tulla niin runsaasti, että Ruotsin hallitus luultavasti valitsi toimintatavan, jossa sitä ei syytettäisi tietojen pimittämisestä. Länsimaalle sopivamman roolin. Niinpä Neuvostoliitto sai silmilleen kaiken sen kuran, mitä se oli kerjännyt.
Uhkailivatko neukkudiplomaatit Ruotsia vastatoimilla, jos Ruotsi ei noudattaisi Neuvostoliiton toiveita? Ovatko väärät hälytykset sen vuoksi, yksi viesti, joka Ruotsille halutaan antaa?
Näinhän se on. Muinoin armeija-aikoina olin linnakesaarilla ja lähes joka aamu vesikuuntelijat raportoivat sukellusveneistä. Minkähän maalaisia mahtoivat olla?
Aluksia lähetettiin perään. Sillä yleensä vierahat ymmärsivät kälppiä pois.
Suomen saaristo vaikea paikka. Vieraat vedenalaiset pelkää jäävänsä pussiin. Siksi tulee kiire pois, vaikkei haluaiskaan
Nuclear submarine catches fire at Russian shipyard
https://www.rt.com/news/247493-nuclear-submarine-fire-russia/
Olishan se siunattua jos ne romukasat pysyis loitompana
http://www.svt.se/flugor/radslan-for-de-ryska-ubatarna/
Tuolla kuva Karlskronan tapauksesta. Netissä on runsaudenpulaa vastaavista kuvista. Ja juttua.
Selostusta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_submarine_S-363
Luultavasti suurvalloilla on meriväylille piilotettaviksi soveltuvia ydinmiinoja.
Onko niitä sijoitettu?
Piilottamisessa on kuitenkin ongelmansa. Yleensäkin sijoittelut veden alle voivat olla ongelmallisia. Lisäksi pitäisi löytää sijoituspaikkoja, joissa miina on tarpeeksi piilossa, mutta kuitenkin riittävän tavoitettavissa, jos itse pitää päästä sitä käsittelemään.
Ruotsin rannikkoväylillä miinan paljastumisen uhka on suuri. Väylät ovat suppeampia kuin jokin valtameriväylä. Ja voi tapahtua monenlaista vedenalaista toimintaa, jossa miina voi löytyä etsimättäkin. Samoin miinan mahdollisesti tarvitsemat huoltotoimenpiteet ovat ongelmallisia, koska nekin voidaan havaita helpommin suppeilla alueilla, jotka ovat lisäksi asuttuja. Merenkäynti voi siirtää merenpohjassa aineksia ja peittää miinan tavoittamattomiin. Tai voi käydä niin, että peitetty miina tulee esille. - Sijoitettu miina voi edellyttää säännöllistä valvontaa.
Yhteiskunnan toimivuuden kannalta tärkeitä kaapeliyhteyksiä voivat tiedustella.
USA:n provokaatio NATO- kuumeen nostamiseksi.
sukellusvenejahtia on ollu kautta aikojen.
itse muistan 60- luvun alkupuolilta asti.
Ainakin ne vedenalaiset joutuu sillä kerralla lähteen pakosalle
Lehdissä ja telkkarissa ollut useasti juttua siitä, että Suomessa on vähempi päästetty julkisuuteen Suomea koskeneita luvattomia rajanylityksiä. Nykyisin hiukka enemmän.
Suosittelen julkisuutta asiassa.
Varmasti vähentää turhaa polskimista meidänkin vesillä.
Vittumainen naapuri tuo ryssä. Ajatteleppa jos asuisit omakotitalossa, kaikessa rauhassa ottaisit aurinkoa ulkona, mutta naapurin make siellä ryömisi salaa pihasi puskissa, välillä oksat vain heiluisi ja suhina kävisi =D
neutraalimaken saa loitonnettua helpoiten sillä kun laittaa kylttejä, että "tätä aluetta vartioi HETERO"
Englantilaisen kuitenkin ovat löytäneet sen sukellusvene. Ruotsille ja Suomelle pitää ostaa parempi vehkeet.
Kovasti eksyileviä ovat naapurilla niin lentokoneet kuin sukeltimet.
No niiden kompanssit viettää vasemmalle. Että silleen.
Shhhh jospa se oli taas jenkkivene ihan niin kuin silloin 1980 luvullakin?
Tuollaisiako Pietarin trollaamossa pohditaan. Eikö siellä ole parempi tieto?
