Lapsi 5-vuotias uudestisyntynyt vahvassa uskossa oleva lapsi näki filmiltä kun mies talutti ja välillä retuutti toista miestä veteen. Lapsi kysyi opettaako se tuota toista uimaan? Vastasin että hyvä kysymys. Lapsi ei antanut periksi vaan teki vapaasta tahdostaan uudestikysymyksen. Yrittääkö tuo setä hukuttaa tuon toisen? Vastasin että ehkä mutta se ei auta mitään. Vielä lapsi kysyi: Peseekö setä toisen miehen vaatteet päällä ja ilman harjaa ja saippuaa? Vastasin että kyllä nämä miehet tekevät sellaista ettei sitä voida uudestisyntyneille lapsille kertoa ja tämä veteen kahlaaminen kahteen pekkaan ei ole kuuleman mukaan mikään sakramentti.
Lapsi kysyy kasteesta
Henok
14205
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
aikuinen tyhjäntoimittaja milloin järkiinnyt?
helluntailaiset ovat monen mielestä vähän tyhmiä.
Eenok taitaa olla yksi niistä homoista, jotka täällä vääristelevät totuutta jatkuvasti vaikka ovat kyllä oikean opetuksen jo saaneet. Ainoastaan homoseksuaaleilla riittää vihaa ja katkeruutta niin paljon, että he jaksavat levittää valheita niinkuin Eenok. Normaalit ihmiset eivät käyttäydy noin, normaali ihminen olisi kiitollinen saamastaan opetuksesta.
Mä tiedän 3,5 vuotiaan uskoon tulleen lapsen todistaneen Jeesuksesta etten koskaan myöhemmin ole kuullut yhtä vakuuttavaa todistusta uskosta ja kasteestakin.
Onhan maassamme lapsena kastettuja jotka ovat uudestisyntyneet kasteessa ja sen kautta. Kiitos Herralle.
Kerran, viime vuonna suuressa kauppa keskuksessa ostoksillani ollessani, jouduin kuuntelemaan kiukuttelevan lapsen isää.
Ja kun lapsia ei totellut
niin isä sanoin lapselleen mm näin, hyvin voimakkaalla äänen painolla:
"...etkö sitä saatanan kakara usko?"
Lapsen isän asettama ostoskärry esti minua ohittamasta heitä ja kun isä huomasi sen niin pyysi anteeksi vaunua siirtäessään, johon vastasin;
"ei se mitään haitannut mutta nyt tunnen saatanan."
Toivottavasti lapsen isä huomasi tunnustuksensa ja korjas tapansa...
Joka kerta kun olen hänet kohdannut, missä milloinkin, niin hän vältää katsomasta minua, jopa selkänsä kääntäen...
Ehkä hän tänään ymmärtää enemmän kuin uskovaiset, että ilmaisut;
"usko, luulo, luuleminen" ovat "tottelemisen, noudattamisen" ilmaisujen uskonnollisuudesta opittuja väärin käytettyjä ilmaisu muotoja vaikka kansan, arki kielessä niitä pidämme selvyyksinä,
kuten sitäkin valheellisuutta, että herra ja Jumala olis sama tai että herra ja Jeesus olis sama vaikka niihän eivät asiat todellisuudessa ole.
Jumala on Jumala
Jeesus on Jeesus
Pyhä Henki on Pyhä Henki
MUTTA
http://fi.wikipedia.org/wiki/Herra
"Herra on suomen kielessä esiintyvä saksalaisperäinen lainasana, jota keskiajalla käytettiin ritareiden ja pappien arvonimenä.
Sittemmin (1800-luvun lopulla) herra-sanan merkitys on laajentunut tarkoittamaan mitä tahansa arvostettua tai vaikutusvaltaista miespuolista henkilöä, tai yksinkertaisesti aikuista miespuolista henkilöä."
Joten, on ilmeisesti selvää, että uskovaisten herra jumala on esimerkiksi luder/luther, pappi tai joku vastaava KUN USKOO mutta ihminen joka tietää käyttää mm herra sanaa järkevästi SILLÄ EI KIRKKOHERRAA, MAAHERRAA, HERRA KAPTEENIA JNE jumalina herrotella muiden kuin heitä jumaloivien toimesta.
Eräs "minä olen herra sinun jumalasi" on kieltänyt palvelemasta muita jumalia, siis Jumalaa ja Jeesustakin JUMALANA.
SE ON SAIRAAKSI AIVOPESTYN USKOA, USKOA SE SELLAISTA!
Mieleltään sairaaksi aivopesty on opettajansa oppin orja ja sen vuoksi lapsia ja nuoria ei tulisi antaa aivopestäväksi papistolle tai edes uskovaisille vanhemmille:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
"Kiva kun olit tarkkana
teuta 13.11.2010 14:18
Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ."