Yksi mitä nuo kanssa tekee on, että kun saavat tuollaisen jahtaamisen käyntiin.
Äänittävät alusten ominaisäänet.
Sen jälkeen tiedot syötetään äänirekisteriin ja tarvittaessa ääniohjautuvan torpedon hakutietoihin.
Tämmöinen torpedo valkkaa tarvittaessa halutut kohteet isommasta alus massasta.
Harvoin ihminen on niin ahkera kuin pahanteossa. Paitsi pahanteon valmisteluissa.
Ruotsi sentään varautuu näihin sukellusveneiden tunkeutumisiin hankkimalla niiden etsintään ja torjuntaan sopivia helikoptereita.
Sweden NH90 Anti-Submarine Warfare training
https://www.youtube.com/watch?v=HF1iTj6Zy0I
Sweden NH90 Anti-Submarine Warfare handover
https://www.youtube.com/watch?v=130XCovElbo
Toisin kuin Suomi, jonka viimevuotinen sukellusveneiden etsintä Helsingin edustalla paljastui pelkäksi julkisuustempuksi, kun kävi ilmi että etsintään lähetetty ulkovartiolaiva Turva ei ole varustettu minkäänlaisilla sukelluvedeiden etsintään soveltuvilla välineillä.
Suomalainen huipputeknologia on enimmäkseen myytti. Olemme parhaimmillammekin melko keskinkertainen tai jopa jälkeenjäänyt monella alalla.
Ei pidä paikkaansa!
On niillä siellä kannella useampikin jäätuura!
Sillä kun sohii vaikka pimeässäkin merta päin niin jos kuuluu *kops* niin ihan hyvin voi olla vaikka sukellusvene kyseessä!?
Suomen olisi pitänyt ostaa samoja koneita sellaiset 4-6kpl. Merivoimillakin pitäisi muiden pohjoismaiden tapaan olla oma itsenäinen kyky sukellusveneiden etsintään (anti-submarine warfare ASW) ja yleensäkin lentämiseen.
Mutta meille ostettiinkin seisomaan jouten 20kpl raskaita kuljetuskoptereita joilla ei tee mitään.
..kyllä Nato on ainoa mahdollisuus Ruotsille ja Suomelle. Venäjän arvaamaton uhka on liikaa.
Natossa me emme ole hyökkäämässä venäjälle, mutta meillä on aseet ja reaalinen mahdollisuus lopettaa jo ennalta ajatukset ja sotaleikit, joilla tuhotaan "länsimaat".
Jatkuva rauhanaikana taphtuva sukelusveneellä tehty häirintä on selvä osoitus jostakin muusta kuin rauhantahtoisuudesta.
Ryssille pitäisi aina tuoda selväksi, että heidät on nähty, menkääpä sinne sinne missä balalaikka soi ja paska haisee.Mutta, ei ryhdytä ampumaan oikeilla aseilla- aina mahdollisuus Mainilan laukauksiin.
Miksi ei joka väylässä ole erilaisia informaatio poijuja? liikkuvia poijuja jne. miina poijuja? Poiju havaitsee kaiken vedenalaisen liikkumisen alueellaan, rekistöröi äänilähteet ja jopa mahdollisuus kuvata kohde?
Tuntuu älyttömältä ajella laivoillla alueella ja heitellä syvyyspommeja...robotteja peliin...
Ensimmäinen heräävä ajatus:
- Mones kerta tää jo on kun ruåttalaiset menettää loputkin vähäisestä järjestään?
- Toisena tulee sit mieleen, et kuinka paskat sukellusveneseurantalaitteet noissa hurrien sotalaivoissa sun muissa on jos ne ei pysty sanomaan varmaks ees sitä et onks joku kohde sukellusvene, norppa, Loch Nessin hirviö vaiko joku levälautta?!
Paras ja nopsin ratkaisu kaikkeen olisi, jos Vanja pitäisi omat vehkeensä selkeesti omalla puolellaan.
Eipä edelleenkään ole yhtään todisteita mistään ryssien veneistä. Ettei vain ollut joku eläkeläiskalastaja liikkeellä vanhalla fiskarssilla, jonka koneen säksätys kuulostaa u-veneeltä...
Unohdat tahallasi, että juurikin se oli ryssän vene, joka jäi itse teossa kiinni
En löytänyt mitään sellaista mainintaa uutisesta.
Ei käy kieltäminen.
http://i1.ytimg.com/vi/qEWOEe0LCDY/maxresdefault.jpg?feature=og