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
Syntiseksi=rikolliseksi aivopestyn voi kouluttaa Jeesusta odottavaksi ja Jeesuksen pilkkaajaksi mm oppeineen teurastamaan Jeesuksen elukkana:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
"TEU.
2.4.2012 09:30
2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."
Ja katekismuksen aivopesu ohjelmalla mieleltään sairaaksi aivopesty asettaa itsensä jopa kaltaisensa kanssa Jumalan herraksi:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta
8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."
Tuollaisiksi aivopestyjen historia on taloudellisesti raskas taakka suomenkin kansan taloudelle. Miettikää sitäkin... rahalla ei saa kaikkea....
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)
Lapsella on oma fantasia,mielikuvitus. Usein sen saa aikaan ULKOA PÄIN SAADUT VAIKUTTEET, joten lapsi, vielä nuorena aikuisuuden kynnyksellä; on todella helposti aivopestävissä lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden ammatti aivopesu sairaiden uhreina helppoja saaliita, joka lasten vanhempien aktiivisella tuella järkevästä lapsesta saavat aikaan uskontunnustuksen kaltaisia järjettömiä ja rikollisia ääliöitä.
Nk. suomen valtion kirkko tukee ihmisyyden vastaista toimintaa, väittäköön vastaan tai ei! Olen varma, että niilläkin kustannuksilla olisi paljon parempia ihmisyyden hyväksi aikaan saatu jos järkevästi asioihin suhtauminen olisi mahdollista, edes lasten suhteen....
jk
En malta olla laittamatta esiin yhden, itseään Jeesuksen opetuslapseksi uskovan kristityn tekstiä neuvoa kysyvälle lapsen äidille:
"kuulija1
16.6.2013 09:15
Kyselevä äiti
On synnin alainen,kuten kaikki muutkin mitä syntiä hän on tehnyt. Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita. Room 5:19. Vanhurskaaksi pääsee kasteen kauta jeesuksen ruumiiseen.
Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä.
Synnin palkka on kuolema,Jeesuksessa on elämä niillä jotaka ottavat sen vastaan.
Vanhemmat ovat lastensa kasvatuksessa avain asemassa,viemällä heidät jeesuksen yhteyteen.
Niin kuin meillä jokaisella on yksi ruumis ja siinä monta jäsentä, joilla on eri tehtvä samoin me kaikki olemme Kristuksessa yksi ruumis mutta olemme kukin toistemme jäseniä. Room12:4,5"
---
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10094103
"kuulija1
8.6.2014 13:24
Ei mun siihet tarvitse sun mielipettäsi kysellä olen vai en Jeesuksen opetuslapsi.."
---
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12260015
kuulija1
27.5.2014 16:21
Minun opetuslapseten,on sitä että luonta vapahtaani,sinuta en tiedä.
jne
En halua antaa kommenttia tuon tosi sairaan tekstien johdosta...
Joten, jos olet järkevä niin mieti...
--- --- --- ---
Matt. 19:14
Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Mark. 10:14
Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Luuk. 18:16
Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
MITÄHÄN MAAILMA NÄYTTÄS JOS EDES PAPISTO OLIS YMMÄRTÄNYT ASIAN OIKEIN.....
"SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää pitää kastaa lapsiakin tappaneen rikollisuuden edustajan toimesta joka usein on myös vapaamuurari, lähetystyö rikollisuuden tukija ja kenties vielä pedofiilikin!
"SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin tappavan rikolliSjärjestön jäsenyyteen kastettavaksi!
"SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin seksuaalisesti hyväksi käyttävän rikollijärjestön edustajajien kastettaviksi!
pappina oleminen edellettänee, että on luopunut paitsi Jumalasta niin myös ihmisyydestä ja järjestä pystyäkseen kouluttamaan kaltaisekseen... oppilaistahan usein tulee pahemman kaltaisia kuin opettajansa... ainakin historialliset faktaa niin osoittaa...
Aloituksessasi on paljon, mikä herättää ajatuksia.
Siinä voi olla paljon metaforaa...mutta silmääni ja sydämeeni sattuu
se, että 5- vuotiasta lasta väitetään uudestisyntyneeksi ja vahvassa uskossa olevaksi.
Tekstisi ulkoistaa lapsen, lapsen oikeuden olla lapsi ja heittää hänelle vastuun
aikuisten uskonnoista, joka on aivan liian suurta huttua - lapselle.
Muuten esittämäsi kysymykset kasteeseen pakottamisesta ovat hyviä.
Suomessa lapsi kastetaan häneltä kysymättä.
Mikä on kasteen tarkoitus (lapselle, vanhemmille, yhteiskunnalle)
- kuka saa siitä ja mitä?
Sivistyneen yhteiskunnan tulisi opettaa lapsilleen inhimillistä, ehkä tunnustuksetonta, etikkaa.
Kirkko ja kristinusko ovat tuoneet suomeen myös paljon hyvää, mutta epäluuloni heräävät aina kun ollaan pakottamassa ja ujuttamassa mitään kysymättä. Sitenhän uskonnot on tuotu tähänkin maahan.
Kovin suuttuneena ja lahkoriivattuun närkästyneenä kysyn onko Jeesus määrännyt kysymään lapselta kastetaanko vaiko ei. Mutta vanhemmille on annettu ankara vastuu etteivät jättäisi lapsiaan kastamatta. Lahkopersreijät noudattavat vapaan tahdon ratkaisuoppejaan joka kohdistuu uudestikastajien ankariin vaatimuksiin ja sitä Raamatulla koettavat saada näyttämään toden tuntuiseksi. Ellei sitä totella ei luvata lahkoriivatuille uskoa ja uudestisyntymistä kuin suuresta maksusta. Raha ratkaisee.
Minä tulin uskoon n. kolme vuotiaana jolloin en osannut kunnolla kirjaimia oikein lausumaan, mutta Jeesuksesta kyllä osasin puhua ja se oli siunattua aikaa. Sinä aikana eivät lahkoriivatut anteeksi lahkopersreijät kiusanneen ja syynä siihen näyttää olevan että lapsen usko on taivaassa suureksi arvostettu että enkelit ja varsinkin Luther ylistävät siellä Jumalaa kasteen lahjasta ja lapsen uskosta. Jeesus iloitsee suuresti kun näkee lapsen tulleen uskoon. Kiitos taivaan Isälle!!!! I love you.
Henok kirjoitti:
#Kovin suuttuneena ja lahkoriivattuun närkästyneenä kysyn onko Jeesus määrännyt kysymään lapselta kastetaanko vaiko ei. Mutta vanhemmille on annettu ankara vastuu etteivät jättäisi lapsiaan kastamatta. #
TOTTA!
EN tiedä jos pappina noin kirjoitit tai heidän kouluttaman uskovaisena
MUTTA
lapsikaste perisynti rikoksena
on
ja pysyy
lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden perkeleen perisyntinä.
JOTEN
JOS SUOMEN PUERUSTUSLAIN USKONVAPAUTTA KOSKEVA KANSALAISILLEEN ASETTAMA VAATIMUSTA KIRKKO NOUDATTAS
NIIN
YHDELTÄKÄÄN LAPSELTA EI JUMALALLISUUTTA, IHMISYYTTÄ, JÄRKEÄ JA YMMÄRTÄMISEN LAHJAA SAIS VARASTAA EDES KRISTITTYJEN RIKOLLISUUS EDUSTAJINEEN
JOTKA
EIVÄT OTA EDES VASTUUTA SIITÄ, OPPINSA PERISYNTI RIKOKSESTAAN
VAAN
ASETTAVAT SEN LASTEN VANHEMPIEN SYNNIKSI=RIKOKSEKSI!
...NIINKUIN SINÄKIN TEET!!!
MISSÄÄN KOHTAAN RAAMATTUA, EI
JUMALA JA JEESUS OLE KASTETTA JA LAPSIKASTETTA ASETTANUT PELASTUKSEN EHDOKSI.
mutta
rikollisuudelle on helevetin pääkonttorissa saatanallisuuden pitkä lista VAIKKA LAPSIKASTE SANAAKAAN EI RAAMATUSTA LÖYDY PUHUMATTAKAAN, ETTÄ JEESUS OLISI SEN ASETTANUT EDES SILLOIN KUN SIUNASI LAPSIA JA TOISIN LAPSIA KOHTELEVILLE ANTOI MYLLYNKIVIEN KÄYTTÖOHJE OPIN!
SIIS
TODELLISIA SYYLLISIÄ EIVÄT OLE LASTEN VANHEMMAT VAAN PERKELEEN PERISYNTISYYTTÄ LEVITTÄVÄ SAATANALLINEN KRISTINUSKO AIVOPESTYINE PAPISTOINEEN!
uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta, PAPISTONKIN...
-järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
-Ymmärtämättömyydenne:
'Meillä ei ole ymmärrystä'
-Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
-Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
-ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
-Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikkollisia kristittyjä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
HUOMAA, ETTÄ EKSYTTÄJÄN OPIN MUKAAN RIKOKSESTA TEHDÄÄN SYNTI!
Jotta uskovaisen uskois Jeesuksen sen sovittaneen mutta niin ei ole!:
"synti" = rikos
"syntinen" = rikollinen
"perisyntinen" = saatanaa palvelevien oppi jossa syyttömistä, lapsista ja nuorista tehdään väärää todistusta antamalla rikollisia. Lapsikaste saatanallisuus on yksi perisynti rikoksen muoto jossa lapsena kastettu koulutettuna on velvollinen kastattamaan rikollisesti lapsensa ja siten vie perkeleen perisyntiä sukupolvesta seuraaviin.
Jokainenn lapsikaste on RIKOS JOSTA KIRKKO JA PAPISTO EI OTA RIKOKSENA VASTUUTA VAAN SIIRTÄÄ SEN
PERKELEEN PERISYNTI RIKOKSEKSI LASTEN VANHEMMILLE. HELEVETIN PIRULLISTA SAATANALLISUUDEN VALHEELLISUUTTA.
TÄSSÄ PAPIN TÖRKEÄÄ VALETTA:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11977916
"Hei Mirka,
Kaste ilman kirkkoonliittämistä ei ole mahdollista.
Kirkkojärjestyksen mukaan kirkkoonkuuluvien vanhempien on kastatettava lapsensa.
Sallikaa lasten tulla Jeesuksen opetuslapsiksi ja Taivaan Isän lapsiksi kasteen kautta!
t. Maarit-pappi"
TUOSSA YLLÄ OLEVASSA TEKSTISSÄ, ON AINAKIN NELJÄ TÖRKEÄÄ VALETTA!
Jos olet edelleen erimieltä
niin
aseta väitteesi tueksi Jumala tai/ja Jeesuksen antamaa tietoa.
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista
HUOMAA, ETTEI JEESUS KÄSKENYT SAARNATA TAI OPETTAA ev.l, herra jumalan katekismuksenkaan oppeja tai edes väärennetyn raamatun sontaa!
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
http://www.ortodoksi.net/tietopankki/henkilot/pyhat/uuden_testamentin_pyhat/apostolit/apostoli_paavali.htm
jk
Jeesus lähetti Pyhän Hengen omiensa tueksi
mutta
"omiensa" joukkoon eivät kuulu rikollisen kristinuskon uskontunnustuksensa kaltaiset rikolliset.
toinen joka herättää pelkoni on hurmoksellinen ja täysin sokea usko.
Ai Eenokki on päässyt viikonloppulomalle suljetulta!!!
Eipä ole hoito tehonnut ainakaan vielä.
Ensin saatana omissaan lahkoriivatuissaan sokeuttaa tahdottoman ihmisen. Seuraavana askeleena juottaa lahkomyrkkyä eli demonien synnyttämää, uudesti kastajien vastaanottaman opin opetuksineen vaikka karvaalta tuntuu.
Väitetään hengen olevan läsnä eikä sitä tarvitse pelätä kun kaksi laiskanpulskaa uudestaan kastettua "ottavat vastaan" jos pitkälleen pötkähtää. Se hurmoksellisuus on uudestaan kastettujen mielestä kaikkein korkein hengen voiman muoto ettei sille löydy Raamatustakaan vertaa. Kielillä puhujalle kerran löytyi puolueeton tulkitsija ja ei ollut rienaamisesta puutetta varsinkaan Pyhästä Kolminaisuudesta. Pseudokieli on turvallisempaa kun sitä ei ymmärrä sikakaan vaikka joku lahkosika saattaakin selittää ummet ja lammet lopuksi kehottaen uhraamaan rahaa lahkovaltakunnan hyväksi.
Jos, siis JOS lapsikaste perisynti rikollisuus lopetettaisiin
niin
kristittyjen määrä romahdas rajusti...
Niin tehokasta on rikollisuudelle annettun lasten ja nuorten kouluttamis oikeus.
JOTE
Suomen Perustuslain noudattamisen valvominen on pahasti pielessä mm "uskonvapautta" koskevan ja "lasten oikeuksien huomioon ottamisen" suhteen jota ei ole tietääkseni koskaan edes edustuskunnassa käsitelty.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
Eikö se ole näin...
Rikkomalla yhtäkään Suomen Perustuslain 1§ > 10§ ei ole LAILLINEN 11§ uskonnollinen uskonvapaudesta nauttiva järjestö vaan on laiton ja usein selvää rikollisuutta.
Vaivautukaan lukemaan mainitut Suomen Perustuslain kohdat
==
muistakaa että Lakien hierarkia on tässä:
1/3 Jumalan ja Jeesuksen Laki = korkein sivityneiden maiden Laki
2/3 Suomen Perustuslaki = ei saa olla ristiriidassa yllä olevan Lain suhteen
3/3 Suomen kirkkolaki = EI SAA OLLA RISTIRIIDASSA YLLÄ OLEVIEN LAKIEN SUHTEEN.
==
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing